Injusticia...

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Mmm creo entenderte, pero me parece que tu postura es muy determinista, no deja espacio a la libertad y a la responsabilidad.

En ese escenario nadie es responsable de lo que hace, porque tuvo la mala suerte de "ser así". Si yo te entierro un cuchillo y te mato, no me pueden castigar, no tengo la culpa, yo tengo un corazón asesino, así nací.

Del mismo modo, si soy una persona bondadosa, me sacrifico por los más necesitados, no merezco ningún premio, pues tuve la buena suerte de nacer como persona bondadosa, porque Dios me hizo así no mas.

Me parece que en este escenario que planteas no hay libre albedrío, y por lo tanto no hay mérito ni hay culpa. Me parece que tu posición es muy fatalista.
Según mi opinión, una persona egoista tiene posibilidad de cambiar, lo mismo un agresivo, un flojo, etc. Hay un poder de la voluntad, hay una libertad de obrar.

Y por sobre todas las cosas: hay un Dios que me da las gracias que necesito para obrar el bien. No estamos solos, abandonados a nuestras miserias.

Exacto, eso exactamente es lo que quiero decir...
Y a dónde quiero llegar... ¿Merece alguien que ha tenido esta gran desventaja una eternidad en llamas? ¿No debería tener esto en cuenta Dios?
Madre mía... es una eternidad, y esa persona ha nacido así o ha usado mal su libertad porque su "persona" es así...
Lo justo sería que muriesen y desapereciesen, así de alguna manera Dios tiene a los verdaderos adoradores, que es lo que busca, y a los demás no les pasa nada...
Es que claro, te dicen... tu tienes la libertad de seguir a Dios o no... ¡Sí, claro! Vaya libertad... o no lo haces o te vas al infierno toda una eternidad...
Mira, aunque quizás no lo parezca soy cristiano, nacido de nuevo de verdad, me he arrepentido de verdad, siento que tengo una relación personal con Dios... Y sinceramente, le adoraría mucho más a gusto si el infierno no existiese, puesto que lo vería todo como algo más voluntario... yo adoraría a Dios y Jesús sería mi Señor por voluntad propia, no hay nada que me obligue a ello...
De alguna manera el infierno es una obligación a hacerlo...

Tengo un caso de un amigo que está aterrorizado... dice que ha llegado a llorar mucho por su familia y por él mismo por miedo al infierno, y que tampoco se atreve a hacer la oración de fe porque le da miedo tener un cambio muy grande en su vida...

Tambien veo en tu posición algo así como que el malo nace malo, el bueno nace bueno, y así viviremos y así moriremos. No hay nada que hacer. Uno es como nació.

Me parece que esa postura inicial es discutible.

Nop, no quiero decir eso para nada... Claro que hay muchos casos que cambian... pero muchos otros que no... ¿Por qué? Por no tener fuerza de voluntad... pero esto también se tendría que tener en cuenta...

Saludos

 

[junegofe]

Re: Injusticia...

Amado hermnao Rpgmakero. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Exacto, eso exactamente es lo que quiero decir...
Y a dónde quiero llegar... ¿Merece alguien que ha tenido esta gran desventaja una eternidad en llamas? ¿No debería tener esto en cuenta Dios?
Madre mía... es una eternidad, y esa persona ha nacido así o ha usado mal su libertad porque su "persona" es así...
Lo justo sería que muriesen y desapereciesen, así de alguna manera Dios tiene a los verdaderos adoradores, que es lo que busca, y a los demás no les pasa nada...
Es que claro, te dicen... tu tienes la libertad de seguir a Dios o no... ¡Sí, claro! Vaya libertad... o no lo haces o te vas al infierno toda una eternidad...
Mira, aunque quizás no lo parezca soy cristiano, nacido de nuevo de verdad, me he arrepentido de verdad, siento que tengo una relación personal con Dios... Y sinceramente, le adoraría mucho más a gusto si el infierno no existiese, puesto que lo vería todo como algo más voluntario... yo adoraría a Dios y Jesús sería mi Señor por voluntad propia, no hay nada que me obligue a ello...
De alguna manera el infierno es una obligación a hacerlo...

Tengo un caso de un amigo que está aterrorizado... dice que ha llegado a llorar mucho por su familia y por él mismo por miedo al infierno, y que tampoco se atreve a hacer la oración de fe porque le da miedo tener un cambio muy grande en su vida...



Nop, no quiero decir eso para nada... Claro que hay muchos casos que cambian... pero muchos otros que no... ¿Por qué? Por no tener fuerza de voluntad... pero esto también se tendría que tener en cuenta...

Saludos

¡Es horroroso, amado hermano,como la biblia ha servido como tormento para las mentes de los más ingenuos, ignorantes o estrechos de mente!

Las malas interpretaciones solo han servido para crear miedo en quienes no comprenden el amor y la bondad de Dios.


Amado hermano. Toda la humanidad es salva. Jesús, vino a servir al mundo, no a unos pocos. Solo que la salvación comenzó con unos pocos, pero hoy ha llegado a todo el mundo.

Nadie te mandará al "infierno" o a yacer envuelto en llamas por toda la eternidad. Eso hablaría de un Dios cruel y sádico, muy distinto al Padre, que nos vino a revelar Jesús ¿no?. Un Padre, lleno de amor, bondad y misericordia.

Petrino, dice no comulgar con las cosas que escribo. Amado hermano Petrino, no te preocupes, ya comprenderás. Sin embargo, creo que te será mucho más difícil, si te niegas a dialogar conmigo.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Petrino]

Re: Injusticia...

Exacto, eso exactamente es lo que quiero decir...
Y a dónde quiero llegar... ¿Merece alguien que ha tenido esta gran desventaja una eternidad en llamas? ¿No debería tener esto en cuenta Dios?

¡¡¡Por supuesto que Dios lo tiene en cuenta!!!
Al que mucho se le dió, mucho se le pedirá. Ya te lo había mencionado Gabriela más atrás. Si una persona nacida en ambiente de delincuencia es capaz de hacer un esfuerzo por aprender un oficio y ganarse la vida sin robar, seguramente será más meritorio que el tipo que nació en una familia muy cristiana, y por flojera no es capaz de hacer oración diaria pudiendo hacerla.

Recuerda cuando Jesús miraba la gente que daba limosna en el Templo, y la viuda pobre dió su monedita. Jesús dijo que ella había dado más que los otros. Bueno, aplica lo mismo aquí. Una persona que con dificultad hace un esfuerzo en buscar a Dios, seguramente es más valioso para Dios que uno que sin dificultad conoce el Evangelio y enseña y hace catequesis pero que esto para él no es gran dificultad.

Entonces la respuesta es muy clara: Dios juzga a cada uno según su condición, y lo que hizo o no hizo según sus circunstancias.

Madre mía... es una eternidad, y esa persona ha nacido así o ha usado mal su libertad porque su "persona" es así...

Dios a nadie va a juzgar por ser de una manera, eso que quede muy claro. Dios no juzga por cosas involuntarias, sino que juzga sobre lo voluntario. Si a un tipo le enseñaron a robar desde pequeño y el tipo roba, el juicio sobre eso será muy blando, o nulo. Dios comienza a juzgar desde el momento en que el tipo tuvo posibilidades de dejar el robo, y conoció que el robo era malo, y por maldad lo quiso seguir haciendo.

Lo justo sería que muriesen y desapereciesen, así de alguna manera Dios tiene a los verdaderos adoradores, que es lo que busca, y a los demás no les pasa nada...
Es que claro, te dicen... tu tienes la libertad de seguir a Dios o no... ¡Sí, claro! Vaya libertad... o no lo haces o te vas al infierno toda una eternidad...
Mira, aunque quizás no lo parezca soy cristiano, nacido de nuevo de verdad, me he arrepentido de verdad, siento que tengo una relación personal con Dios... Y sinceramente, le adoraría mucho más a gusto si el infierno no existiese, puesto que lo vería todo como algo más voluntario... yo adoraría a Dios y Jesús sería mi Señor por voluntad propia, no hay nada que me obligue a ello...
De alguna manera el infierno es una obligación a hacerlo...

Tengo un caso de un amigo que está aterrorizado... dice que ha llegado a llorar mucho por su familia y por él mismo por miedo al infierno, y que tampoco se atreve a hacer la oración de fe porque le da miedo tener un cambio muy grande en su vida...

Mira, yo creo que el punto es entender en qué consiste el infierno.

El asunto es así: Dios de regala una vida entera para que tú lo conozcas y tomes una desición voluntaria de querer unirte a El. Si pasada toda la vida y todas las oportunidades tú insististe hasta el final en rechazar a Dios sabiendo quien era, de forma conciente, y mueres rechazando libre y conscientemente todas las invitaciones que Dios te hace, Dios termina diciendo: bueno, a este tipo no lo puedo obligar a vivir conmigo eternamente, pues me rechazó libremente e insistentemente hasta el final, su voluntad está clara, no puedo insistir, yo lo he creado libre y debo respetar su libertad, no quiere estar conmigo. Entonces lo que hace Dios es cumplir la voluntad de la persona: separarse de él para siempre. Dios lo deja, porque la persona le manifestó hasta el final que no quería estar unido a él.

Bueno, ese estado de separación de Dios, se llama infierno. Como todo lo bueno, la belleza, el amor, la bondad, la mansedumbre, la alegría, la felicidad, el gozo, todo proviene de Dios, entonces al quedar separado absolutamente de Dios la persona queda sin gozo, sin alegría, sin belleza, sin felicidad, sin amor. Ese es el estado desdichado de las personas que rechazan a Dios hasta el final.

Entonces lo que te quiero decir es que el infierno no es un estado donde Dios "le haga algo" a las personas como castigo, sino que el infierno es cumplir con el deseo manifiesto de la persona: separarse de Dios. Dios deja a la persona. El infierno lo ganan las personas que manifiestan clara y consciente y libremente que no desean estar con Dios. Ese es el requisito necesario para el infierno.

¿Me entiendes ahora cuando te digo que para ganar el infierno hay que rechazar explicitamente a Dios, voluntariamente? Si alguien rechaza el cristianismo por ignorancia, ¿ha cumplido el requisito? Por supuesto que no. Si alguien rechaza el cristianismo porque nació en una familia de delincuencia, y no sabía otra forma de vivir que la delincuencia, ¿ha cumplido con el requisito de rechazar voluntariamente a Dios? Seguramente no.

Entonces irse al infierno requiere que uno consciente y voluntariamente rechaze a Dios y su revelación.

Nop, no quiero decir eso para nada... Claro que hay muchos casos que cambian... pero muchos otros que no... ¿Por qué? Por no tener fuerza de voluntad... pero esto también se tendría que tener en cuenta...

Saludos

Si la persona "no tiene" fuerza de voluntad, los pequeños esfuerzos que haga, o al menos la intención de querer hacerlo, aunque no pueda, Dios lo toma en cuenta.

Dios no exige requisitos imposibles para entrar al cielo. A cada uno le exige lo que puede dar. Lo que no puede, no se lo exige. A un ladrón no le va a exigir dos horas de adoración y oración diaria. Pro tal vez a un cristiano formado y practicante de la fe, le va a exigir oración abundante y vida honesta. Al ladrón le exigirá según sus posibilidades.

Saludos

 

[Petrino]

Re: Injusticia...

Petrino, dice no comulgar con las cosas que escribo. Amado hermano Petrino, no te preocupes, ya comprenderás. Sin embargo, creo que te será mucho más difícil, si te niegas a dialogar conmigo.

Gracias por tu buena intención, pero ya encontré la Verdad, no necesito seguirla buscando, asi que gracias. En todo caso, estoy abierto a dialogar con cualquier persona.

 

[mario alvarez]

Re: Injusticia...

por que unos aceptan a Cristo y otros no?

hola a todos,
espero que me explique. yo he tenido este tipo de pensamientos en ocacionesy este se deriba de otros:

primero quien creo la maldad, el pecado y la muerte, pues alguien debio crearlos pero de Dios no son:

yo pienso que el responsable directo es satanas, el cree que es muy invetibo y que creo algo, pero Dios crea las Cosas de la nada eso es crear y el enemigo solo tomo algo ya creado como el amor y lo distorciono en amor propio y luego pecado, esto no es crear es pervertir una cosa ya creada.

en una ocacion vi un video en el que pasaban la foto de una carro chocado y decia por que la fort construyo un carro tan feo y chocado. bueno no puedes culpar a la compañia por lo que otro haga con el carro como chocarlo y despedasarlo.

por que algunos aceptan a cristo y otros no:

Dios no hece las cosas en vano, el no se equiboca, solo nosotros, eso ya lo han repetido en muchas ocaciones, bueno pero eso que? hay que aplicarlo.

El Señor Jesus le dijo a pedro que el que revela a El Cristo no es carne ni sangre sino El Padre. cuando nosotros predicamos y la persona acepta a Cristo no es por nuestra predicacion, es por que El Padre lo revela. nosotros no somos capaces de convencer, eso es de las sectas. conocer al Señor es un don de Dios (regalo).

y por que no se le da el regalo ha todos, por que Dios no hace las cosas de balde, el tien propositos y el puede saber que vas ha hacer con una decicion antes de que tu lo sepas, el sabe quien le ha de aceptar y ha ese se lo revela para que le acepte.

por que no lo aceptan todos: factor humano
si hay un culpable este es adan, adan lo perdio todo y Jesus lo recupero, pero culpar a alguno eso no importa Dios es justo y a cada humano le dara la opotunidad, en el confio.

eso es lo que pienso espero ayude y si estoy mal espero me lo hagan saber (anuqe soy muy testarudo ja)
es injusto tener libertad de aceptar a Cristo como salvador?

Jesus Cristo regrese pronto

 

[kimeradrummer]

Re: Injusticia...

Que tal Rpgmakero, un saludo.

En tu epígrafe anterior te dejé una respuesta al último post que escribiste dirigido a mí, el cual no ha tenido respuesta. Te pego el link:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=443970&postcount=41

Dios te guarde...

 

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Por lo demás, si en vez de disfrutar la presencia de Dios aquí mismo en la tierra prefieres no haber nacido, y rechazas a Dios, la culpa será solamente tuya y no de Él, tu Creador, pues nada aparte de tu propia voluntad caída te impíde aceptar Su provisión maravillosa y perfecta. l problema no es el infierno, sino el pecado.

Si lo que influye es la voluntad... ¿Quién es el creador de esa voluntad? ¿Por qué esa voluntad es así? Si es porque Dios no la ha elegido... ¿Por qué la ha creado? ¿Para que sufra eternamente?

Saludos.

 

[kimeradrummer]

Re: Injusticia...

Si lo que influye es la voluntad... ¿Quién es el creador de esa voluntad? ¿Por qué esa voluntad es así? Si es porque Dios no la ha elegido... ¿Por qué la ha creado? ¿Para que sufra eternamente?

Saludos.

Al parecer tu preocupación va mas dirigida al tema del sufrimiento, que al de la justicia y la gracia.

Dios no castiga a personas inocentes que no eligieron ser creadas, sino a personas que eligieron pecar en vez de amar a Dios. Dios, como justo Juez, condena la maldad de esas personas alejandolas de Su presencia, que de por sí ya es infierno.

Lo que sean salvos, lo son simplemente porque Dios es bueno, y eligió perdonar sus pecados en Cristo antes que condenarles, aunque lo merecieran.

Cuando comprendas que como hombres pecadores no merecemos sino la íra del Dios Justo y Santo, entenderas entonces el porqué de un castigo, sea cual fuere.

Dios te guarde...

 

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Al parecer tu preocupación va mas dirigida al tema del sufrimiento, que al de la justicia y la gracia.

Dios no castiga a personas inocentes que no eligieron ser creadas, sino a personas que eligieron pecar en vez de amar a Dios. Dios, como justo Juez, condena la maldad de esas personas alejandolas de Su presencia, que de por sí ya es infierno.

Lo que sean salvos, lo son simplemente porque Dios es bueno, y eligió perdonar sus pecados en Cristo antes que condenarles, aunque lo merecieran.

Cuando comprendas que como hombres pecadores no merecemos sino la íra del Dios Justo y Santo, entenderas entonces el porqué de un castigo, sea cual fuere.

Dios te guarde...

Pero... eso no es una respuesta a mi pregunta... ¿Por qué creó Dios voluntades que terminarían negándole? ¿Acaso estas voluntades no han sido creadas por él? ¿Cómo una raza proveniente de un ser tan perfecto ha podido desviarse tanto hasta terminar así? Dios ha creado su todo... esto incluye el hecho de tener un corazón malvado y una voluntad caída, es decir, no querer cambiar el hecho de tener un corazón malvado,y por tanto, no aceptarle...

Saludos.

 

[kimeradrummer]

Re: Injusticia...

Pero... eso no es una respuesta a mi pregunta... ¿Por qué creó Dios voluntades que terminarían negándole? ¿Acaso estas voluntades no han sido creadas por él? ¿Cómo una raza proveniente de un ser tan perfecto ha podido desviarse tanto hasta terminar así? Dios ha creado su todo... esto incluye el hecho de tener un corazón malvado y una voluntad caída, es decir, no querer cambiar el hecho de tener un corazón malvado,y por tanto, no aceptarle...

Saludos.

Primero, Dios antes de la fundación del mundo ideó un plan. La entrada del pecado al mundo era parte de ese plan creado por Dios y tiene su rol dentro de Su plan. Si Dios, siendo absolutamente sabio, decidió poner este plan en acción ¿podemos nosotros, finitos e ignorantes, cuestionar a Dios? pienso que no.

Segundo, el pecado tiene en sí mismo el efecto de corromper más y más a sus poseedores, por lo tanto es por culpa del pecado que estamos así y no de Dios.

Tercero, todo lo que Dios creó fue bueno en gran manera (Génesis 1), y en esto estaba incluída la voluntad. Que haya sido creada buena no significa que haya sido creada inmutable (sin capacidad de cambio). Adán, nuestro representante en el Edén, eligió voluntariamente desobedecer a Dios a pesar de habersele advertido las consecuencias, por lo tanto, las miserias que le sobrevinieron son culpa de él y no de Dios.

Dios no creo a Adán malo, sino que él prefirió amarse a sí mismo antes que a Dios.

Cuarto, si alguien no acepta a Dios como Señor, no es culpa de Dios sino propia. Tu mismo eres conciente de que si quisieras en este momento creer en Jesús y arrepentirte de tus pecados lo harías, pero los hechos demuestran claramente que nada sino tu propia voluntad te impiden ir hacia Dios. No crees ni te arrepientes porque no quieres hacerlo.

Amigo, no creas la mentira. Satanás sembró duda e incertidumbre en Eva y esta lo hizo a Adán, lo que les llevó a rebelarse contra Dios. Tú también haces lo mismo al poner en duda la integridad de Dios.

Te aseguro que si te arrepientes de tus pecados y vas a Dios en fe pidiendole que te salve de tus pecados en Cristo, serás salvo ahora y para siempre.

Dios te guarde...

 

[Petrino]

Re: Injusticia...

Estimado Rpg, tu pregunta es por qué Dios crea personas libres capaces de rechazarlo. Es una de las preguntas esenciales de la religión. No es fácil responderla porque está involucrada la infinita sabiduría de Dios, que está fuera de nuestro alcance de entendimiento.

Sin embargo piensa que si uno no tuviera voluntad libre para optar por Dios, Dios no podría pemiarnos con la vida eterna. Si Dios hubiese creado "sombis" o robots, no los puede premiar con la Vida Eterna, pues nada de lo que hacen es meritorio.

No quiero decir que el ser humano se gana el Cielo, porque la salvación se nos da por gracia, pero algo hay en el ser humano que elige a Dios con una voluntad libre, y coopera con la gracia. En definitiva, para ser salvado, el ser humano debe libremente "dejarse salvar". Hay una cooperación libre y voluntaria.

En todo caso, es un muy buen tema para la reflexión. Por qué Dios crea seres humanos capaces de rechazarlo. Es el misterio de la libertad humana.

 

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Estimado Rpg, tu pregunta es por qué Dios crea personas libres capaces de rechazarlo. Es una de las preguntas esenciales de la religión. No es fácil responderla porque está involucrada la infinita sabiduría de Dios, que está fuera de nuestro alcance de entendimiento.

Sin embargo piensa que si uno no tuviera voluntad libre para optar por Dios, Dios no podría pemiarnos con la vida eterna. Si Dios hubiese creado "sombis" o robots, no los puede premiar con la Vida Eterna, pues nada de lo que hacen es meritorio.

No quiero decir que el ser humano se gana el Cielo, porque la salvación se nos da por gracia, pero algo hay en el ser humano que elige a Dios con una voluntad libre, y coopera con la gracia. En definitiva, para ser salvado, el ser humano debe libremente "dejarse salvar". Hay una cooperación libre y voluntaria.

En todo caso, es un muy buen tema para la reflexión. Por qué Dios crea seres humanos capaces de rechazarlo. Es el misterio de la libertad humana.

Sí, eso quería decir exactamente... por qué unos si y otros no...

¿Entonces los ángeles? ¿Han tenido que salvarse también?

Saludos.

 

[junegofe]

Re: Injusticia...

Amado hermano Kimeradrummer. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Primero, Dios antes de la fundación del mundo ideó un plan. La entrada del pecado al mundo era parte de ese plan creado por Dios y tiene su rol dentro de Su plan. Si Dios, siendo absolutamente sabio, decidió poner este plan en acción ¿podemos nosotros, finitos e ignorantes, cuestionar a Dios? pienso que no.

Discúlpame, amado hermano, que me meta en un diálogo que no me pertenece pero...no puedo dejar pasar este tremendo error que has escrito. A parte de ser un gran error, es una tremenda MENTIRA.

La entrada del pecado a este mundo, amado hermano, se debió única y exclusivamente a la REBELION DE LUCIFER. REBELIÓN QUE FUE IDEADA, GENERADA Y PRODUCIDA, POR SUS CREADORES: LUCIFER, SATANÁS Y TODOS LO PRINCIPES PLANETARIOS QUE LA APOYARON.

Por favor, jamás pienses que Dios, nuestro Padre, es un loco o un sádico. Dios, es amor y nos ama como ama al mas amado de sus Hijos.

Lo de "finitos e ignorantes", es verdad, mas no permitas que tu ignorancia sea capaz e hacerte decir ese tremendo disparate.


cita:

Segundo, el pecado tiene en sí mismo el efecto de corromper más y más a sus poseedores, por lo tanto es por culpa del pecado que estamos así y no de Dios.

Amado hermano, el "pecado" es la acción del pecador. Y si la voluntad se ejerciera en forma consciente, el pecado hace ya muchos siglos atrás hubiese sido exterminado. Por lo tanto debes comprender que si estamos así NO ES POR CULPA DEL PECADO, SINO SOLO ES RESPONSABILIDAD DEL PECADOR.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Petrino]

Re: Injusticia...

Sí, eso quería decir exactamente... por qué unos si y otros no...

¿Entonces los ángeles? ¿Han tenido que salvarse también?

Saludos.

Sí, efectivamente, sabemos por la revelación que Dios los creó dotados de inteligencia y de voluntad libre. Ellos han debido optar por servir a Dios o negarse.

Los ángeles que se negaron y que quisieron rebelarse contra Dios y contra el sentido de sus existencias, pues fueron creados para ser felices sirviendo a Dios, fueron separados de la presencia de Dios para siempre, y los ángeles que quisieron servir con alegría a Dios, quedaron unidos para siempre a El.

Los ángeles caidos los llamamos demonios, y los ángeles santos los llamamos simplemente ángeles.

Es que la perfección creadora de Dios se manifiesta en la creación de seres libres. Para crear robots, hasta nosotros somos capaces de hacerlo. Pero no somos capaces de crear un ser libre y racional. Ahí está la omnipotencia creadora de Dios. Por eso el hombre libre y racional es una creatura más perfecta que un robot que recite "amén, gloria a Dios".

 

[Petrino]

Re: Injusticia...

Efectivamente el misterio de la libertad del hombre es un misterio tremendo. Nos sobrepasa. No logramos entender totalmente la sabiduría de Dios que prefirió crear seres que pueden mal utilizar su libertad para rebelarse contra su Creador.

A veces a uno le abisma esa responsabilidad, y quisiera decirle a Dios "¡Señor, quítame mi libertad! Prefiero no tener la responsabilidad de tomar opciones que involucren mi salvación eterna"

Pero si Dios nos quita la libertad, al final nos estaría quitando también el Cielo. No podríamos ser hijos de Dios.

Saludos

 

[Petrino]

Re: Injusticia...

Finalmente, la respuesta a esta angustia existencial de tener en nuestras manos esta herramienta tan util y tan peligrosa llamada libertad, es finalmente la gracia de Dios.

En efecto, la mano paternal de nuestro Dios nos guia suavemente a bien utilizar nuestro libre albedrío para elegir siempre lo bueno, lo noble, lo verdadero. Elegir a Dios. ¡No estamos abandonados a nuestras fuerzas, a nuestro pobre entendimiento! Ese es justamente el Evangelio: tenemos a un Padre que nos sostiene y nos levanta si nos caimos, y nos auxilia y nos ilumina el entendimiento y la voluntad para elegirlo a El.

El Señor rescata tu vida de la fosa
te corona de amor y de ternura
Sal 103, 4


Rechazar la gracia de Dios, es rechazar el amor de Dios, y eso es equivalente a querer condenarse. El que está tropezando, y no quiere levantarse, e incluso rechaza al que quiere levantarlo, bueno ese tipo quiere estar en el suelo. No hay caso. Esa es la condenación: rechazar a Dios hasta el final.

 

[mapzero]

Re: Injusticia...

¿Por qué nos creó Dios a cada uno con estos factores diferentes? Alguien que no tiene lo necesario para aceptarle no tiene la culpa de haber nacido así...

Hola Rpgmakero:

Dios nos creó buenos y puros como los ángeles. La bestia (Satanás), se mostró a todos incluido a los ángeles del Cielo, que también fueron probados..

La pregunta es: ¿Porque Satanás que fue puro en un principio, eligió renegar de Dios, eligió usurpar su Trono, pervertir lo bueno? ¿Y porque tantas estrellas del Cielo le adoraron y cayeron junto con él? La respuesta la puedes encontrar aquí mismo: ¿Porque adoramos lo malo de este mundo, lo impuro? Eso es voluntad de los hombres, no de Dios..

La esencia del comienzo del mal está en nuestras vidas, cuando somos egoístas, adúlteros, etc, etc, etc. Muchas ocasiones preferimos caer en la tentación antes que seguir en el camino de la buena conciencia..

Todos somos llamados a ser buenos. Todos conocemos el bien y el mal, nadie obra el mal sin que lo sepa. El que elije el mal lo hace por su voluntad, porque reniega del bien, reniega de su conciencia que es en donde Dios nos habla.

El camino del mal es una elección nuestra, Dios no nos hace malos, ni siquiera al demonio.

Espero que te sirva la reflexión

Bendiciones

 

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Hola Rpgmakero:
La pregunta es: ¿Porque Satanás que fue puro en un principio, eligió renegar de Dios, eligió usurpar su Trono, pervertir lo bueno? ¿Y porque tantas estrellas del Cielo le adoraron y cayeron junto con él? La respuesta la puedes encontrar aquí mismo: ¿Porque adoramos lo malo de este mundo, lo impuro? Eso es voluntad de los hombres, no de Dios..

Todos somos llamados a ser buenos. Todos conocemos el bien y el mal, nadie obra el mal sin que lo sepa. El que elije el mal lo hace por su voluntad, porque reniega del bien, reniega de su conciencia que es en donde Dios nos habla.

El camino del mal es una elección nuestra, Dios no nos hace malos, ni siquiera al demonio.

Ya, pero esa voluntad también ha sido creada por Dios, ahí es hasta donde quiero llegar... Algunos hombres han sido creados con una voluntad y otros con otra, si no no habría salvos y condenados. Y el hecho de no querer cambiar lo incluyo en esa "voluntad creada".

Es que... me diréis que no soy Dios para cuestionar esto y todo eso... pero solo voy a dar mi opinión...
Yo creo que el infierno no debería de existir... sino que cuando los impíos mueran simplemente desaparezcan... explico el por qué:

Dios ha dado vida a las personas. Si fallan y no aprovechan lo que se les ha dado, simplemente se les quita (por tanto, mueren), y de alguna manera quedan las cosas compensadas: Te creo, no aprovechaste, te elimino. Pero eso de: Te creo, no aprovechaste, torturado eternamente. Yo creo que esto no debería de ser así... ya que si hemos sido creados por Él y su creación sale mal, aunque sea por voluntad de lo creado (cuando esta voluntad también ha sido creada...), pues creo que lo más justo es eliminarlo, porque no nos hemos creado nosotros mismos, nos ha creado Él...
Esto que he escrito intentad entenderlo, no os limitéis a leerlo, ya que me he podido dejar algunas cosas que, entendiéndome, podreis deducir...

De esta manera, mi cuestionamiento sobre lo de que Dios creó la voluntad y tal desaparecería... ya que Dios ha dado la vida sin nosotros hacer nada ni merecerla... si alguien falla, se le quita la vida dada y ya...

Espero que me entendais...

Saludos

 

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Además, desde mi punto de vista es falta de responsabilidad... Si Él crea humanos que "salen mal", aunque sea por voluntad de ellos, esa voluntad también ha sido creada... por tanto no creo que haya que castigarles eternamente con dolor infinito... ¡Está descompensado! ¡Solo una eternidad de mal y negación a Dios puede merecer una eternidad de sufrimiento! Nada finito puede merecer un castigo eterno, ¿No creéis?

Y si Él nos crea, que Él nos haga desaparecer, ya que es justo, no merecíamos tampoco vivir, porque no existíamos ni habíamos hecho nada para merecerlo... si lo hacemos mal, nos elimina y ya, pero tortura eterna... o.o.

Intentad ser lo más humildes con vosotros mismos, por favor...

Saludos.

 

[Rpgmakero]

Re: Injusticia...

Y no me vengáis con lo de: Eso es desde un punto de vista humano y no espiritual... porque eso se ve como que 2+2 son 4.

Sigo a Cristo de verdad, pero no podía seguir viviendo pensando esto... ya que cuando oraba, escuchaba canciones de Marcos Vidal, o cualquier cosa así, y lloraba y todo pensando en lo bueno que es Dios... pero ahora me viene a la cabeza esto siempre...

Saludos...