Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente IV?

12 Junio 2007
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Como fue posible que la Iglesia pudiese acceder a tal Bula?

La bula Ad exstirpanda, fue promulgada por el papa Inocencio IV el 15 de mayo de 1252, siendo posteriormente confirmada por Alejandro IV el 30 de noviembre de 1259, y por Clemente IV el 3 de noviembre de 1265.

En ella se decretaba que la herejía era una razón de Estado y autorizaba a la Inquisición el uso de la tortura como medio legítimo para obtener la confesión de los herejes, decretando además la pena de muerte en la hoguera para aquellos que recayeran en sus ideas o prácticas heréticas.

Esta bula concedió al Estado una parte de los bienes confiscados a los herejes hallados culpables.

Se supone que la causa de la promulgación de esta bula fue el asesinato, a manos de los cátaros, del inquisidor general de Milán, Pietro da Verona.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

wowww o sea que aparte de matarlos y torturarlos...todavia los saquearon???

haha no mas decentemente...se adjudicaron sus bienes :-D
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

¿Se lo preguntamos a Calvino o a Lutero? ¿a cuál de los dos?

Si quieres te doy los argumentos bíblicos que usaron ambos, junto con esos Papas, para justificar sus respectivas inquisiciones. Son estos:

Hechos 5,1-11
Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad, y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles. Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios. Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, no sabiendo lo que había acontecido. Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto. Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti. Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido. Y vino gran temor sobre toda la iglesia, y sobre todos los que oyeron estas cosas.

1ª Cor 5,1-7
De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre. Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?
Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho. En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.
No es buena vuestra jactancia. ¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa? Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, sin levadura como sois; porque nuestra pascua, que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.

Romanos 13,-14
Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas. De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos. Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo

Bien, ¿qué leemos en esos versículos del NUEVO TESTAMENTO?
San Pablo entregando a un pecador a Satanás para destrucción de la carne para que su espíritu pueda ser salvo.
Ananías y Safira muriendo a causa de sus mentiras a la Iglesia y el Espíritu Santo.
Y la Palabra de Dios enseñándonos que los príncipes (autoridad civil) pueden ser ministros de Dios para ejecutar su ira sobre los que hacen el mal.

Pongámonos en el caso de que vivimos en un país cristiano, donde la fe cristiana influye en todos los aspecto de la vida financiera, política y social de ese país..... ¿estaríamos convencidos de que está mal castigar duramente a los herejes? ¿quién es peor para esa sociedad? ¿un ladrón? ¿un asesino que puede asesinar mucha gente? ¿o un heresiarca que con sus falsas enseñanzas puede guiar a centenares de miles de personas al castigo eterno en el infierno? ¿se le puede aplicar la Ley mosaica?


1ª Tim 1,8-11
Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina, según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

Nótese que lo que se opone a la "sana doctrina" es puesto al mismo nivel de los asesinos, secuestradores, adúlteros y demás mala calaña. Y nótese que Pablo está diciendo que puede darse un buen uso de la ley si es que, según el glorioso evangelio de Cristo, se aplica a esa gente. Supongo que no hace falta que recuerde cuál era el castigo según la ley para ese tipo de pecados
Entonces, desde el punto de visa exclusivamente bíblico ¿puede el poder civil en una sociedad cristiana tratar a los herejes que se oponen a la sana doctrina al mismo nivel que a los asesinos, secuestradores...?

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Ahora ya saben qué pasaba por la cabeza de Papas y Reformadores cuando aprobaron aquello que nunca debieron aprobar. Pasaba la Escritura.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

¿Se lo preguntamos a Calvino o a Lutero? ¿a cuál de los dos?

Si quieres te doy los argumentos bíblicos que usaron ambos, junto con esos Papas, para justificar sus respectivas inquisiciones. Son estos:

Hechos 5,1-11
Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad, y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles. Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios. Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron. Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, no sabiendo lo que había acontecido. Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto. Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti. Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido. Y vino gran temor sobre toda la iglesia, y sobre todos los que oyeron estas cosas.

1ª Cor 5,1-7
De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre. Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?
Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho. En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.
No es buena vuestra jactancia. ¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa? Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, sin levadura como sois; porque nuestra pascua, que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.

Romanos 13,-14
Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas. De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos. Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo

Bien, ¿qué leemos en esos versículos del NUEVO TESTAMENTO?
San Pablo entregando a un pecador a Satanás para destrucción de la carne para que su espíritu pueda ser salvo.
Ananías y Safira muriendo a causa de sus mentiras a la Iglesia y el Espíritu Santo.
Y la Palabra de Dios enseñándonos que los príncipes (autoridad civil) pueden ser ministros de Dios para ejecutar su ira sobre los que hacen el mal.

Pongámonos en el caso de que vivimos en un país cristiano, donde la fe cristiana influye en todos los aspecto de la vida financiera, política y social de ese país..... ¿estaríamos convencidos de que está mal castigar duramente a los herejes? ¿quién es peor para esa sociedad? ¿un ladrón? ¿un asesino que puede asesinar mucha gente? ¿o un heresiarca que con sus falsas enseñanzas puede guiar a centenares de miles de personas al castigo eterno en el infierno? ¿se le puede aplicar la Ley mosaica?


1ª Tim 1,8-11
Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina, según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

Nótese que lo que se opone a la "sana doctrina" es puesto al mismo nivel de los asesinos, secuestradores, adúlteros y demás mala calaña. Y nótese que Pablo está diciendo que puede darse un buen uso de la ley si es que, según el glorioso evangelio de Cristo, se aplica a esa gente. Supongo que no hace falta que recuerde cuál era el castigo según la ley para ese tipo de pecados
Entonces, desde el punto de visa exclusivamente bíblico ¿puede el poder civil en una sociedad cristiana tratar a los herejes que se oponen a la sana doctrina al mismo nivel que a los asesinos, secuestradores...?

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Ahora ya saben qué pasaba por la cabeza de Papas y Reformadores cuando aprobaron aquello que nunca debieron aprobar. Pasaba la Escritura.


Como podras leer dije "La Iglesia" no "La Iglesia Catolica", hable en general.

cual es el problema...asi lo hubiesen dictado Catolicos o Protestantes, como puede ser posible que un Vicario de Cristo o un Pastor de Cristo, apruebe semejante barbaridad?
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

ΛLΞXΛΠDΞЯ;451490 dijo:
Como podras leer dije "La Iglesia" no "La Iglesia Catolica", hable en general.

cual es el problema...asi lo hubiesen dictado Catolicos o Protestantes, como puede ser posible que un Vicario de Cristo o un Pastor de Cristo, apruebe semejante barbaridad?

Pues ya le he dicho cómo puede ser. Cogieron la Biblia, la interpretaron de determinada manera y salió eso.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

¿Se lo preguntamos a Calvino o a Lutero? ¿a cuál de los dos?

Si quieres te doy los argumentos bíblicos que usaron ambos, junto con esos Papas, para justificar sus respectivas inquisiciones. Son estos:

Lo siento, el Evangelio no da pie a justificar el mal, con el mal. Ello lo primero. Y segundo; no pretenda justificar los actos de ciertos invalidando la Palabra de Dios. Es un buen consejo. Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Pues ya le he dicho cómo puede ser. Cogieron la Biblia, la interpretaron de determinada manera y salió eso.

La letra mata, ello lo dice y claramente la Biblia, pero no por ello tenemos licencia para matar, el sentido es otro, distinto y distante. Lo digo porque leyéndole, uno, puede llegar a entender que si matamos a bibliazos estamos libres de culpa... valga por esta ocasión el "sarcasmo".
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Pues ya le he dicho cómo puede ser. Cogieron la Biblia, la interpretaron de determinada manera y salió eso.

¿Inocencio III interpretando la Biblia?

Cada vez andas peor.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Nótese que lo que se opone a la "sana doctrina" es puesto al mismo nivel de los asesinos, secuestradores, adúlteros y demás mala calaña. Y nótese que Pablo está diciendo que puede darse un buen uso de la ley si es que, según el glorioso evangelio de Cristo, se aplica a esa gente. Supongo que no hace falta que recuerde cuál era el castigo según la ley para ese tipo de pecados
Entonces, desde el punto de visa exclusivamente bíblico ¿puede el poder civil en una sociedad cristiana tratar a los herejes que se oponen a la sana doctrina al mismo nivel que a los asesinos, secuestradores...?

Luís, ten cuidado, ten cuidado, y ten cuidado, muy lejos te está llevando tu idolatrada institución, ten cuidado no caigas por culpa de ellos. Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

¿Inocencio III interpretando la Biblia?

Cada vez andas peor.

Vale, según tú Inocencio III no interpretaba la Biblia. Calvino sí. Lutero también. ¿Quién es peor según tú? ¿el que justifica la quema de herejes basándose sólo en la Biblia o el que no utiliza la Biblia?


Raúl, ¿sabe leer? ¿sí? ¿de verdad?
Pues lea otra vez lo que he puesto en negritas en uno de mis comentarios anteriores. Léalo no vaya a ser que me tenga que enfadar porque se me acuse de justificar aquello que no he justificado.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

¿Inocencio III interpretando la Biblia?

Cada vez andas peor.


Tobi, quien se aparta de la Palabra de Dios, nomás termina yendo por un camino, el contrario, totalmente. Dios es fiel, y tanto, pero solo ante aquellos que fieles le son, es el único precio que hay que pagar. Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Vale, según tú Inocencio III no interpretaba la Biblia. Calvino sí. Lutero también. ¿Quién es peor según tú? ¿el que justifica la quema de herejes basándose sólo en la Biblia o el que no utiliza la Biblia?


Raúl, ¿sabe leer? ¿sí? ¿de verdad?
Pues lea otra vez lo que he puesto en negritas en uno de mis comentarios anteriores. Léalo no vaya a ser que me tenga que enfadar porque se me acuse de justificar aquello que no he justificado.

Luís, desde el momento que estás tratando de defender lo indefendible, desde el momento que andas por aquí, ya no tiene razón alguna tu resaltado en negrita, pues sigues siendo uno con ellos, y lo estamos viendo, es lo que defiendes, es la razón que aquí te tiene, el lograr paliar el efecto colateral de sus actos. Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Ahora ya saben qué pasaba por la cabeza de Papas y Reformadores cuando aprobaron aquello que nunca debieron aprobar. Pasaba la Escritura.

Lo ves claro?... "estos papas" es decir "vicarios de cristo"... es decir "cabeza de la iglesia"... aun los consideras miembros de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, por lo tanto, no estas en absoluto juzgando sus actos, todo lo contrario, estás tratando de paliar de la mejor forma posible la repercusión de sus nefastos actos para el bien de tu institución, no de la Iglesia y Cuerpo de Cristo. Y así son las cosas, y por la gracia de Dios ASÍ TE LAS CUENTO. Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Lo ves claro?... "estos papas" es decir "vicarios de cristo"... es decir "cabeza de la iglesia"... aun los consideras miembros de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, por lo tanto, no estas en absoluto juzgando sus actos, todo lo contrario, estás tratando de paliar de la mejor forma posible la repercusión de sus nefastos actos para el bien de tu institución, no de la Iglesia y Cuerpo de Cristo. Y así son las cosas, y por la gracia de Dios ASÍ TE LAS CUENTO. Un saludo.

Ocurre una cosa. Usted considera que aquel que peca no es miembro de la Iglesia. Yo considero que la Iglesia está llena de pecadores.

Ahora haga usted el favor de coger la Biblia y desmontar sólo con ella los argumentos de Calvino, Lutero y los Papas a favor de la ejecución de herejes. Es decir, demuestre en qué está equivocada la interpretación de esos versículos que he citado. Al fin y al cabo, usted es un solaescriturista favorable al libre examen, ¿no?
Pues hale.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Ocurre una cosa. Usted considera que aquel que peca no es miembro de la Iglesia. Yo considero que la Iglesia está llena de pecadores.

No, la Iglesia está formada por los redimidos por la Sangre de Cristo, y no pueden pecar, pues quien peca no conoce a Dios. Ahora bien, el pecado es una Ley, incebrantable, de ahí la necesidad de la Sangre de Cristo, pero antento, no se tome esto com pie, no: LOS REDIMIDOS NO PUEDEN PECAR. Le he dejado en este mismo debate fragmentos de la Biblia que bien nos habla de ello. No confunda las cosas, la cizaña nomás habita en el mundo, no en la Igleisa de Dios.

Ahora haga usted el favor de coger la Biblia y desmontar sólo con ella los argumentos de Calvino, Lutero y los Papas a favor de la ejecución de herejes. Es decir, demuestre en qué está equivocada la interpretación de esos versículos que he citado. Al fin y al cabo, usted es un solaescriturista favorable al libre examen, ¿no?
Pues hale.

No defiendo a hombre alguno, no sigo a hombre alguno, y por sobre todo NO SE QUIENES SON... nomás lo que leeo en estos foros y punto. Y no, no soy solo escritura, ahí está plenamente errado. Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Luís, si me habla de estos, le indico:

1ª Cor 5,1-7
De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre. Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?
Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho. En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.
No es buena vuestra jactancia. ¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa? Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, sin levadura como sois; porque nuestra pascua, que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.

Nomás destaco esto: ¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa? Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, sin levadura como sois; porque nuestra pascua, que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.... en ello todo está dicho.

Romanos 13,-14
Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas. De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos. Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo

Aquí nos está hablando de las autoridades civiles, que no eclesiasticas, ello lo primero, aunque supongo que bien sabe de ello. Somo Cristianos, debemos dar ejemplo, y más bien sabemos que haciendo el bien ninguna ley puede juzgarnos, ahora bien, no entiendo a que razón nos traes esto, de ahí que no puedo darte respuesta debida.

Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

1ª Tim 1,8-11
Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina, según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.

La Ley fue dada a causa del pecado, la Ley condena el pecado, no lo confunda, quien peca no es de Dios, no ha conocido a Dios. Jamás un maestro de la Le puede ser contrario a ella, jamás un discípulo de Cristo, y menos un pretendido a ser su cabeza puede ser contrario al Evangelio... Un saludo.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

No, la Iglesia está formada por los redimidos por la Sangre de Cristo, y no pueden pecar, pues quien peca no conoce a Dios. Ahora bien, el pecado es una Ley, incebrantable, de ahí la necesidad de la Sangre de Cristo, pero antento, no se tome esto com pie, no: LOS REDIMIDOS NO PUEDEN PECAR. Le he dejado en este mismo debate fragmentos de la Biblia que bien nos habla de ello. No confunda las cosas, la cizaña nomás habita en el mundo, no en la Igleisa de Dios.



No defiendo a hombre alguno, no sigo a hombre alguno, y por sobre todo NO SE QUIENES SON... nomás lo que leeo en estos foros y punto. Y no, no soy solo escritura, ahí está plenamente errado. Un saludo.

Interesante, Raul, segun lo que entiendo, tú no pecas pues tu eres redimido por la Sangre de Cristo y conoces a Dios.

Usted NO PECA, ¿cierto?. Solo diga SI PECO o NO PECO, por favor, mas que suficiente.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

La Ley fue dada a causa del pecado, la Ley condena el pecado, no lo confunda, quien peca no es de Dios, no ha conocido a Dios. Jamás un maestro de la Le puede ser contrario a ella, jamás un discípulo de Cristo, y menos un pretendido a ser su cabeza puede ser contrario al Evangelio... Un saludo.

¿Cómo que un maestro de la Ley no puede ser contrario a la misma?
Por supuesto que sí.
Acuérdese de lo que dijo Cristo de los escribas y fariseos. Y acuérdese de lo que dijo al pueblo: haced lo que ellos dicen pero no hagáis lo que ellos hagan.



Usted dice que los redimidos no pueden pecar. San Juan dice que quien afirma que no peca, miente. Y que cuando pecamos, agobado tenemos para con el Padre.

Al final va a resultar que usted no es cristiano de ninguna manera. Porque usted sin duda peca, y según sus propias palabras entonces no es un redimido. Y si dice que no peca, está haciendo a Dios mentiroso.
 
Re: Ad Exstirpanda: Que pasaba por la cabeza de Inocencio IV, Alejandro IV y Clemente

Interesante, Raul, segun lo que entiendo, tú no pecas pues tu eres redimido por la Sangre de Cristo y conoces a Dios.

Usted NO PECA, ¿cierto?. Solo diga SI PECO o NO PECO, por favor, mas que suficiente.

Craso error, el pecado es una Ley, inquebrantable. Ten cuidado francisj, estas siendo causa común con el pecado. No confundas las cosas, quien dice que no ha pecado llama mentiroso a Dios. Pero mucho me temo que hay una parte del Evangelio que la están omitiendo y plenamente. Usted está negando la Sangre de Cristo, ante la cual, NO EXISTE YA MÁS PERDON POR LOS PECADOS. Tenga cuidado.