¿Quien fundó la iglesia de Roma?

[hielo]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Pues según el lado católico dice que es Pedro, pero si nos vamos a las paginas ortodoxas (iglesia tan antigua como la católica) dicen que fué el apostol Pablo.

Creo que estas dos iglesias presumen de ser la "verdadera iglesia de Jesucristo" pero vemos que sobre este asunto, mas o menos importante, no se ponen de acuerdo, al menos eso detecto yo ante esa contradición.

Si fuera posible, pido amablemente que en este epigrafe no se pusieran parrafadas copiadas de otras Webs, sino aportes personales, gracias de antemano.

Shalom aleijem!!

Dios te bendiga.

estudia sobre el cisma de la iglesia. La iglesia de Jesucristo nacida en Jerusalem tas la presión Judia se traslada a Antioquia, fue Ignacio de Antioquia obizpo sucesor de Pedro que llama "Catolica" a la Iglesia, por ser universal pues la Iglesia pasaba por una diversidad de costumbres y razas muy contrastante. (esto es antes alrededor del año 100 d.C.)

Sucede que al ser establecida la cede en Roma, muchos años despues la madre del emperador Constantito se convierte y cria a Constantito en la fe de la Iglesia, mas su padre era un pagano, en esto se cumple que los hijos son santificados por la fé de la Madre ó del Padre.

Cuando Constantino se hace emperador, este cesa la persecución contra la iglesia, esto es alrededor del año 300 aprox.

hasta ahi existe una sola iglesia.

Cuando el imperio Romano se divide, la Iglesia de constantinopla en asia (ortodoxa) desconoze al obizpo de Roma (el sucesor de Pedro) por conflictos politicos y ahi se crea el sisma. cosa que pasara en el 1500 con Lutero (Luteranos) y el Rey Enrique VIII (Anglicanos) que dara protección al protestantismo.

La iglesia ortodoxa es reconocida como Iglesia por el obizpo de Roma, pues cuenta con sucesión apostolica, tradicción apostolica y sacramentos. (a lo que se, mas no estoy seguro es que Tomas es quien evangelizo esa parte).

saludos.

 

[Kal_El]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Fueron San Pedro y San Pablo.

 

[vive4jesus]

Re: Quien fundo la Iglesia de Roma

Re: Quien fundo la Iglesia de Roma

Pues adelante pruebame quien fundo la Iglesia Catolica

La Contrarreforma católica
Los jesuitas.-
El protestantismo obligó a la Iglesia Católica a que definiera nuevamente su teología, a que se reorganizara como iglesia y a que evaluara de nuevo sus métodos de acción. Los jesuitas, fruto del catolicismo español, fueron el instrumento más activo en la Contrarreforma. Los católicos habían desarrollado un tremendo fanatismo religioso y patriótico en su lucha contra los moros. En el siglo XVI España se había convertido en la nación más importante del mundo, y la realeza española procuraba establecer su absolutismo en política y en religión.
Ignacio de Loyola (1491-1556) fue especial y eficazmente activo en la prosecución de esta última meta. El fundador de la orden de los jesuitas comenzó como soldado. Fue herido en 1521 en la batalla de Pamplona, abandonó la carrera militar, decidió convertirse en un soldado consagrado al papa y especializarse en la eliminación de los enemigos de la iglesia. Después de experimentar la angustia de luchas internas, ofreció sus servicios al papa para propagar la fe católica y reprimir la herejía. Fundó la Compañía de Jesús en Montmartre, París, en 1534. Esto fue aprobado por el papa Pablo III, en 1540, mediante la bula Regimini militantis Ecclesiae. Los jesuitas pronuncian los votos monásticos acostumbrados, y además hacen un voto particular de obediencia al papa. La orden fue fundada sobre el principio de una completa renuncia al juicio individual y la aceptación de una disciplina militar. Loyola escribió un tratado, Ejercicios espirituales, en el que indica cómo la voluntad del individuo puede y debe someterse y cómo cada persona debería someterse completamente a la voluntad de su superior, el cual personifica a Cristo. Este principio se opone a la idea protestante de que el individuo sólo debe obedecer a su conciencia iluminada por las Escrituras, que son la autoridad suprema en materia de fe.
Los jesuitas pudieron restaurar la confianza de los católicos alemanes. Se infiltraban en las escuelas y tomaban la iniciativa en todas las empresas importantes. También influían en los estadistas mediante un oportunismo maquiavélico y fomentaban la idea de la reserva mental. Deben ser considerados como instigadores de muchas acciones contra los protestantes, como la matanza de San Bartolomé y también las grandes crisis de Alemania que culminaron con la Guerra de los Treinta Años (1618-1648). Los jesuitas demostraron ser una milicia que hizo posible que la Iglesia aplicara sus métodos de autoridad absoluta y centralizara todo su poder en el papado.
El Concilio de Trento.-
El papa temía que se reuniera un concilio de la iglesia; pero el emperador Carlos V lo instó a convocar un concilio, pues aún tenía la ambición de alcanzar la unidad política y religiosa. El concilio, que fue organizado en 1542 en Trento, ciudad imperial italiana, se reunió en forma intermitente desde 1545 a 1563. El concilio debía haber tenido lugar antes; muchos sectores habían pedido una reunión tal, y aun Lutero al comienzo de su obra de reforma había pedido una convocación de esa clase. Cuando el papa Pablo III convocó ese concilio, temía que hubiera presión política; no era tranquilizador el precedente de los concilios reformadores del siglo XV. Pero los jesuitas le ofrecieron una ayuda efectiva. Carlos V, esperando que el problema de la unidad alemana se resolviera, pidió que hubiera una representación de príncipes protestantes y católicos. Pero el papa desde el comienzo estuvo interesado únicamente en doctrinas que deseaba que se definieran como opuestas a los puntos de vista protestantes proclamados en la Confesión de Augsburgo en 1530.

 

[eltorito]

Re: Quien fundo la Iglesia de Roma

Re: Quien fundo la Iglesia de Roma

Paz y Gracia

Estimado Hermano, una pregunta off topic, es usted en realidad Pastor?

Muchas Gracias y perdone si he molestado.

Un abrazo en Cristo.

Saludos a todos Uds.
Toni,Luis fernando, Cruzpe,Oso,Katolico Daniel Brion.
Con todo respeto les digo que Uds. estan nada discutiendo algo que no tiene un sentido Biblico. Roma era llamada la Roma de los Cesares en añi 300 y mas paso a ser la Roma Papal. En año 330 se dividió entre el Oriente y el Occidente Bisancio se fue a Turquía y a hora Estanbul y la Roma siguió el papado. Nunca fue fundada por Pedro porque para el año 4o Claudio estaba persiguiendo a los Judíos y me ban a decir Uds. que Kefá se quedó meciendose en una silla mientras sus hermanos judíos morían como pollos bajo el poder bestial ¿y así los lloamados cristianos ban aceptar una sexta inquisidora de los Santos? Luis Fernando yo te he respetado mucho y dicen que no pongan de la Web; esto no es de la Web; pero tu eres historiador, arqueologo para toner tus propios datos de investigacion, recuerda que lo que sabemos hablamos y de lo que hemos visto testificamos. ¿Luis Fernando bas aseguir creyendo en las mentiras de la Iglesia Catolica. Pedro nunca fue papa, nunca estuvo en Roma, dame un texto biblico que diga que estubo en Roma; pablo si; pero Pedro. No, No;NO No.

La Iglesia verdadera la fundo Cristo Hechos 4:12. Efesios 2:20 Dice: Edificados sobre el fundamento de Apostoles y Profetas, siendo la prinicipal piedra del angulo Jesucristo mismo. No nigun papa Romano quienes fueron los que mataron a Yeshua. Por eso le pideron Gibson que hiciera una pelicula para culpar a los judíos que ellos lo mataron porque la sangre de los martires y de Jesús les esta quemando y el tiempo se les está terminando.

Contestame y estoy preparado para mostrarte quien fundo la Iglesia romana "catolica"

Pastor: Monico Cubías

 

[FJP]

Re: Quien fundo la Iglesia de Roma

Re: Quien fundo la Iglesia de Roma

La Contrarreforma católica
Los jesuitas.-
El protestantismo obligó a la Iglesia Católica a que definiera nuevamente su teología, a que se reorganizara como iglesia y a que evaluara de nuevo sus métodos de acción. Los jesuitas, fruto del catolicismo español, fueron el instrumento más activo en la Contrarreforma. Los católicos habían desarrollado un tremendo fanatismo religioso y patriótico en su lucha contra los moros. En el siglo XVI España se había convertido en la nación más importante del mundo, y la realeza española procuraba establecer su absolutismo en política y en religión.
Ignacio de Loyola (1491-1556) fue especial y eficazmente activo en la prosecución de esta última meta. El fundador de la orden de los jesuitas comenzó como soldado. Fue herido en 1521 en la batalla de Pamplona, abandonó la carrera militar, decidió convertirse en un soldado consagrado al papa y especializarse en la eliminación de los enemigos de la iglesia. Después de experimentar la angustia de luchas internas, ofreció sus servicios al papa para propagar la fe católica y reprimir la herejía. Fundó la Compañía de Jesús en Montmartre, París, en 1534. Esto fue aprobado por el papa Pablo III, en 1540, mediante la bula Regimini militantis Ecclesiae. Los jesuitas pronuncian los votos monásticos acostumbrados, y además hacen un voto particular de obediencia al papa. La orden fue fundada sobre el principio de una completa renuncia al juicio individual y la aceptación de una disciplina militar. Loyola escribió un tratado, Ejercicios espirituales, en el que indica cómo la voluntad del individuo puede y debe someterse y cómo cada persona debería someterse completamente a la voluntad de su superior, el cual personifica a Cristo. Este principio se opone a la idea protestante de que el individuo sólo debe obedecer a su conciencia iluminada por las Escrituras, que son la autoridad suprema en materia de fe.
Los jesuitas pudieron restaurar la confianza de los católicos alemanes. Se infiltraban en las escuelas y tomaban la iniciativa en todas las empresas importantes. También influían en los estadistas mediante un oportunismo maquiavélico y fomentaban la idea de la reserva mental. Deben ser considerados como instigadores de muchas acciones contra los protestantes, como la matanza de San Bartolomé y también las grandes crisis de Alemania que culminaron con la Guerra de los Treinta Años (1618-1648). Los jesuitas demostraron ser una milicia que hizo posible que la Iglesia aplicara sus métodos de autoridad absoluta y centralizara todo su poder en el papado.
El Concilio de Trento.-
El papa temía que se reuniera un concilio de la iglesia; pero el emperador Carlos V lo instó a convocar un concilio, pues aún tenía la ambición de alcanzar la unidad política y religiosa. El concilio, que fue organizado en 1542 en Trento, ciudad imperial italiana, se reunió en forma intermitente desde 1545 a 1563. El concilio debía haber tenido lugar antes; muchos sectores habían pedido una reunión tal, y aun Lutero al comienzo de su obra de reforma había pedido una convocación de esa clase. Cuando el papa Pablo III convocó ese concilio, temía que hubiera presión política; no era tranquilizador el precedente de los concilios reformadores del siglo XV. Pero los jesuitas le ofrecieron una ayuda efectiva. Carlos V, esperando que el problema de la unidad alemana se resolviera, pidió que hubiera una representación de príncipes protestantes y católicos. Pero el papa desde el comienzo estuvo interesado únicamente en doctrinas que deseaba que se definieran como opuestas a los puntos de vista protestantes proclamados en la Confesión de Augsburgo en 1530.

No le quiero ofender con mi pregunta porque se la hago con todo respeto. Lo que acabas de responder es de su propia investigacion y autoria o de algun libro o pagina del internet. De ser de otro autor me interesaria saber la fuente de la cual usted obtuvo esta informacion

 

[Pastor: Mónico Cubías]

¿Tantos en la historia?

¿Tantos en la historia?

Shalom:
Sr. Toni: Tantos famosos hay que citar para probar que Kefa "Pedro" fundo la Iglesia de Roma. ¿porque le gusto Roma? Cuando Roma es la madre de las inquisiciones.

Todos tratan de probar que fue Pedro el primer Papa. Sres.: La Verdad de quien fundó la Iglesia no esta en qui si los santos o no la fundaron. La Verdad esta en que quien la fundó Jesucristo quien siendo Hijo de Dios murió por los pecados de todos nosotros. Los papas, apostoles, profetas. Todos hemos nacido en pecado y necesitamos arrepentirnos. ROM 3:23 por cuanto todos pecaron y no alcanzan la gloria de Dios,. Cada ser humano en esta tierra somos pecadores y solo por la sangre de Cristo somos salvos.

Mientras aquí viven peleando de que si el papa fue Pedro, Juan, O Santiago Jesús fue el único que se ofrendó por nosotros. Mientras el papa usa una corona de oro, Jesús llevó una de espinas, mientras los papas se sientan en una lujosa silla de oro, Jesús no tenía donde reclinar su cabeza, mientras el papa vive en un palacio Jesús no tenía donde vivir.

Los religiosos viven peleando tratando de probar que el papa y los protestantes estan correctos Jesus en los cielos no trata de probar que está o no esta en los cielos. Nadie le esta quitando al papa ni a los protestantes sus iglesias de todas maneras cuando morimos las dejamos y nada nos llevamos, sea que nos entierren con honores o no.

Mirad las cosas de arriba y no las del mundo. Dejen que sigan las mentiras de adoraciones falsas y credos falsos, iglesias falsas que todo eso ya ha terminado.

CRISTO JESÚS ES LA VERDAD Y EL ES EL QUE TIENE EL VALOR Y POR ESO TODOS LO QUIEREN Y SE LO PELEAN; PERO DIOS ES AMOR.

Pastor: Monico Cubias

 

[toni]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Estado hermano, por mucho que se empleen estos foristas católicos, yo nunca aceptaré ni que Pedro haya fundado la iglesia, ni que haya sido el primer papa (que risa le va a dar cuando se entere del título que le han endilgao) .... como ya dije hace un par de años por estos lares, el epigrafe debiera llamarse quien fundió la iglesia de Roma, osea quien se la cargó de cuajo!!

 

[nazareo]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

segun la profecia de daniel 2 la iglesia romana es los pies de barro y hierro es decir un poder politico romano y en la profecia de dan 7 representa en dragon ap 12,1-5
dan 7,22.25
23 "Dijo así: ’La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos. A toda la tierra devorará; la trillará y despedazará. 24 En cuanto a los diez cuernos, de aquel reino se levantarán diez reyes. Tras ellos se levantará otro, el cual será mayor que los primeros y derribará a tres reyes. 25 El hablará palabras contra el Altísimo y oprimirá a los santos del Altísimo. Intentará cambiar las festividades y la ley; en su mano serán entregadas durante un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo.

 

[Salero21]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Pues según el lado católico dice que es Pedro, pero si nos vamos a las paginas ortodoxas (iglesia tan antigua como la católica) dicen que fué el apostol Pablo.

Creo que estas dos iglesias presumen de ser la "verdadera iglesia de Jesucristo" pero vemos que sobre este asunto, mas o menos importante, no se ponen de acuerdo, al menos eso detecto yo ante esa contradición.

Si fuera posible, pido amablemente que en este epigrafe no se pusieran parrafadas copiadas de otras Webs, sino aportes personales, gracias de antemano.

Shalom aleijem!!

Ea, este tema viene desde el 2002 no sabia que el foro ha estado tanto tiempo en el internet.

Bueno el asunto es que no se sabe quien haya establecido la Iglesia que habia en Roma antes de Pablo llegar alla. Pero no puede haber sido Pedro, la mencion mas temprana de Roma es en Hech. 18:2. El Emperador romano Claudio habia expulsado a los Judios de Roma y entre estos se encontraban Aquila y su mujer Priscila a quienes Pablo encuentra en Corinto, y por ser del mismo oficio trabajaron juntos.

Siendo asi las cosas es posible que entre los Judios que habia en Roma antes de la expulsion por parte de Claudio hubieran creyentes como parece ser el caso de Aquila y Priscila. Estos de ser asi hubieran sido los primeros en Roma pero no hay indicio alguno en Hechos o alguna carta de Pablo y ni siquiera Pedro de este estuviera en ROMA. La última mencion de Pedro en Hechos es en Hec. 15:7 cuando junto al resto de los Apostoles recibieron a Pablo y Bernabe, Pablo menciona esto en Gal. 2:7.

Pero el texto mas importante en cuanto a donde estaba Pedro puede ser Gal. 2:11 donde dice que Pedro vino a Antioquía y esto despues del asunto en Jerusalen del verso 7 y de Hechos 1:7 a menos que hubiesen transcurrido varios años entre un evento y el otro. No hay tiempo suficiente entre Hechos 15 y 18 como Pedro haber estado en ROMA antes de la expulsion de los Judios por parte de Claudio.

Asi que Pedro no puede haber establecido o comenzado la obra en Roma. Me parece que mejor suerte tienen los Ortodoxos que los Romanos en cuanto a quien dizque ««fundo»» sus Iglesias. El problema enorme que ambos grupos tienen es que Cristo dijo «edificaré», la conjugación del verbo esta en tiempo futuro.

 

[toni]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

La gran mentira de que Pedro fundó la iglesia de Roma, ni siquiera puede sostenerse con un mínimo de fundamento histórico, pero si histérico.

 

[Salero21]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

La gran mentira de que Pedro fundó la iglesia de Roma, ni siquiera puede sostenerse con un mínimo de fundamento histórico, pero si histérico.

Je je toni a lo mejor puede ser una cuestión histriónica tambien. Dado el caso del mucho drama, teatro y melodrama del ritual Romano.

 

[palermo]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

La gran mentira de que Pedro fundó la iglesia de Roma, ni siquiera puede sostenerse con un mínimo de fundamento histórico, pero si histérico.

Que tal Toni, todavia con el mismo discurso? Que tal si se lo discutis a San Ireneo de Lyon? (Siglo II)

Saludos!

 

[toni]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Que tal Toni, todavia con el mismo discurso? Que tal si se lo discutis a San Ireneo de Lyon? (Siglo II)

Saludos!

No creo que el bueno de Irineo pueda levantarse de la tumba ...

 

[AnaMS]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

La fundó JESUS que dijo: "sobre esta piedra, edificaré Mi Iglesia"

 

[sabadv]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Fue fundada por los judíos de la diáspora (judíos nacidos fuera de Judea que vivían en provincias del imperio romano y en Mesopotamia), tal como se vio el día de Pentecostés (Hechos 2). En esa ocasión unos tres mil judíos se convirtieron. Lo más probable es que algunos de ellos hubiesen regresado a Roma donde fundaron una pequeña comunidad cristiana pero sin mucha base teológica. Es por ello que Pablo se asombra que la iglesia de Roma no esté bien establecida.

 

[AnaMS]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

La sangre de los martires derramada por amor a Dios, se une a la poderosa sangre del Señor Jesús y prepara el camino para los que vienen, les hace llover gracias y bendiciones sin igual. Tenia que estar grave la Iglesia en Roma, para necesitar la sangre de San Pedro y de San Pablo y la de todos los cristianos que murieron en el coliseo romano.

 

[sabadv]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

La sangre de los martires derramada por amor a Dios, se une a la poderosa sangre del Señor Jesús y prepara el camino para los que vienen, les hace llover gracias y bendiciones sin igual. Tenia que estar grave la Iglesia en Roma, para necesitar la sangre de San Pedro y de San Pablo y la de todos los cristianos que murieron en el coliseo romano.

AnaMS, siento decirte que Pedro NUNCA estuvo en Roma. Hay 10 pruebas bíblicas que te lo demuestran.

 

[palermo]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

No creo que el bueno de Irineo pueda levantarse de la tumba ...

Es innecesario molestar a San Ireneo, quien no esta en una tumba, sino en la presencia de Dios. Tenes a tu alcance su obra Adversus Haereses, donde afirma, sin dejar dudas, que San Pedro y San Pablo fundaron esa Iglesia. Cualquiera puede comprobarlo haciendo click aqui, aqui, aqui, aqui, aquí, aquí, aquí, aquí, aquí y aquí.

 

[M1st1c0]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

AnaMS, siento decirte que Pedro NUNCA estuvo en Roma. Hay 10 pruebas bíblicas que te lo demuestran.

Ya me pusieron en duda si creer a unos o creer a San Irineo, Tertuliano,Dionisio de Corinto,Clemente de Alejandrina,Lactancio,Eusebio de cesarea, y todos ellos que dejaron tempranas obras desde principios del siglos 2 y principios del 3.

creo yo ya es muy tarde para cambiar la historia. A menos que haya escritos contemporaneos de ellos y que les hallan refutado en su monento.

 

[toni]

Re: ¿Quien fundó la iglesia de Roma?

Es innecesario molestar a San Ireneo, quien no esta en una tumba, sino en la presencia de Dios. Tenes a tu alcance su obra Adversus Haereses, donde afirma, sin dejar dudas, que San Pedro y San Pablo fundaron esa Iglesia.

Tu sabes ya a estas alturas, que lo que diga Roma sobre esos hombres, nunca va a ser tenído en cuenta por mi, yo desde que tengo conocimiento de las hechuras romanistas en las farsas decretales y de la miserable ocultación de pruebas en los archivos vaticanos, lo que diga esa institución de hombres me lo paso por el forro.. (Se podría decir mas alto, pero no mas claro) y como Ireneo no se puede levantar de la tumba porque espera la resurrección como todo hijo de Dios pues...