Re: arminiano o calvinista?????????
Luis.
"Porque el Dios que te creó sin ti, no te salvará sin ti" (San Agustín dixit). Porque Dios envió a Cristo para morir por la salvación de todos pero no todos aceptan ese regalo. Porque Dios no quiere que nadie se pierda, pero los hay que se pierden. Porque Dios ha dado al hombre, en repetidas ocasiones, la oportunidad de obedecerle o desobedecerle, lo cual en sí mismo es una señal de la existencia del libre albedrío. ¿O es que acaso Dios quería que Adán y Era pecaran? ¿era esa su soberana voluntad? ¿vamos a hacer a Dios autor último del pecado?
Nadie quita la responsabilidad del hombre, o crees por fe verdadera o pereces, o actúas y das fruto o estas en peligro, esto no esta en duda entre nosotros.
El problema es el porque algunos creen y otros no creen. Tu me dirás simplemente porque unos aceptan la gracia y otros la rechazan. Bien, pero, ¿Qué entiendes tu porque Dios abrió el corazón de una tal Lidia para estar atenta al evangelio? Seguro sabes la historia. Pues bien, si Dios no habré el corazón de antemano al hombre, este, lo único que pensara del evangelio es lo mismo que nos dice el Apóstol Pablo, que para los tales es una locura y no pueden entender la palabra. Ahora, ¿Por qué Dios habré la mente a unos y a otros no? ¿Por qué no abrió la mente de Faron? O ¿Porque no se la habré al vecino que vive en buenas obras mejor que muchos de nosotros al cual se le ha predicado de Cristo pero que su religión es la astrología? Te respondo diciendo porque su libre albedrio esta caído no puede creer salvo Dios le habrá el entendimiento y el corazón.
Pero son pocos los que se salvan no porque Dios no quiera salvarlos sino porque ellos aman más las tinieblas que la luz y se quedan en el estado de condenación eterna.
Nos dice la Biblia que Cristo dio su vida por todos, pero en otro lugar nos dice que dio su vida por muchos y este muchos invalida que la palabra todos signifique todos los hombres sin excepción. A estos muchos son los que Dios quiso y quiere salvar y porque el quiere todos ellos se salvaran porque la gracia destinada para ellos será y es irresistible.
Lo resistible es el llamamiento general, el evangelio sonando en los oídos de aquellos que nunca aceptaran a Cristo.
Eso de que ahí se muestra claramente ese punto lo dices tú, claro. Bueno, Calvino también, supongo.
Pues Juan 6 es de los pasajes mas claros que hay tocante a este punto, cuatro si es que no los cinco puntos del calvinismo están ahí resumidos.
Cristo dice que todo lo que el Padre le da vendrá a El, la pregunta es, ¿dice todo, o todos? La respuesta es clara, “todo”. ¿Y los demás?
Perdona pero eso no es calvinismo. Calvino habla de un decreto de reprobación. Por tanto sí nacen condenados. Es más, son concebidos condenados y no hay nada que pueda evitar que se condenen.
Pero eso lo dice en un lugar en otros dice una cosa diferente menos drástica, en este punto no fue claro. Pero aun así no estoy de acuerdo con el.
Para los que siguen este debate dije en este punto que: Dios no manda a NADIE al infierno sino que deja pasar su gracia para que estos sean condenados por sus propios pecados y no porque nazcan condenados sino que son sus pecados por lo cual terminan reprobados.
Hombre, ya está bien que reconozcáis que hay diferentes tipos de gracia pero, ¿me puedes decir para qué sirve la gracia común que es dada a todos sin distinción?
En teología reformada la gracia común es esas bendiciones que Dios da a todos los hombres sin distinción, así como la lluvia cae sobre justos e injustos así también Dios da beneficios a quien quiere y como quiere. Pero me equivoque, lo que quise decir es que hay un llamamiento general, creo que ya lo explique mas arriba, que se diferencia del llamamiento eficaz que es irresistible.
Hombre, no sé tú pero en la Biblia yo a Dios le he encontrado decepcionado con el hombre y con su pueblo en bastantes ocasiones.
¿Y tu crees que en verdad es así? ¿Así que nuestro Dios es un Dios decepcionado? No creo yo que Dios este, ni poco ni bastante decepción por el libre albedrio del hombre. Aunque si, si vemos en las Escrituras que Dios se decepciona inclusive que se arrepiente, pero estos antropomorfismos no creo que reflejen el verdadero carácter de Dios. ¿Por qué? Porque entonces no solo se decepciona por el libre albedrio rebelde sino por la maldad incluso por cada pecado, incluso por los desastres naturales y accidentes en general. Si es así, yo diría que seria mas feliz una de sus criaturas que el creador mismo. También es verdad que Jesús Dios Hombre lloro pero recuerda que se despojo del ser igual a Dios, el fue humano con todo tipo de sentimientos.
¿Quizás porque Dios es amor y no puede dejar de ofrecer su gracia incluso a aquellos que sabe que la van a rechazar?
Sí, va a ser eso.
Dios es amor por eso salva. Pero, ¿Cuál es la esperanza del Espíritu si sabe que tal persona le va rechazar? Ni una, ósea, no es que alomejor tal hombre cambie sino que con certeza el rechazo es seguro. Y así con cada ser humano el Espíritu va y salva a los que el Padre dio al hijo.
Que la salvación depende de Dios nadie lo discute. Pero que si tú no aceptas la salvación, no te salvas, tampoco es discutible.
¿Que la salvación depende de Dios? ¿Y el libre albedrio donde lo dejas? Ustedes creen que Dios hace su parte y el hombre la suya.
Saludos
Malcom
