¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Clemente; quiere saber donde está la diferencia entre usted y yo?... Bien, atienda Su Palabra...

Jn. 3:8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.

Está claro, ¿no?... Pues ante la falta de sustento donde usted pueda acuasar en lo más mínimo a MI IGLESIA, QUE ES SANTA, PORQUE MI SEÑOR JESUCRISTO MISMO ES QUIEN LA SANTIFICA, CADA DIA.. ante ello, nada tiene, nada puede nomás que doblar rodilla a tal cual la Palabra que nos ha sido dada, y confiada, en Su Gracia.

Venga, un saludo y sigamos andando.

 

[hielo]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Sí, y sólo si esa persona es Jesucristo de Nazaret, quien murió y resucitó y está sentado a la diestra del Padre.

El rico intercedio y punto, Cristo predico a los espiritus encarcelados punto, la discución no es si entre nosotros y ellos le pedimos algo a Dios, si no que si alguien que no esta en este cuerpo puede interceder por ti.

 

[mainer]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

El rico intercedio y punto, Cristo predico a los espiritus encarcelados punto, la discución no es si entre nosotros y ellos le pedimos algo a Dios, si no que si alguien que no esta en este cuerpo puede interceder por ti.

Amigo, Tu eres un Encarcelado, vives bajos los lazos de Satanas por tu falta de entendimientos, por tu ignorancia de la verdad y por la dureza de su corazón.

Amigo, hagamos caso a tus comentarios.

Veamos la Definicion:

El diccionario de la Real academia de la lengua española define intercesor, como “alguien que intercede”; e Interceder, como: “Rogar o hablar a favor de otro, para alcanzarle una gracia o librarle de un mal.” Este es el uso común de la palabra y podrás encontrarle acepciones semejantes en cualquier diccionario enciclopédico.

Ahora sabiendo el significado el Rico Intercedio por su Familia???????

Te recuerdo el Significado: “Rogar o hablar a favor de otro, para alcanzarle una gracia o librarle de un mal.”

Te respondo yo mejor: N+O = NOOOOO!

 

[emiliojorge]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Bueno, es una deducción lógica que debe ser probada.

¿Probada?

¿Acaso los santos en el cielo no son miembros de la Iglesia de Cristo?

¿Acaso la Biblia no enseña que la Iglesia es el Cuerpo místico de Cristo?

¿Acaso la Biblia no enseña que TODOS los miembros de ese cuerpo se necesitan unos a otros (1 de Co. 12.21) y que TODOS deben preocuparse por los demás (1 de Co. 12.25)?

¡¡¡por lo tanto, no podrían haber miembros desconectados del resto!!!

No, más bien creo porque el Señor no nos lo enseñó. Si recuerdas la oración modelo dice: "Padre nuestro que estás en los cielos..." No se dirije a los ángeles o a los santos que ya partieron, sino sólo al Padre. Lo siento, hay que obedecer al Señor.

Pero la cabeza que es Cristo no lo enseñó.

La Biblia enseña claramente que la Iglesia y sus miembros forman el Cuerpo místico de Cristo y... Él... vive...

Entonces, es obvio que no podrían haber miembros del cuerpo desconectados del resto...

¿Por qué mejor no buscar una serie de versículos que lo digan con claridad?

Hebreos 12.1 y 12.22-24 (que tú desechastes) enseñan claramente la clase de comunión en la que estamos con los santos en el cielo.

¿En qué consiste dicha comunión?

1) Por la gracia y poder de Dios nosotros nos hemos acercado a la congregación de los santos en el cielo según Hebreos 12.22-24

2) y por eso mismo ellos son testigos de lo que sucede en la tierra según Hebreos 12.1.

Sin perjuicio de lo anterior, como en todo orden de cosas en materia de revelación divina hay enseñanzas explícitas y otras tácitas porque son obvias y se caen de maduras...

Lo siento pero también es bíblico que los santos en el cielo forman parte del Cuerpo de Cristo.

 

[carloseduguti]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Igual que los shopping:Un catolico diria que si y un protestante diria que no
Pero cual es la verdad?
La verdad es que el alma al irse del cuerpo debe pasar por ciertas regiones espirituales con mas o menos "luz espiritual".Ese es el primer problema.Si esa alma esta en un lugar demasiado "oscuro" espiritualmente evidente no podra hacer nada.Pero al alcanzar regiones con mas "claridad" espiritual puede ser ayudada por angeles y en ciertos casos podria manifestarse o ayudar a alguien que conocio en esta vida

 

[dami]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

El alma no es Inmortal.

Usted no encontrará en nínguna parte de la Biblia la palabra inmortalidad asociada a el alma del ser humano.

Pero encontrará que sólo Dios posee inmortalidad.

" El bienaventurado y solo soberano, Rey de Reyes y Señor de Señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible"....

1 Timoteo 5:15,16

Si sólo Dios posee inmortalidad, significa que los humanos no la poseen.

Ahora la Biblia es clara que a los fieles hijos de Dios se les dará la inmortalidad sólo cuando Cristo Venga en su segunda venida.

Ahora las almas de todas aquellas personas que han muerto sean o no creyentes han dejado de existir, porque la persona es un alma viviente antes de morir.

Es imposible que puedan interceder por usted pues no existen.

Para ir al cielo es necesario resucitar de los muertos, o ser arrebatado al cielo con cuerpo ( Elías, Enoc )

Cristo Murió, resucito y ascendió al cielo.

Los que han fallecido están muertos, resucitarán cuando Cristo Venga.

Me explico:

La Idea de la Inmortalidad del alma existe en casi todas las religiones paganas del mundo, tanto de la antiguedad como de hoy, La filosofía Griega - especialmente el neoplatonismo - transmitió al cristianismo esa creencia heredada del paganísmo.

Una nueva alma surge a la existencia cada vez que nace un niño. Cada nacimiento representa una nueva unidad de vida diferente y separada de otras unidades similares. la nueva unidad nunca podrá fundirse en otra unidad. siempre será ella misma.

Puede haber incontables individuos como ella, pero ninguno es exactamente esa unidad. Esta originalidad de la individualidad parece ser la idea que se destaca en el vocablo hebreo néfesh.

Para mi es más acertado decir que una persona es un alma, que decir que tiene un alma. Esto se expresa claramente en Génesis 2

"Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente."Versión Reina - Valera 1909.

Una vez más le digo:

No encuentro en las escrituras apoyo suficiente para afirmar que en este momento existe un infierno donde muchos, miles de pecadores se están quemando y se quemarán por toda una eternidad.

Eso va contra las escrituras ya que primero esas personas deben ser juzgadas y después condenadas.

Además existen varias razones para decir con apyo Biblico que actualmente no existe un infierno y que este existirá después de la segunda venida de Cristo y no será por toda la eternidad.

Veamos:

1.- Porque la vida eterna es una Dádiva de Dios.

"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Romanos 6:23

Los malos no poseen ni poseerán vida eterna:

"El que cree en el Hijo, tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo, no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él."

Juan 3:36

Además la Biblia es clara al decir:

"Cualquiera que aborrece a su hermano, es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna perteneciente en sí"

Por lo tanto., si los malos no tienen vida eterna en sí mismos, tampoco pueden sufrir por la eternidad.

¿Que opina usted respecto de esto ?

Hasta pronto y Bendiciones

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[dami]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

El alma no es Inmortal.

Usted no encontrará en nínguna parte de la Biblia la palabra inmortalidad asociada a el alma del ser humano.

Pero encontrará que sólo Dios posee inmortalidad.

" El bienaventurado y solo soberano, Rey de Reyes y Señor de Señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible"....

1 Timoteo 5:15,16

Si sólo Dios posee inmortalidad, significa que los humanos no la poseen.

Ahora la Biblia es clara que a los fieles hijos de Dios se les dará la inmortalidad sólo cuando Cristo Venga en su segunda venida.

Ahora las almas de todas aquellas personas que han muerto sean o no creyentes han dejado de existir, porque la persona es un alma viviente antes de morir.

Es imposible que puedan interceder por usted pues no existen.

Para ir al cielo es necesario resucitar de los muertos, o ser arrebatado al cielo con cuerpo ( Elías, Enoc )

Cristo Murió, resucito y ascendió al cielo.

Los que han fallecido están muertos, resucitarán cuando Cristo Venga.

Me explico:

La Idea de la Inmortalidad del alma existe en casi todas las religiones paganas del mundo, tanto de la antiguedad como de hoy, La filosofía Griega - especialmente el neoplatonismo - transmitió al cristianismo esa creencia heredada del paganísmo.

Una nueva alma surge a la existencia cada vez que nace un niño. Cada nacimiento representa una nueva unidad de vida diferente y separada de otras unidades similares. la nueva unidad nunca podrá fundirse en otra unidad. siempre será ella misma.

Puede haber incontables individuos como ella, pero ninguno es exactamente esa unidad. Esta originalidad de la individualidad parece ser la idea que se destaca en el vocablo hebreo néfesh.

Para mi es más acertado decir que una persona es un alma, que decir que tiene un alma. Esto se expresa claramente en Génesis 2

"Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente."Versión Reina - Valera 1909.

Una vez más le digo:

No encuentro en las escrituras apoyo suficiente para afirmar que en este momento existe un infierno donde muchos, miles de pecadores se están quemando y se quemarán por toda una eternidad.

Eso va contra las escrituras ya que primero esas personas deben ser juzgadas y después condenadas.

Además existen varias razones para decir con apyo Biblico que actualmente no existe un infierno y que este existirá después de la segunda venida de Cristo y no será por toda la eternidad.

Veamos:

1.- Porque la vida eterna es una Dádiva de Dios.

"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Romanos 6:23

Los malos no poseen ni poseerán vida eterna:

"El que cree en el Hijo, tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo, no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él."

Juan 3:36

Además la Biblia es clara al decir:

"Cualquiera que aborrece a su hermano, es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna perteneciente en sí"

Por lo tanto., si los malos no tienen vida eterna en sí mismos, tampoco pueden sufrir por la eternidad.

¿Que opina usted respecto de esto ?

Hasta pronto y Bendiciones

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[dami]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

El alma no es Inmortal.

Usted no encontrará en nínguna parte de la Biblia la palabra inmortalidad asociada a el alma del ser humano.

Pero encontrará que sólo Dios posee inmortalidad.

" El bienaventurado y solo soberano, Rey de Reyes y Señor de Señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible"....

1 Timoteo 5:15,16

Si sólo Dios posee inmortalidad, significa que los humanos no la poseen.

Ahora la Biblia es clara que a los fieles hijos de Dios se les dará la inmortalidad sólo cuando Cristo Venga en su segunda venida.

Ahora las almas de todas aquellas personas que han muerto sean o no creyentes han dejado de existir, porque la persona es un alma viviente antes de morir.

Es imposible que puedan interceder por usted pues no existen.

Para ir al cielo es necesario resucitar de los muertos, o ser arrebatado al cielo con cuerpo ( Elías, Enoc )

Cristo Murió, resucito y ascendió al cielo.

Los que han fallecido están muertos, resucitarán cuando Cristo Venga.

Me explico:

La Idea de la Inmortalidad del alma existe en casi todas las religiones paganas del mundo, tanto de la antiguedad como de hoy, La filosofía Griega - especialmente el neoplatonismo - transmitió al cristianismo esa creencia heredada del paganísmo.

Una nueva alma surge a la existencia cada vez que nace un niño. Cada nacimiento representa una nueva unidad de vida diferente y separada de otras unidades similares. la nueva unidad nunca podrá fundirse en otra unidad. siempre será ella misma.

Puede haber incontables individuos como ella, pero ninguno es exactamente esa unidad. Esta originalidad de la individualidad parece ser la idea que se destaca en el vocablo hebreo néfesh.

Para mi es más acertado decir que una persona es un alma, que decir que tiene un alma. Esto se expresa claramente en Génesis 2

"Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente."Versión Reina - Valera 1909.

Una vez más le digo:

No encuentro en las escrituras apoyo suficiente para afirmar que en este momento existe un infierno donde muchos, miles de pecadores se están quemando y se quemarán por toda una eternidad.

Eso va contra las escrituras ya que primero esas personas deben ser juzgadas y después condenadas.

Además existen varias razones para decir con apyo Biblico que actualmente no existe un infierno y que este existirá después de la segunda venida de Cristo y no será por toda la eternidad.

Veamos:

1.- Porque la vida eterna es una Dádiva de Dios.

"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Romanos 6:23

Los malos no poseen ni poseerán vida eterna:

"El que cree en el Hijo, tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo, no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él."

Juan 3:36

Además la Biblia es clara al decir:

"Cualquiera que aborrece a su hermano, es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna perteneciente en sí"

Por lo tanto., si los malos no tienen vida eterna en sí mismos, tampoco pueden sufrir por la eternidad.

¿Que opina usted respecto de esto ?

Hasta pronto y Bendiciones

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[emiliojorge]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Emilio:

¿Cómo es posible que textos tan sencillos no los entiendas? ¿O es no quieres entenderlos? La enseñanza pagana de la inmortalidad del alma es un veneno que ha pervertido el pensamiento cristiano desde el neoplatonismo que existió luego de la partida de los apóstoles de Cristo. Vino junto con la idolatría velada y todas las cosas que ha hecho del catolicismo romano la institución más paganizada y peligrosa de la historia.

Quiera el Señor alumbrar tu vida con la luz de su Palabra.

La doctrina de la comunión de todos los santos en Cristo no es paganismo ni idolatría (leer Isaías 44.9-20 para comprender a cabalidad lo que significa la idolatría realmente) sino que biblia pura.

La Biblia, y no creencias paganas, enseña claramente que los santos en el cielo están conectados con los santos en la tierra porque todos somos miembros del Cuerpo de Cristo.

¡¡¡Y Él no está muerto sino que Él vive!!!

Es hasta absurdo creer que los santos en el cielo estarían desconectados del resto...

¡¡¡Porque Cristo vive!!!

La Biblia nos enseña que todos los miembros de Su Cuerpo místico, Su Iglesia, nos necesitamos (1 de Co. 12.21). Ninguno sobra.

Si algunos miembros estuviesen desconectados del resto ¿cómo sería posible necesitarlos...? y ¿cómo sería posible que Cristo estuviese vivo?

Por último, Hebreos 12. 1 y 12.22-24 enseñan la clase de comunión que tenemos con los santos en el cielo.

Quiera también el Señor alumbrar tu vida con Su Palabra maravillosa.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

La doctrina de la comunión de todos los santos en Cristo no es paganismo ni idolatría (leer Isaías 44.9-20 para comprender a cabalidad lo que significa la idolatría realmente) sino que biblia pura.

La Biblia, y no creencias paganas, enseña claramente que los santos en el cielo están conectados con los santos en la tierra porque todos somos miembros del Cuerpo de Cristo.

¡¡¡Y Él no está muerto sino que Él vive!!!

Es hasta absurdo creer que los santos en el cielo estarían desconectados del resto...

¡¡¡Porque Cristo vive!!!

La Biblia nos enseña que todos los miembros de Su Cuerpo místico, Su Iglesia, nos necesitamos (1 de Co. 12.21). Ninguno sobra.

Si algunos miembros estuviesen desconectados del resto ¿cómo sería posible necesitarlos...? y ¿cómo sería posible que Cristo estuviese vivo?

Por último, Hebreos 12. 1 y 12.22-24 enseñan la clase de comunión que tenemos con los santos en el cielo.

Quiera también el Señor alumbrar tu vida con Su Palabra maravillosa.

Emiliojorge; bien, si esto lo pasa al los que están en la tierra, bien que habrá avanzado, si se dedica a andar entre los muertos, todo lo habrá perdido, por una sencilla razón, ni usted ni hombre alguno puede saber quienes han logrado ser salvos, y por ello, estar en la presencia de Dios Padre... ¿es usted superior al Juicio de Dios?... ¿No verdad?... bien, pues se han quedado sin fundamento sus razonamientos... Dios quiere un Cuerpo unido, aquí en la tierra, los que se fueron, si bien obraron... no dude que en su momento nos serán presentados.

 

[nazareo]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

noooooooooooooooooooooooooo
ec 9,5
Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos no saben nada, ni tienen más recompensa, pues la memoria de ellos es puesta en el olvido.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Emiliojorge; bien, si esto lo pasa al los que están en la tierra, bien que habrá avanzado, si se dedica a andar entre los muertos, todo lo habrá perdido, por una sencilla razón, ni usted ni hombre alguno puede saber quienes han logrado ser salvos, y por ello, estar en la presencia de Dios Padre... ¿es usted superior al Juicio de Dios?... ¿No verdad?... bien, pues se han quedado sin fundamento sus razonamientos...

Eso no es tan así. Son tus razonamientos anteriores los que no tienen fundamento a cabalidad en la palabra de Dios.

La Biblia insinúa claramente que Moisés y Samuel por ejemplo, si están en la presencia de Dios y no sólo eso sino que podrían haber intercedido por santos en la tierra, en este caso concreto por el pueblo de Israel (Jer. 15.1).

"ME DIJO JEHOVÁ: SI MOISÉS Y SAMUEL SE PUSIERAN DELANTE DE MI, NO ESTARÍA MI VOLUNTAD CON ESTE PUEBLO; ÉCHALOS DE MI PRESENCIA, Y SALGAN." (Jer. 15.1)

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Eso no es tan así. Son tus razonamientos anteriores los que no tienen fundamento a cabalidad en la palabra de Dios.

La Biblia insinúa claramente que Moisés y Samuel por ejemplo, si están en la presencia de Dios y no sólo eso sino que podrían haber intercedido por santos en la tierra, en este caso concreto por el pueblo de Israel (Jer. 15.1).

"ME DIJO JEHOVÁ: SI MOISÉS Y SAMUEL SE PUSIERAN DELANTE DE MI, NO ESTARÍA MI VOLUNTAD CON ESTE PUEBLO; ÉCHALOS DE MI PRESENCIA, Y SALGAN." (Jer. 15.1)

Bendiciones.

Vamos a ver, para que entienda: Micaela, una mujer que vivió aquí en mi ciudad, está en la presencia de Dios?... ese es el problema que usted no lo puede saber verdad... bien, le dejo en la duda, pues quizás está santificada, quizás no... pero siendo que usted puede determinar y por si mismo quien si, y quien no está en la presencia de Dios... bien, le pregunto de nuevo: ¿está o no está en su presencia?... es santa o no es santa ante Dios?.... gracias.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

"ME DIJO JEHOVÁ: SI MOISÉS Y SAMUEL SE PUSIERAN DELANTE DE MI, NO ESTARÍA MI VOLUNTAD CON ESTE PUEBLO; ÉCHALOS DE MI PRESENCIA, Y SALGAN." (Jer. 15.1)

Y como no, lea bien este versículo, pues exactamente le dice "SE PUSIERAN"... es decir: "QUE NO ESTÁN"... ¿lo ve y lee como debe?... emiliojorge, si usted estuviese en mi presencia, le podría mostrar mi voluntad para con usted, pero como no está, nomás puede suponerla... ¿le va quedando claro?... bien, un saludo y trate de traer argumentación más sólida. Gracias.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Eso no es tan así. Son tus razonamientos anteriores los que no tienen fundamento a cabalidad en la palabra de Dios.

La Biblia insinúa claramente que Moisés y Samuel por ejemplo, si están en la presencia de Dios y no sólo eso sino que podrían haber intercedido por santos en la tierra, en este caso concreto por el pueblo de Israel (Jer. 15.1).

"ME DIJO JEHOVÁ: SI MOISÉS Y SAMUEL SE PUSIERAN DELANTE DE MI, NO ESTARÍA MI VOLUNTAD CON ESTE PUEBLO; ÉCHALOS DE MI PRESENCIA, Y SALGAN." (Jer. 15.1)

Bendiciones.

Decimos: SI(condicional) mi papá estuviera vivo, otra cosa sería......pero mi papá nada puede hacer porque está muerto. Moisés está vivo porque fue resucitado sin embargo no puede interceder. Si fuera así, las palabras de Dios estarían demás; Samuel no está vivo, pues nadie ha peleado por su cuerpo (resurrección)

SI(condicional) Moisés y Samuel verdaderamente pudieran interceder, entonces no tiene sentido el que ordene Dios a Jeremias que diga al pueblo "échalos de mi presencia". Claramente deducimos que ni la supuesta intercesión de los mencionados sirve para que Dios les escuche respecto a lo que sucede en este mundo. ¿El chasco que se llevaría Moisés al escuchar la negativa de Dios!.

Como explica Raul68, nadie puede saber quien es salvo y quien no en la tierra, ni siquiera los mencionados Moisés y Samuel, solo Dios sabe. El juicio determinará quien es salvo y quien no y eso se sabrá cuando Cristo venga.

En los velorios católicos se oye al sacerdote consolar a los deudos diciendo que fulano ya está en el cielo en la presencia del Señor, ¿y si se equivoca y está en el infierno? ...... A continuación dice que se pida a la virgen para que interceda por el muerto. Pero si ya está en el cielo, ¿para qué la supuesta intercesión?...........Espiritismo puro, confusión, Babel.

Saludos.

 

[Raul68]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Miguel; Paz en Dios. Muy buena observación. Te bendigo.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Decimos: SI(condicional) mi papá estuviera vivo, otra cosa sería......pero mi papá nada puede hacer porque está muerto. Moisés está vivo porque fue resucitado sin embargo no puede interceder. Si fuera así, las palabras de Dios estarían demás;

Claro que Moisés está vivo. Eso está fuera de discusión. Es lo que revela la Biblia y no sólo en Jeremías 15.1 sino que en otros pasajes también (Mt. 17.3). Conste que me estoy refiriendo a Moisés y no a los demás santos en el cielo.

Y si Moisés está vivo ¿por qué no podría interceder? ¿acaso la Biblia no nos exhorta a orar los unos por los otros? ¿acaso dice en alguna parte que eso es únicamente para los santos en la tierra?

Por otra parte, el hecho que Moisés pueda interceder (Jer. 15.1) no garantiza que los favores sean concedidos pero la pregunta de este epígrafe es ¿una persona que ha fallecido puede interceder por ti? y no es ¿una persona que ha fallecido que interceda por ti conseguirá siempre el favor solicitado?

Saludos y Bendiciones en Cristo y la santísima virgen María (una es la gloria de Jesús y otra la de María).

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Claro que Moisés está vivo. Eso está fuera de discusión. Es lo que revela la Biblia y no sólo en Jeremías 15.1 sino que en otros pasajes también (Mt. 17.3). Conste que me estoy refiriendo a Moisés y no a los demás santos en el cielo.

Y si Moisés está vivo ¿por qué no podría interceder? ¿acaso la Biblia no nos exhorta a orar los unos por los otros? ¿acaso dice en alguna parte que eso es únicamente para los santos en la tierra?

Por otra parte, el hecho que Moisés pueda interceder (Jer. 15.1) no garantiza que los favores sean concedidos pero la pregunta de este epígrafe es ¿una persona que ha fallecido puede interceder por ti? y no es ¿una persona que ha fallecido que interceda por ti conseguirá siempre el favor solicitado?

Saludos y Bendiciones en Cristo y la santísima virgen María (una es la gloria de Jesús y otra la de María).

Se incremente la confusión; si Jesús dijo que todo lo que le pidiéramos al Padre en su nombre el lo haría, ¿cómo es que a los que fallecieron y están en la presencia del Señor se les niegue "el favor solicitado"?

Si hay la posibilidad de que se les niege, ¿para qué pedir o esperar la intercesión de los muertos si no hay certeza de que sean oidos?.

La locura se incrementa: ¿cómo saber si mi abuelita está en el cielo y si está intercediendo por mi?........¿y si no está?. ¿ESTAR EN LA PRESENCIA DE DIOS Y TENER DUDAS SI ME NEGARÁ LO SOLICITADO?......Espiritismo puro, religión de muertos, confusión, Babilonia la grande.

La interseción de unos por los otros es cuando estamos AQUI VIVOS.
No hay que invocar a los espíritus de los muertos ni esperar su intercesión porque eso implica abominación para Dios.

Claramente dice la Escritura:
Eze 14:12 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 13Hijo de hombre, cuando la tierra pecare contra mí rebelándose pérfidamente, y extendiere yo mi mano sobre ella, y le quebrantare el sustento del pan, y enviare en ella hambre, y cortare de ella hombres y bestias, 14si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor. 15Y si hiciere pasar bestias feroces por la tierra y la asolaren, y quedare desolada de modo que no haya quien pase a causa de las fieras, 16y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, ni a sus hijos ni a sus hijas librarían; ellos solos serían librados, y la tierra quedaría desolada. 17 O si yo trajere espada sobre la tierra, y dijere: Espada, pasa por la tierra; e hiciere cortar de ella hombres y bestias, 18y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a sus hijos ni a sus hijas; ellos solos serían librados.....Aquí hay muchos si condicionales

Si (condicional) la intercesión fuera posible, ni así serviría

Estos tres varones ni estando en la presencia del Señor pueden hacer nada por sus hijos, peor por mi.

¡Voy a creer que la intercesión de san X me servirá de algo!

Saludos

 

[hielo]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

Sí, y sólo si esa persona es Jesucristo de Nazaret, quien murió y resucitó y está sentado a la diestra del Padre.

Dios te bendiga.

Cristo es sumo sacerdote no?, ¿el sumo sacerdote entraba al lugar santisimo pidiendo por un trabajo nuevo, una enfermedad ó etc?... ¿esa es la labor del sumo sacerdote? ¿ser un mandadero?... Aaron entraba al lugar santisimo a ofrecer sacrificio por el pecado "no peticiones de oración", eso pideselo a Dios y Cristo lo hara. ¿no es asi? todo lo que le pidas a El, Jesus lo hara, y si "dos lo piden" mejor aun entonces, ¿porque no nos juntamos entre dos ó mas para que nos lo cumpla?.

¿A donde llevo Cristo a los cautivos cuando dice la palabra y llevo cautiva la cautividad? ¿la llevo al cielo ó la llevo a los infiernos?... ¿donde esta el rico y donde esta lazaro? ¿lazaro sigue en el ceno de abraham?, me temo que no mi hermanito, Lazaro fue llevado cautivo a la gloria del Padre por el sacrificio hecho por el sumosacerdote obteniendo asi la redención de los pecados, ahora esta en los cielos ¿intercediendo por ti? ... no lo se, pero el rico intercedio por su familia.

Mediador e intercesor no es lo mismo.

El unico mediador entre Israel y Dios era el sumosacerdote, por que era el unico que podia pasar por la segunda cortina y ofrecer sacrificio. Mas aun asi, quien pasaba por la primer cortina podia interceder por quienes estaban fuera del tabernaculo, la intercesión es "pedirle un favor" a Dios, la mediación es sacrificio por el pecado en el lugar santisimo de Dios, unico mediador es Jesus. Cuando Cristo "rompe" el velo, las almas de los cautivos ó de los espiritus encarcelados, suben a la gloria del Padre, por "la redención de sus pecados", la libertad por la sangre de Cristo, un ejemplo, el caso de el sacerdote Samuel, que no estaba en el cielo, ni tampoco en el infierno.

saludos.

 

[dami]

Re: ¿Una persona que ha fallecido puede interceder por ti?

NO existe ninguna posibilidad de que una persona muerta pueda interceder por usted.

El alma no es Inmortal.

Usted no encontrará en nínguna parte de la Biblia la palabra inmortalidad asociada a el alma del ser humano.

Pero encontrará que sólo Dios posee inmortalidad.

" El bienaventurado y solo soberano, Rey de Reyes y Señor de Señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible"....

1 Timoteo 5:15,16

Si sólo Dios posee inmortalidad, significa que los humanos no la poseen.

Ahora la Biblia es clara que a los fieles hijos de Dios se les dará la inmortalidad sólo cuando Cristo Venga en su segunda venida.

Ahora las almas de todas aquellas personas que han muerto sean o no creyentes han dejado de existir, porque la persona es un alma viviente antes de morir.

Es imposible que puedan interceder por usted pues no existen.

Para ir al cielo es necesario resucitar de los muertos, o ser arrebatado al cielo con cuerpo ( Elías, Enoc )

Cristo Murió, resucito y ascendió al cielo.

Los que han fallecido están muertos, resucitarán cuando Cristo Venga.

Me explico:

La Idea de la Inmortalidad del alma existe en casi todas las religiones paganas del mundo, tanto de la antiguedad como de hoy, La filosofía Griega - especialmente el neoplatonismo - transmitió al cristianismo esa creencia heredada del paganísmo.

Una nueva alma surge a la existencia cada vez que nace un niño. Cada nacimiento representa una nueva unidad de vida diferente y separada de otras unidades similares. la nueva unidad nunca podrá fundirse en otra unidad. siempre será ella misma.

Puede haber incontables individuos como ella, pero ninguno es exactamente esa unidad. Esta originalidad de la individualidad parece ser la idea que se destaca en el vocablo hebreo néfesh.

Para mi es más acertado decir que una persona es un alma, que decir que tiene un alma. Esto se expresa claramente en Génesis 2

"Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida; y fué el hombre en alma viviente."Versión Reina - Valera 1909.

Una vez más le digo:

No encuentro en las escrituras apoyo suficiente para afirmar que en este momento existe un infierno donde muchos, miles de pecadores se están quemando y se quemarán por toda una eternidad.

Eso va contra las escrituras ya que primero esas personas deben ser juzgadas y después condenadas.

Además existen varias razones para decir con apyo Biblico que actualmente no existe un infierno y que este existirá después de la segunda venida de Cristo y no será por toda la eternidad.

Veamos:

1.- Porque la vida eterna es una Dádiva de Dios.

"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Romanos 6:23

Los malos no poseen ni poseerán vida eterna:

"El que cree en el Hijo, tiene vida eterna; mas el que es incrédulo al Hijo, no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él."

Juan 3:36

Además la Biblia es clara al decir:

"Cualquiera que aborrece a su hermano, es homicida; y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna perteneciente en sí"

Por lo tanto., si los malos no tienen vida eterna en sí mismos, tampoco pueden sufrir por la eternidad.

¿Que opina usted respecto de esto ?

Hasta pronto y Bendiciones

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)