La Trinidad es Antibiblica

[mapzero]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Hola Ricardo, no entendi bien lo que dijiste sobre"ENTONCES SI HAY UNA TRINIDAD CONCEPTUAL EN LOS CIELOS. PERO NO HAY UNA TRINIDAD REAL.", el concepto de la "Trinidad, es que el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo, son tres personas distintas y a la vez son la misma persona", ese es el concepto real de la Trinidad y que años han creido muchas religiones, si uno no cree en eso, o no cree completamente en eso, entonces no cree en la Trinidad, ahora que se quiera cambiar o modificar el concepto de Trinidad por el hecho de que se han dado cuenta que es muy complejo y no biblico, es otra cosa.
Jesus al decir "BAUTICENSE EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO", en ningun momento se da a entender que dijera que el fuera igual al Padre o al Espiritu Santo.

Efectivamente: El Padre, el Hijo y el Espíritu, no son iguales, pero son la misma persona, que es distino, los 3 son Dios

Bendiciones

 

[freddyjuarbe]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Efectivamente: El Padre, el Hijo y el Espíritu, no son iguales, pero son la misma persona, que es distino, los 3 son Dios

Bendiciones

ESTE ARGUMENTO NO TIENE BASE EN LA BIBLIA, SINO EN EL PAGANISMO.

DIOS NO ES UNA TRINIDAD.

 

[remmo]

Re: La Trinidad es Antibiblica

ESTE ARGUMENTO NO TIENE BASE EN LA BIBLIA, SINO EN EL PAGANISMO.

DIOS NO ES UNA TRINIDAD.

Mucho antes del Cristianismo, la mitología nórdica (completamente pagana) hablaba del Ragnarok, la guerra final entre el bien y el mal.
Entonces, ¿el Armagedon tambien es de origen pagano?

 

[mapzero]

Re: La Trinidad es Antibiblica

ESTE ARGUMENTO NO TIENE BASE EN LA BIBLIA, SINO EN EL PAGANISMO.

DIOS NO ES UNA TRINIDAD.

Dices que Dios no es una Trinidad. ¿Entonces si Dios no es una Trinidad querrás decir que Jesús no es Dios? ¿Quien es Jesús para tí?

Saludos

 

[El último Juan]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Dices que Dios no es una Trinidad. ¿Entonces si Dios no es una Trinidad querrás decir que Jesús no es Dios? ¿Quien es Jesús para tí?

Saludos

Hermano, yo le hice la misma pregunta al comenzar este tópico, pero no respondió. Creo que no sotros estamos de más en esta conversación, porque él no responde lo que no puede/quiere

 

[freddyjuarbe]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Dices que Dios no es una Trinidad. ¿Entonces si Dios no es una Trinidad querrás decir que Jesús no es Dios? ¿Quien es Jesús para tí?

Saludos

JESUS ES DIVINO COMO SU PADRE CELESTIAL, PERO ELLOS NO SON UNA TRINIDAD.

EL ESPIRITU SANTO NO ES UNA PERSONA. ES EL PODER DE DIOS Y DE CRISTO.

JESUS ES DIVINO Y DE LA MISMA SUSTANCIA QUE EL PADRE, PERO NO SON UNA TRINIDAD.

 

[mapzero]

Re: La Trinidad es Antibiblica

JESUS ES DIVINO COMO SU PADRE CELESTIAL, PERO ELLOS NO SON UNA TRINIDAD.

EL ESPIRITU SANTO NO ES UNA PERSONA. ES EL PODER DE DIOS Y DE CRISTO.

JESUS ES DIVINO Y DE LA MISMA SUSTANCIA QUE EL PADRE, PERO NO SON UNA TRINIDAD.

Te niegas a llamarlo Trinidad, pero lo crees más o menos como yo.

Bendiciones

 

[freddyjuarbe]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Te niegas a llamarlo Trinidad, pero lo crees más o menos como yo.

Bendiciones

YO NO CREO EN LA TRINIDAD, porque no encuentro base en la biblia para esta extraña enseñanza. La Trinidad no representa al Dios Verdadero. Si bien la biblia abunda en evidencias sobre la Divinidad de Cristo nuestro Salvador, JAMAS DICE QUE EL Y EL PADRE SEAN UNA TRINIDAD NI QUE EL ESPIRITU SANTO SEA UNA PERSONA.

La Trinidad tiene toda su base en el paganismo.

Si usted estudia bien la historia de como se forma esta doctrina, se hizo en base a concilios y acuerdos humanos, NO PORQUE LA ENSEñARAN LOS APOSTOLES, NI CRISTO NI LA IGLESIA PRIMITIVA.

Jesus jamas dijo que hubiese algo como una Trinidad, El dijo que EL Y EL PADRE ERAN UNO. Juan vio dos Tronos en el cielo, JAMAS VIO TRES TRONOS. Vemos la interaccion clara del Padre y del Hijo, pero no vemos que Dios y Cristo hablaran con un tercero.

El que quizo ser el tercero fue el enemigo de Dios y de Cristo. El quizo un trono, un tercer trono para El porque desea tener una posicion mas exaltada. Al no lograr su proposito Dios tuvo que enviar a un Arcangel de nombre Miguel quien lanzo a al enemigo de Dios del Reino Celestial vindicando a Dios y a su Hijo.

Hoy se vale de doctrinas paganas para lograr lo que no pudo con su rebelión en los cielos.

La doctrina de la Trinidad solo responde a un dios impostor. REvisen la historia si usted no me cree. Las raices mismas de la Trinidad son el paganismo, la tradicion humana y los conceptos de los hombres que llevaron al cristianismo a una mezcla con el paganismo.

 

[mapzero]

Re: La Trinidad es Antibiblica

YO NO CREO EN LA TRINIDAD, porque no encuentro base en la biblia para esta extraña enseñanza. La Trinidad no representa al Dios Verdadero. Si bien la biblia abunda en evidencias sobre la Divinidad de Cristo nuestro Salvador, JAMAS DICE QUE EL Y EL PADRE SEAN UNA TRINIDAD NI QUE EL ESPIRITU SANTO SEA UNA PERSONA.

La Trinidad tiene toda su base en el paganismo.

Si usted estudia bien la historia de como se forma esta doctrina, se hizo en base a concilios y acuerdos humanos, NO PORQUE LA ENSEñARAN LOS APOSTOLES, NI CRISTO NI LA IGLESIA PRIMITIVA.

Jesus jamas dijo que hubiese algo como una Trinidad, El dijo que EL Y EL PADRE ERAN UNO. Juan vio dos Tronos en el cielo, JAMAS VIO TRES TRONOS. Vemos la interaccion clara del Padre y del Hijo, pero no vemos que Dios y Cristo hablaran con un tercero.

El que quizo ser el tercero fue el enemigo de Dios y de Cristo. El quizo un trono, un tercer trono para El porque desea tener una posicion mas exaltada. Al no lograr su proposito Dios tuvo que enviar a un Arcangel de nombre Miguel quien lanzo a al enemigo de Dios del Reino Celestial vindicando a Dios y a su Hijo.

Hoy se vale de doctrinas paganas para lograr lo que no pudo con su rebelión en los cielos.

La doctrina de la Trinidad solo responde a un dios impostor. REvisen la historia si usted no me cree. Las raices mismas de la Trinidad son el paganismo, la tradicion humana y los conceptos de los hombres que llevaron al cristianismo a una mezcla con el paganismo.

¿Que diferencia encuentras entre Profeta y Mesías? Ambos usaban el poder de Dios, "El Espírut Santo"

 

[el cristianismo]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Te niegas a llamarlo Trinidad, pero lo crees más o menos como yo.

Bendiciones

Originalmente enviado por freddyjuarbe
JESUS ES DIVINO COMO SU PADRE CELESTIAL, PERO ELLOS NO SON UNA TRINIDAD.

EL ESPIRITU SANTO NO ES UNA PERSONA. ES EL PODER DE DIOS Y DE CRISTO.

JESUS ES DIVINO Y DE LA MISMA SUSTANCIA QUE EL PADRE, PERO NO SON UNA TRINIDAD.
Hola mapzero, lo que dice freddyjuarbe no es lo mismo de lo que tu piensas, tu crees que Dios, Jesus y el Espiritu Santo, son la misma persona, pero freddyjuarbe no te dice eso, te dice que so diferentes, y es mas, te dice que el Espiritu Santo no es Dios, sino el poder de Dios, que es Distinto, es una parte de Dios, pero no es un ser independiente o persona independiente, asi como tu espiritu es parte de toda su naturaleza humana, pero no es un ser o una personam sino es una parte de ti, es distinto.

 

[Ahmed1984]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Hola "el cristianismo". Yo soy católico. Me resulta risible que digas que tus argumentos contra los trinitarios han tenido exito, cuando en realidad tu mismo desconoces lo que es la Trinidad. Me explico. Acá :http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=448076&postcount=35 tu afirmas que la Trinidad son tres personas y a la vez son una persona. Error. El Dogma Trinitario y las Escriituras enseñan que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, Tres personas distintas y un solo Dios verdadero. Es decir, las Tres personas son de una misma sustancia, por ello no son tres dioses, ni tres señores, sino un solo Dios y Señor. El Padre es la fuente de quien procede el Hijo, y el Espiritu Santo procede de ambos. Sin embargo cada persona recibe una misma adoracion y gloria(no hay mayores ni menores sino procedencia y procedentes). Alabado es el Padre, en el Hijo por medio del Espiritu Santo.
Otro de tus tristes desaciertos es decir que el Espiritu no es una persona sino solo una fuerza del Padre y del Hijo. Te recuerdo lo que anunció el angel Gabriel a la siempre Virgen María. "El Espiritu Santo vendrá sobre ti". Ahi Gabriel está hablandole mas que de una fuerza de un ser personal, inefable y eterno.
Ustedes los unicitarios estan minando el protestantismo por dentro. Menudo sofocón se llevarían Calvin y Luther si levantaran sus cabezas.

 

[el cristianismo]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Hola "el cristianismo". Yo soy católico. Me resulta risible que digas que tus argumentos contra los trinitarios han tenido exito, cuando en realidad tu mismo desconoces lo que es la Trinidad. Me explico. Acá :http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=448076&postcount=35 tu afirmas que la Trinidad son tres personas y a la vez son una persona. Error. El Dogma Trinitario y las Escriituras enseñan que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, Tres personas distintas y un solo Dios verdadero. Es decir, las Tres personas son de una misma sustancia, por ello no son tres dioses, ni tres señores, sino un solo Dios y Señor. El Padre es la fuente de quien procede el Hijo, y el Espiritu Santo procede de ambos. Sin embargo cada persona recibe una misma adoracion y gloria(no hay mayores ni menores sino procedencia y procedentes). Alabado es el Padre, en el Hijo por medio del Espiritu Santo.
Otro de tus tristes desaciertos es decir que el Espiritu no es una persona sino solo una fuerza del Padre y del Hijo. Te recuerdo lo que anunció el angel Gabriel a la siempre Virgen María. "El Espiritu Santo vendrá sobre ti". Ahi Gabriel está hablandole mas que de una fuerza de un ser personal, inefable y eterno.
Ustedes los unicitarios estan minando el protestantismo por dentro. Menudo sofocón se llevarían Calvin y Luther si levantaran sus cabezas.

Hola Ahmed1984, no te enojes, no es mi intencion ofenderte, ni decir que "los he derrotado" ni mucho menos, como escribi anteriormente, yo era trinitario, pero por el estudio de la Biblia entendi que la Trinidad no es biblica, por eso abri este foro, para leer argumentos de trinitarios, y si son biblicos, entonces volveria a creer en la Trinidad; y en tu concepto de Trinidad te contradices, dices que son distintos, y despues explicas que son iguales, dices que el Hijo procede del Padre, o sea el Padre es el Hijo?, o es una extension de el?, que si fuera parte de su cuerpo, como su brazo (solo por dasr un ejemplo), y te dejo este texto, 1 Corintios 8:5-6: "Aunque haya algunos que se llamen dioses, ... , para nosostros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, ..., y un solo Señor, Jesucristo, ...", este texto es muy claro, solo hay un Dios y un Señor, no dice que Jesus sea Dios, y eso cree la Iglesia catolica, y eso esta en sus dogmas (si no es asi, dime quien cree la Iglesia catolica que es Jesus?), sino, averigualo tu mismo, se imparcial, como yo lo fui para descrubrir esta verdad, y no te enojes conmigo porfavor, que no estoy en guerra con nadie, que Dios te bendiga.

 

[Ahmed1984]

Re: La Trinidad es Antibiblica

No estoy incomodo en lo absoluto "el cristianismo", solo que me parece un tanto desconcertante tu debate antitrinitario cuando tu mismo has confesado desconocer que es la Trinidad. Paso a contetar a tus preguntas.

... yo era trinitario, pero por el estudio de la Biblia entendi que la Trinidad no es biblica,...

Entiendo lo que que quieres decir , pero que no has dicho. Tu en realidad crees que la Trinidad no es biblica segun tu personal interpretación de la Escritura. Son dos cosas distintas.

por eso abri este foro, para leer argumentos de trinitarios, y si son biblicos, entonces volveria a creer en la Trinidad;

Creer en la Trinidad no es algo accesorio en el Cristianismo, es determinante. Y la fe no es un juego, es un don. Esto no es como cambiar de partido politico o de ideología, hoy creo y mañana no. Tu alma está comprometida en el asunto, aunque no lo creas y tambien tu destino eterno lo está.

y en tu concepto de Trinidad te contradices, dices que son distintos, y despues explicas que son iguales,

Digo que son distintas las Personas Divinas: El Padre no es el Hijo ni es el Espiritu Santo. Pero las tres personas son de una misma sustancia o sea cada persona es Dios enteramente. Pero no son tres dioses sino un solo Dios, he aqui el "misterio".

dices que el Hijo procede del Padre, o sea el Padre es el Hijo?
, o es una extension de el?, que si fuera parte de su cuerpo, como su brazo (solo por dasr un ejemplo), y te dejo este texto, 1 Corintios 8:5-6: "Aunque haya algunos que se llamen dioses, ... ,

Tu procedes de tu padre(y de tu madre). ¿Quiere decir que tu eres igual a tu padre? Por supuesto que no, tu y tu papa son dos personas diferentes. Te lo explico en terminos humanos para que entiendas la analogía.

Ya te he dicho mas arriba que cada persona es distinta de la otra. Pero no distintas en poder y gloria, sino distintas en cuanto a su procedencia. El Padre es quien engendra, el Hijo es engendrado y el Espiritu procede de ambos. El Hijo no es un pedazo del Padre , es enteramente Dios al igual que el Espiritu Santo. Pero es enteramente diferente al Padre debido a su procedencia como ya te he dicho. De este modo son diferentes las Personas, pero forman una sola sustancia divina, un solo Dios.

para nosostros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, ..., y un solo Señor, Jesucristo, ...", este texto es muy claro, solo hay un Dios y un Señor, no dice que Jesus sea Dios, y eso cree la Iglesia catolica, y eso esta en sus dogmas (si no es asi, dime quien cree la Iglesia catolica que es Jesus?), sino, averigualo tu mismo, se imparcial, como yo lo fui para descrubrir esta verdad, y no te enojes conmigo porfavor, que no estoy en guerra con nadie, que Dios te bendiga.

Los magos vinieron del oriente a adorar al Mesias. Y recuerda que el Señor es uno y solo El es digno de adoración. Santo Tomas le adoró tras la resurrección con este titulo: Señor mio y Dios mio. Lo judios querian matarle(y de hecho le mataron) porque al declararse a sí mismo Hijo de Dios se hacía igual a Dios. Jesus se aplica a si mismo varias veces el termino: Yo Soy. Por el moemnto vas bien servido.

 

[lucerobarco]

Re: La Trinidad es Antibiblica

LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD ES ALGO MUY PROFUNDO.
UNO EN ESENCIA
TRES EN PERSONA
IGUALDAN EN AUTORIDAD (Jn. 5:18-19)
EL HIJO Y EL ESPIRITU SON SINEMBARGO SUBORDINADOS EN CUANTO A SUS
FUNCIONES (Jn 14:10) ESTO ES SUBORDINACION DE ACTIVIDAD NO DE PERSONAS.
EL HIJO ES ENGENDRADO ETERNAMENTE DEL PADRE
ESTO NO SIGNIFICA QUE EL ES U SER CREADO
ESTO SIGNIFICA QUE EL ES INFERIOR AL PADRE
ESTO SIGNIFICA QUE LA RELACIÓN ENTRE LA PRIMERA Y LA SEGUNDA `PERSONA ES COMO LA RELACIÓN ENTE LA LUZ Y EL SOL. sIN EL SOL NO SE EMANARIA LUZ, PERO SIN LA EMANACIÓN DE LA LUZ EL SOL NO SERÍA
EL ESPIRITU ES ENGENDRADO ETERNAMENTE DEL PADRE Y DEL HIJO
EL ES ENVIADO DEL PADRE Y DEL HIJO (Jn. 15:26)
EL ES LLAMADO ESPIRITU DE CRISTO (Ro. 8:9, 1 PED.1:11).lA REDENCIÓN EN CRISTO FUE HECHA MEDIANTE EL ESPIRITU.
EL PADRE ENGENDRA PERO EL NO ES ENGENDRADO. EL ENVIA AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO PERO NUNCA ES ENVIADO POR ELLOS. EL LLAMA EFICAZMENTE Y SUA AL ESPIRITU COMO MEDIO. EL PADRE NUNCA ES EL MEDIO EN LA ACTIVIDAD DE LAS OTRAS PERSONAS.
EL HIJO ES EL REDENTOR Y SE OFRECE ASIMISMO.
EL ESPIRITU REGENERA, REDARGUYE,GUIA .


DIOS LOS BENDIGA
SALUDOS
LUCERO

 

[lucerobarco]

Re: La Trinidad es Antibiblica

quiero hacer una corrección de mi correo anterior
ESCRIBI. ESTO SIGNIFICA QUE EL ES INFERIOR AL PADRE"

CORRIJO.: ESTO SIGNIFICA QUE EL NO ES INFERIOR AL PADRE.

GRACIAS

LUCERO

 

[Ahmed1984]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Muy buenos apuntes Lucero. Dios te bendiga.

 

[freddyjuarbe]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Originalmente enviado por freddyjuarbe
JESUS ES DIVINO COMO SU PADRE CELESTIAL, PERO ELLOS NO SON UNA TRINIDAD.

EL ESPIRITU SANTO NO ES UNA PERSONA. ES EL PODER DE DIOS Y DE CRISTO.

JESUS ES DIVINO Y DE LA MISMA SUSTANCIA QUE EL PADRE, PERO NO SON UNA TRINIDAD.
Hola mapzero, lo que dice freddyjuarbe no es lo mismo de lo que tu piensas, tu crees que Dios, Jesus y el Espiritu Santo, son la misma persona, pero freddyjuarbe no te dice eso, te dice que so diferentes, y es mas, te dice que el Espiritu Santo no es Dios, sino el poder de Dios, que es Distinto, es una parte de Dios, pero no es un ser independiente o persona independiente, asi como tu espiritu es parte de toda su naturaleza humana, pero no es un ser o una personam sino es una parte de ti, es distinto.

CORRECTAMENTE EXPLICADO.

Yo no encuentro base para una Trinidad en la biblia. ¿Si Dios y Cristo jamas afirmaron esto, si esta palabra ni siquiera aparece en la biblia, si nunca se hablo de ello con claridad como todas las demas doctrinas cristianas, porque los creyente insisten en imponer un concepto nada claro de Dios?

Cuando leo lo que se explica a favor de la Trinidad, me aterra ver el parecido con las trinidades paganas. La Trinidad, la sola palabra, me da una sensacion de que hay algo falso en esa enseñanza que no es biblica.

 

[pablo_33]

Re: La Trinidad es Antibiblica

Dios ue todo lo create con tu palabra (hijo) y que la sabiduria estaba con vos cuando lo hisicte (Espiritu Santo)
hay que saber encontrar pero esta estas son alabras de Salomon.

 

[mapzero]

Re: La Trinidad es Antibiblica

CORRECTAMENTE EXPLICADO.

Yo no encuentro base para una Trinidad en la biblia. ¿Si Dios y Cristo jamas afirmaron esto, si esta palabra ni siquiera aparece en la biblia, si nunca se hablo de ello con claridad como todas las demas doctrinas cristianas, porque los creyente insisten en imponer un concepto nada claro de Dios?

Cuando leo lo que se explica a favor de la Trinidad, me aterra ver el parecido con las trinidades paganas. La Trinidad, la sola palabra, me da una sensacion de que hay algo falso en esa enseñanza que no es biblica.

Por lo que me explicaron me dicen que Jesús y el Espíritu Santo son partes de Dios, pero no son Dios.
Pero cuando Jesús le preguntaba a Pedro si lo amaba más que estos, en vez de preguntarle si amaba más a Dios que estos, es la prueba de que Jesús se ponía en primera persona, como el centro de la historia del Evangelio, y no Dios, y eso es porque Jesús es Dios.

Lo de la palabra Trinidad es un apodo que le pusieron a la relación Padre, Hijo y Espíritu, puedes llamarle como quieras, pero Jesús es Dios.

Paz en ti

 

[freddyjuarbe]

Re: La Trinidad es Antibiblica

MAPZERO:

Yo creo que Jesucristo es de la misma sustancia que el Padre, pero no es Dios el Padre, sino el Hijo de Dios, no creado y es Divino. Son personas distintas unidas en un mismo proposito, salvar la humanidad.

Sobre el Espíritu Santo no es posible que sea una persona, ya que en todo momento es evidente que es algo y no alguien. Es el poder que emana de Dios y de Cristo.

Al mismo tiempo el andamiaje que sostiene a un dios trino, tiene un parecido impresionante a las trinidades paganas.

Aqui he mostrado un ejemplo claro de ésto, comparando las trinidades de religiones paganas con la trinidad que creen los trinitarios.

Yo creo que la biblia apunta más a que el Padre y el Hijo son divinos y personas separadas, pero son Divinas de la misma sustancia. y el Espíritu es el poder de ambos obrando en nosotros, NO UNA PERSONA.