Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

[voz777]

23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho.(E)

Se equivocarón Marcos 11.23 y Mateo 21.21?


Y si nadie esta equivocado....Porque los cristianos no creen en el poder de la palabra hablada?

 

[voz777]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Infinidad de textos biblicos enseñan que tengamos cuidado y que guardemos nuestras bocas, ya que con nuestras palabras podemos bendecir o maldecir.

Dice la escritura que la MUERTE y la VIDA estan en poder de la lengua.

Se enseña atravez de la escritura que lo que creemos y decimos sucede. Y que por medio de las palabras que hablamos:

Sanamos, morimos, somos salvos, somos angustiados, nos ponemos trampa, etc.

A las pocas personas que hablan de estas cosas [que si dice la escritura].....la mayoria de los cristanos los tiene clasificados como falsos maestros.

Si la palabra establece que tenemos poder creativo en nuestras lenguas, porque la iglesia no lo cree?

respuestas?

 

[fefo]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

No mi amado hermano, Jesús no mintió.
Los que mienten son los falsos maestros de la doctrina derivada de la ciencia cristiana que deriva a su vez de la metafísica y el ocultismo.

Si decimos que esto (lo que hablamos se cumple) es verdad "porque la Biblia lo dice", entonces aprobamos que:
los que aceptan el bautismo por los muertos tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que no hay infierno ni cielo tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que no hay peligro de desviarse del camino de la salvación tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que es necesario observar los días, los meses, y los tiempos tiene razón por que la Biblia lo dice y muchos más por el estilo.

Los cuáles no tienen una base sólida y no podrán salir del error dónde están ni por más discusión y debates que se puedan tener con ellos, ya que no razonan ni por contexto, ni por historia, ni por razón, sino que se basan en textos aislados para defender su posición.

No digo que los creyentes en la "confesión positiva" (como se le llama a esta doctrina) no amen a Dios, ni sean creyentes verdaderos, ni sean mujeres y hombres de Dios sino que digo que su doctrina es prácticamente nueva (de 1960-70 para acá) y un tanto desviada de la verdad bíblica.

Bendiciones,
Fefo

 

[Valen]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Infinidad de textos biblicos enseñan que tengamos cuidado y que guardemos nuestras bocas, ya que con nuestras palabras podemos bendecir o maldecir.

Dice la escritura que la MUERTE y la VIDA estan en poder de la lengua.

Se enseña atravez de la escritura que lo que creemos y decimos sucede. Y que por medio de las palabras que hablamos:

Sanamos, morimos, somos salvos, somos angustiados, nos ponemos trampa, etc.

A las pocas personas que hablan de estas cosas [que si dice la escritura].....la mayoria de los cristanos los tiene clasificados como falsos maestros.

Si la palabra establece que tenemos poder creativo en nuestras lenguas, porque la iglesia no lo cree?

respuestas?

Voz777, por casualidad no pertenecerás a esta secta?:

LA DECLARACION POSITIVA O CONFESION POSITIVA

Esta enseñanza del Movimiento de la Palabra de Fe, afirma que la palabra tiene un poder creativo. Se pone gran énfasis en hablar, pronunciar en voz alta, en proferir, en emitir oral o verbalmente. Se dice que el hablar desata la bendición. Esta idea se apoya con versículos bíblicos mal interpretados y retorcidos. Las cosas no suceden porque pronunciemos ciertas palabras que tengan poder, sino cuando Dios responde a la oración según Su voluntad y su gracia, o interviene en las circunstancias de acuerdo con Su soberanía. Lo cierto es que en la vida del cristiano las cosas suceden cuando las pedimos a Dios con una sencilla oración de fe, y si es Su soberana voluntad el hacerlo.

Los que enseñan la confesión positiva dicen:

“Si usted habla palabras de fe, usted activa el lado positivo de la fuerza; si usted habla palabras de temor, usted activa el lado negativo de la fuerza. A esto se le llama hacer confesiones positivas o negativas. Esto es un dualismo, en el cual el lado positivo es igual al negativo, y el hombre activa a voluntad cualquiera de ellos.

Se presenta a Dios como la fuerza positiva, como equivalente a la fuerza negativa; y lo subordina a los deseos y mandatos del hombre. Esta enseñanza rebaja a Dios, enaltece a satanás y hace del hombre un dios. ¡Paganismo puro!
Copeland afirma: “Tú no tienes un dios en ti, tú eres uno”.

Por que este tema ya lo habías puesto en otro epígrafe y lo habres aquí de nuevo.

Disculpame.

 

[voz777]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

No mi amado hermano, Jesús no mintió.
Los que mienten son los falsos maestros de la doctrina derivada de la ciencia cristiana que deriva a su vez de la metafísica y el ocultismo.

Si decimos que esto (lo que hablamos se cumple) es verdad "porque la Biblia lo dice", entonces aprobamos que:
los que aceptan el bautismo por los muertos tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que no hay infierno ni cielo tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que no hay peligro de desviarse del camino de la salvación tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que es necesario observar los días, los meses, y los tiempos tiene razón por que la Biblia lo dice y muchos más por el estilo.

Los cuáles no tienen una base sólida y no podrán salir del error dónde están ni por más discusión y debates que se puedan tener con ellos, ya que no razonan ni por contexto, ni por historia, ni por razón, sino que se basan en textos aislados para defender su posición.

No digo que los creyentes en la "confesión positiva" (como se le llama a esta doctrina) no amen a Dios, ni sean creyentes verdaderos, ni sean mujeres y hombres de Dios sino que digo que su doctrina es prácticamente nueva (de 1960-70 para acá) y un tanto desviada de la verdad bíblica.

Bendiciones,
Fefo

Si decimos que esto (lo que hablamos se cumple) es verdad "porque la Biblia lo dice", entonces aprobamos que:
los que aceptan el bautismo por los muertos tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que no hay infierno ni cielo tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que no hay peligro de desviarse del camino de la salvación tienen razón por que la Biblia lo dice, o
los que predican que es necesario observar los días, los meses, y los tiempos tiene razón por que la Biblia lo dice y muchos más por el estilo.[/QUOTE

]


Esto lo cito porque me dejo un poco confundido.

Realmente no conosco como enseña la ciencia cristiana. He oido que afirman que las cosas no exiten, sino que solo las imaginas. De ahi en fuera no se nada de ellos.

Yo no pertenesco a ninguna organización parecida, ni mucho menos al moviento de fe [original de USA].....Pero eso no implica que no crea lo que dice la escritura.

Yo quiero hablar de lo que si dice la palabra y esta si afirma que se tienen el poder de bendecir y maldecir, el poder de inflamar la rueda de la creación y tambien enseña que como un timon dirige un barco o un freno un caballo asi las acciones son dirigidad por la lengua.

De eso se trata.

 

[voz777]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Voz777, por casualidad no pertenecerás a esta secta?:


Por que este tema ya lo habías puesto en otro epígrafe y lo habres aquí de nuevo.

Disculpame.

Ya en el otro tema dije que no estoy de acuerdo con la manera como los del movimiento de fe enseñan, y dije que lo que si creo es la palabra de Dios.

La palabra de Dios si enseña que se tiene poder en la palabra y que esta tiene el poder de bendecir o maldecir.

No porque algunos distorcionen para enriquecerce la palabra, esto significa que la palabra sea mentira.

Todas las sectas tienen algo de verdad en lo que enseñan, de hecho ese es el gancho, enseñar una verdad distorcionada.

Difinitivamente la escritura:

Proverbios, Jesús, Pablo, Santiago, etc... SI enseñan acerca del poder de las palabras. Olvidandote de las sectas.....porque no le creen a ellos?

 

[fefo]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Mi amado Voz777,

El poder de la vida y la muerte, la rueda de la creación que se inflama por la lengua, el poder de atar y desatar, etc. ¿Bajo que contexto están escritos?

Voz777, se que detrás de la afirmación de "¿por qué no creer en lo que dice la escritura sobre la lengua?" están muchas otras enseñanzas como lo de ser cabeza y no cola, ser bendecidos siempre, no a la maldición de la pobreza, etc, etc.

¿Sabes? Dios es un Dios grande y bueno. Él quiere que seamos prósperos, sanos y hasta famosos (he, he he). También te da una voluntad y un mercado de ideas de dónde tomar. Escoge sabiamente. Haz la decisión correcta. Cree lo que quieras y práctica lo que quieras.

Más yo digo lo del proverbista: "sabe que en todo esto te juzgará Dios"

Eres libre. Escoge lo que suene... digo, convenga mejor.

Recuerda que no es lo que yo haga, lo mucho que yo confiese, o lo largo de mis oraciones lo que mueve la mano de Dios, sino mi fe.

Bendiciones y ¡adelante en Cristo!
La tierra es nuestra.

 

[voz777]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Mi amado Voz777,

El poder de la vida y la muerte, la rueda de la creación que se inflama por la lengua, el poder de atar y desatar, etc. ¿Bajo que contexto están escritos?

Voz777, se que detrás de la afirmación de "¿por qué no creer en lo que dice la escritura sobre la lengua?" están muchas otras enseñanzas como lo de ser cabeza y no cola, ser bendecidos siempre, no a la maldición de la pobreza, etc, etc.

¿Sabes? Dios es un Dios grande y bueno. Él quiere que seamos prósperos, sanos y hasta famosos (he, he he). También te da una voluntad y un mercado de ideas de dónde tomar. Escoge sabiamente. Haz la decisión correcta. Cree lo que quieras y práctica lo que quieras.

Más yo digo lo del proverbista: "sabe que en todo esto te juzgará Dios"

Eres libre. Escoge lo que suene... digo, convenga mejor.

Recuerda que no es lo que yo haga, lo mucho que yo confiese, o lo largo de mis oraciones lo que mueve la mano de Dios, sino mi fe.

Bendiciones y ¡adelante en Cristo!
La tierra es nuestra.

Gracias por los buenos deseos, pero miro una cosa:

Yo ya tengo escogido y se lo que creo. Este tema no es para hablar de mi. "Yo no me intereso"....!!ya me conosco demasiado bien!!.

Es para hablar acerca de lo que SI dice la escritura en el contexto que lo diga. Se mira se trata de entender y de ahi se parte.


En que contexto crees tu que lo dice?

 

[fefo]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Voz777,

¡Claro que se trata de ti!

Aquí podríamos hablar para siempre del contexto o no contexto, de un verso u otro. Que afirmes que las iglesias, o los cristianos no creen en el poder de la lengua es una afirmación que proviene de tu percepción de esa "verdad" la cual muchos otros "no han entendido".

Claro que se trata de ti. Quizás coqueteas con la idea del poder en tu lengua, quizás no. Lo que queria decir con escoger lo que mejor te convenga es que a nadie le ha de importar más lo que creemos que a nosotros mismos. Por tanto, no es preocupante (al menos para mi) lo que has escogido y "sabes creer".

Perdona voz777, por eso te pregunté cuál fue el contexto de estos versículos para que puedas expresar eso que te frusta sobre la ceguedad de tus hermanos "mas enanos" en la fe. Si no estoy de acuerdo en algo que pudieras decir, no voy a debatir ni tratar de convencerte de lo contrario

Solo pensé en responder a la pregunta: "Mintió Jesús al decir que lo creemos y confesamos...?"

 

[voz777]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Voz777,

¡Claro que se trata de ti!

Aquí podríamos hablar para siempre del contexto o no contexto, de un verso u otro. Que afirmes que las iglesias, o los cristianos no creen en el poder de la lengua es una afirmación que proviene de tu percepción de esa "verdad" la cual muchos otros "no han entendido".

Claro que se trata de ti. Quizás coqueteas con la idea del poder en tu lengua, quizás no. Lo que queria decir con escoger lo que mejor te convenga es que a nadie le ha de importar más lo que creemos que a nosotros mismos. Por tanto, no es preocupante (al menos para mi) lo que has escogido y "sabes creer".

Perdona voz777, por eso te pregunté cuál fue el contexto de estos versículos para que puedas expresar eso que te frusta sobre la ceguedad de tus hermanos "mas enanos" en la fe. Si no estoy de acuerdo en algo que pudieras decir, no voy a debatir ni tratar de convencerte de lo contrario

Solo pensé en responder a la pregunta: "Mintió Jesús al decir que lo creemos y confesamos...?"

Ok. Entiendo.

Este es un foro de debates, y lo fustrante para mi es mirar como se "matan a palos" los foristas de diferentes denominaciones;

Que si judaizantes, que sino. Que si solo Jesús que sino. Que si el sabado que sino.

Eso es lo que me fustra.

En un tema como el propuesto, independientemente de la denominación todo el mundo podría opinar.

No se trata de gigantes ni de enanos en la fe, es solo un tema y para captar la atención se usan palabras "extresando" una opinión o punto de vista.


Independientemente de lo que dice la biblia y en que contexto o descontexto este escrito, la realidad es que la mayoria de las acciones que llevamos a cabo primeramente las pensamos y decimos.


Independientemente de lo que yo crea o no. La verdad es que las decisiones mas importantes [aparte de los accidentes] siempre se "articulan" antes de llevarse a cabo.

Antes de que le quebren a uno la nariz, en el 99.% de las veces es por alguna "palabrota" que salio de la boca.

Antes de entregarce al pecado, ya se estuvo "articulando" el pecado mental y labialmente......todo esto independientemente de lo que diga la biblia y en que contexto o descontexto lo diga.

Te digo. Considero que este es un buen tema.

A lo mejor mejor me tengo que ir a hablar excrementalmente de las otras denominaciones, porquue parece ser que solo asi se tiene el apoyo de los "hijos de Dios" ......parece ser que cuando se agarra uno a batazo limpio con los catolicos, adventistas, TJ, etc....es cuando entonces si prueba uno que no se esta en un "espiritu de error" y que no pertence a una "secta".


Con tal razon desde hace años no me llamo a mi mismo cristiano, pero me identifico como "Hijo del Altisimo"

!!Saludos Cordiales!!

 

[fefo]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Y verdaderamente suenas como un hijo del Altisimo. No hay contención en lo que dices. ¡Te felicito!

Perdona si soné como que no vale la pena ampliar más el tema. No fué mi intención. No pertenezco a nínguna denominación, ni represento a nadie, sólo a mi mismo.

Vale aclarar que los debates que ocurren aquí no son materia de risa ni simple intercambio de ideas ¡esto es cosa de vida o muerte!

Los que enseñan doctrinas erradas, que causan a muchos desviarse del camino y empezar a practicar hábitos dañinos, NO son denominaciones, ¡SON SECTAS! y esto tampoco es materia para tomar ligeramente.

Comparto la frustración de muchos que argumentan contra las sectas. Lo que no comparto ya (aunque lo hize yo mismo antes) es el atacar tan fuertemente a otros que enseñan cosas dañinas y erradas.
Muchas de estas personas lo hacen de corazón y por amor a Dios.

Y hay muchos "hijos de dios" que no quieren ni a su propia madre (con pesar lo digo) y son los religiosos con la canasta de piedras lista para apedrear.

Lo que pasa voz777, es que estos debates son eso mismo: debates. Nunca llegan a nada y no ayudan a nadie. Solo permiten el desahogo de algunos y el que otros se convenzan más en creer en su propio error. Por eso dije, no trato de cambiar la idea de nadie (a pesar que antes lo hacía).

Lo importante es que tu y yo amemos a Dios, vivamos como Jesús vivió y velemos para que seamos hallados fieles en Su venida dando el fruto que Él espera, con lengua o sin lengua.

Bendiciones,

 

[Tobi]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

23 Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho.(E)

Se equivocarón Marcos 11.23 y Mateo 21.21?


Y si nadie esta equivocado....Porque los cristianos no creen en el poder de la palabra hablada?

Hay muchas clases de montes que no nos permiten ver más allá de ellos.
¿Cual es el tuyo? ¿Siendo tuyo eres incapaz de verlo?

 

[Valen]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Y cómo explicas q los falsos maestros suelten por su boca buenas palabras, bendiciendo a sus hermanos, etc etc etc.?

La lengua tiene el poder de crear la realidad, correcto. Pero la realida que a uno mismo le interesa. ¿no?

Acaso crees q pòr decir buenas palabras estarás en el camino correcto?
Los mentirosos, los soberbios, los ricos, los oportunistas, los trepas, los que buscan el éxto, los artistas vanagloriosos.......... presentadores de tv.........las chicas guapas q utilizan su cuerpo........ TODAS ESTAS PERSONAS UTILIZAN BELLLAS PALABRAS. y le van bien en la vida.

Hermano, coge mejor la doctrina del arrepentimiento. Ésta sí que es una bendición.
_____________
el q se crea firme mire que no caiga

 

[voz777]

Re: Mintió Jesús al decir que lo que creemos y confesamos nos sera hecho?

Hay muchas clases de montes que no nos permiten ver más allá de ellos.
¿Cual es el tuyo? ¿Siendo tuyo eres incapaz de verlo?

Se que estas preparado para comentarios mas instructivos que esta pregunta.

Si no gastaras tanta energía debatiendo con los católicos quiza te dieras tiempo de aportar y pemitirme mover asi el monte.