¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio, en

[Felipe Mas]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Felipe, me alegro de que estés investigando para descubrir la verdad. Te felicito por ello.

Felipe, estoy de acuerdo en lo que te dice Elias:

"Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio" (Hebreos 9:27)

Entonces, si los hombres mueren una sola vez, esto no coincide con esas doctrinas que enseñan que los hombres mueren y luego se reencarnan una y otra vez. Las escrituras hablan de resurrección y no de reencarnación.

Además te invito lo que nos dice San Juan en el Apocalipsis capítulo 20 y 21, pues ahí no nos dice el apóstol que los muertos se andan reencarnardo en el mundo, pues lo que nos dice es que cuando venga Jesús en su Segunda Venida los que fueron degollados por Cristo resucitarán para vivir con Cristo mil años en su paraíso, y los demás muertos no resucitarán hasta el fin del mundo en el juicio final.

Cuando el Señor dice que enviará a Elias se refiere a uno de sus hijos con el espíritu de profecía de Elias, pues acuérdate que cuando el ángel del Señor habla con Zacarías, el padre de Juan el bautista, le dice que Juan el bautista iría delante del Señor con el espíritu de Elias. Ahí no dice el ángel que sea Elias resucitado como hombre el que vuelve a aparecer, sino que san Juan bautista como hombre iría guiado por el espíritu de Elias, que es el espíritu de profecía.

Siento que te hayas liado un poco en este tema de la reencarnación. Ahora parece que está de moda esto de la reencarnación, pues los hinduistas y budistas, a través de la Nueva Era, están difundiendo mucho esa doctrina, pero esa doctrina no está contenida en el Evangelio de Jesucristo.

El hinduismo y el budismo sólo son copias calcadas del cristianismo antiguo que llegó al oriente y que asimiló tradiciones antiguas del oriente para hacer una religión diferente y ponerla en el puesto del cristianismo.

Si sigues fielmente el Evangelio, sin dejarte influenciar por cuentos del oriente amasados por los filósofos de occidente, pronto verás que lo de la reencarnación no tiene cabida ninguna ni importancia ninguna en el mensaje de Jesucristo, como es la misericordia.

Dios es poderoso para hacer que sus hijos resuciten en el último día y vivan en el Paraíso de Dios. Pero de ahí a que los hombres se estén reencarnado en el mundo periódicamente, como dice el hinduismo y el budismo, eso ya es otra enseñanza que raya con la fantasía y la magia y nada tiene que ver con el Evangelio.

Que tengas un buen día, y que Dios te haga comprender todas las cosas y descubras la verdad.

Saludos Elisabet.
Voy a procurar exponerle a usted lo que tengo en mi mente y el porque lo tengo, el resto lo dejo a su reflexión. Le doy respuesta a sus palabras:
Entonces, si los hombres mueren una sola vez, esto no coincide con esas doctrinas que enseñan que los hombres mueren y luego se reencarnan una y otra vez. Las escrituras hablan de resurrección y no de reencarnación.[/B]
Tal y como le dije son varios los pasajes en la biblia que son coherentes con la doctrina de la reencarnación. El ejemplo mas claro es el de Juan bautista que fue una reencarnación de Elías segun confirma el propio Jesús al decir:
“Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. El que tiene oídos para oír, oiga.” (Mateo 11, 14-15).
Ademas eso lo dice Jesús tras preguntar: "¿Quien dicen los hombres que soy yo?" y recibir como respuesta: "Unos dicen que Elías, otros que jeremias, otros que Isaias o alguno de los profetas"
De no creer Jesús en la reencarnación ¿porque no dijo su celebre frase de: ¿Acaso no errais...(en este caso diciendoles que eso no es posible)?. Jesús admitio la respuesta sin dudarla y sin mostrar el mas minimo rechazo a la posibilidad de que él fuera cualquiera de esos personajes ya muertos, del mismo modo que dijo sin pudor alguno y clarmente que Juan era Elías reencarnado.
Otro tema que se debe estudiar es que la palabra que se traduce como "resurrección" lo que significa es "levantar de nuevo".
Pero mas inquietante todavia es EL HECHO de que el cristianismo primitivo SI creia en la reencarnación y esa enseñanza fue rechazada definitivanente en el 553. Eso es historia y no una "interpretación". ¿pudo ser que el cristianismo tuviera durante 6 siglos ese error y no se dieran cuenta?. En fin, como le dije son muchos los textos biblicos del N.T. que se prestan a la reencarnación, no asi en el A.T. en el que no se trata este tema mas que de modo liviano. Este es el motivo por el que los saduceos no creian ni en la resurrección ni en ningun tipo de "vida despues de la muerte".
Cuando el Señor dice que enviará a Elias se refiere a uno de sus hijos con el espíritu de profecía de Elias, pues acuérdate que cuando el ángel del Señor habla con Zacarías, el padre de Juan el bautista, le dice que Juan el bautista iría delante del Señor con el espíritu de Elias.
¿Porque no cree usted ni a Malaquias ni a Jesús? Ambos son claros afirmando que el profeta Elías volverá, por supuesto que será su espiritu, pero encarnado en un cuerpo como lo hizo siendo Juan tal y como dijo Jesús. Sobre el relato de Lucas y su credibilidad es otro tema, pero en nada contradice lo dicho por Jesús. Le recomiendo que se lea el ultimo capitulo de Malaquias y que medite si se cumplió esa profecia. Cuando compruebe que no se cumplió podra entender mejor el porque Elías volvió siendo Juan pero para cumplir la profecia de Isaias y no la de Malaquias, y el propio Juan asi lo atestiguó y lo recoje el evangelio en Juan 1,23. Lo que unido a que Jesús asegura que "Elías vendrá primero" deja claro (pues Juan ya está muerto en ese momento) que Juan era una reencarnación de Elías y que volvera para cumplir la profecia de Malaquias.
Siento que te hayas liado un poco en este tema de la reencarnación. Ahora parece que está de moda esto de la reencarnación, pues los hinduistas y budistas, a través de la Nueva Era, están difundiendo mucho esa doctrina, pero esa doctrina no está contenida en el Evangelio de Jesucristo.
Tal y como le acabo de decir esto no es algo "de ahora" ni "moderno", desde los origenes del cristianismo y hasta el año 553 era enseñanza cristiana y era defendida por los grandes teologos de la iglesia como Origenes, de quien sus libros fueron quemados como nos reporta San Jeronimo. Y se quemaron tras descartar la iglesia la doctrina de la reencarnación que él defendia como otros muchos.
Si sigues fielmente el Evangelio, sin dejarte influenciar por cuentos del oriente amasados por los filósofos de occidente, pronto verás que lo de la reencarnación no tiene cabida ninguna ni importancia ninguna en el mensaje de Jesucristo, como es la misericordia.
La reencarnación es la prueba mas grande de la misericordia de Dios y su perdon, en caso de ser cierta claro (tanto la resurrección como la reencarnación solo es posible creerlas por fe) y como ya le he dicho esto no son "cuentos de oriente" sino una enseñanza cristiana hasta el 553. Ademas, yo le preguntaria a usted ¿Porque iban a creerla Origenes o Agustin aun con sus dudas si no fuera una tradición cristiana?.
Dios es poderoso para hacer que sus hijos resuciten en el último día y vivan en el Paraíso de Dios. Pero de ahí a que los hombres se estén reencarnado en el mundo periódicamente, como dice el hinduismo y el budismo, eso ya es otra enseñanza que raya con la fantasía y la magia y nada tiene que ver con el Evangelio.
Dios es poderoso PARA HACER LO QUE POR SU SOBERANA VOLUNTAD DECIDA. Y si decide que aquellos de sus hijos que no esten preparados, y tuviera que castigarlos, es mejor que vuelvan a este infierno para que sigan madurando ¿Porque usted dice que no puede hacerlo?. Dios puede dar y quitar la vida a Su voluntad. Lo que no entiendo es que usted crea "fantasia" y "magia" la reencarnación y no la "resurrección" ¿Cual es la diferencia?. Si una cosa es magico-fantasiosa la otra tambien. Reflexione sobre ello y saque usted sus propias conclusiones, pero antes investige bien el tema como yo lo estoy haciendo.
Que tengas un buen día, y que Dios te haga comprender todas las cosas y descubras la verdad
Lo mismo le deseo a usted, pero no crea que usted tiene toda la verdad, eso ya me pasó a mi y ya ve lo que hay. Tenga usted la mente abierta y permita que Dios sea el guia y no los dogmas ni las tradiciones.
paz y bien

 

[elisabet777]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Tal y como le dije son varios los pasajes en la biblia que son coherentes con la doctrina de la reencarnación. El ejemplo mas claro es el de Juan bautista que fue una reencarnación de Elías segun confirma el propio Jesús al decir:
“Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. El que tiene oídos para oír, oiga.” (Mateo 11, 14-15).

Saludos Felipe. En esta cita que nos entregas Jesús no dice que Juan el bautista sea Elías, aquel hombre llamado Elías de la antigüedad. Jesús no dice que sea el mismo, sino que Juan era el Elías que había de venir. El Elías que había de venir era un hombre que llevaría el espíritu de Elías, espíritu que procede de Dios y que Dios da a quien Él ha escogido para dárselo. Juan el bautista era un hombre diferente a aquel otro Elías antiguo, sólo que tenía el espíritu que Dios le dio a aquel Elías. ¿No ves que el pasajo no dice que sea Juan sea el mismo hombre que aquel profeta antiguo llamado Elías? Esa cita no sostiene la reencarnación.

Ademas eso lo dice Jesús tras preguntar: "¿Quien dicen los hombres que soy yo?" y recibir como respuesta: "Unos dicen que Elías, otros que jeremias, otros que Isaias o alguno de los profetas"
De no creer Jesús en la reencarnación ¿porque no dijo su celebre frase de: ¿Acaso no errais...(en este caso diciendoles que eso no es posible)?. Jesús admitio la respuesta sin dudarla y sin mostrar el mas minimo rechazo a la posibilidad de que él fuera cualquiera de esos personajes ya muertos,

Esto que dices ahora confirma lo que yo te estoy diciendo, pues cuando los hombres creían que Jesús era algún profeta de los antiguos, no dice la escritura que ellos creyeran se algún profeta se había reencarnado, sino que las escrituras dicen que ellos creían que alguno de aquellos profetas había RESUCITADO, no reencarnado.

Fíjate en las citas que Elias te recuerda:

"Oyó el rey Herodes la fama de Jesús, porque su nombre se había hecho notorio; y dijo: Juan el Bautista ha resucitado de los muertos, y por eso actúan en él estos poderes. Otros decían: Es Elías. Y otros decían: Es un profeta, o alguno de los profetas. Al oír esto Herodes, dijo: Este es Juan, el que yo decapité, que ha resucitado de los muertos". (Marcos 6:14-16)

"Herodes el tetrarca oyó de todas las cosas que hacía Jesús; y estaba perplejo, porque decían algunos: Juan ha resucitado de los muertos; otros: Elías ha aparecido; y otros: Algún profeta de los antiguos ha resucitado". (Lucas 9:7)

"Aconteció que mientras Jesús oraba aparte, estaban con él los discípulos; y les preguntó, diciendo: ¿Quién dice la gente que soy yo? Ellos respondieron: Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, que algún profeta de los antiguos ha resucitado". (Lucas 9:18-19)

Ya ves que las escrituras dejan bien claro que lo que aquellos hombres pensaban es que habría RESUCITADO algún profeta, no reencarnado. Nada hablan las escrituras de reencarnación.

del mismo modo que dijo sin pudor alguno y clarmente que Juan era Elías reencarnado.

No, Felipe. Dices que buscas la verdad, entonces debes comprender que Jesús no dijo claramente que Juan era Elias reencarnado. Lo que Jesús dijo es que Juan era Elías, el que había de venir. Pero ya te digo que Elías es alguien a quien Dios da el espíritu que dio a Elías, y no el mismo hombre reencarnado en otro hombre.

Otro tema que se debe estudiar es que la palabra que se traduce como "resurrección" lo que significa es "levantar de nuevo".

Claro, Felipe, levantar de nuevo es dar vida otra vez al mismo cuerpo que fue muerto, es decir, RESUCITAR.

Pero mas inquietante todavia es EL HECHO de que el cristianismo primitivo SI creia en la reencarnación y esa enseñanza fue rechazada definitivanente en el 553. Eso es historia y no una "interpretación". ¿pudo ser que el cristianismo tuviera durante 6 siglos ese error y no se dieran cuenta?.

Felipe, me gustaría que me dijeras a qué cristianismo primitivo te refieres, porque los apóstoles y el Evangelio, que es el cristianismo más primitivo, no creía ni predicaba la reencarnación sino la RESURRECCIÓN.

En fin, como le dije son muchos los textos biblicos del N.T. que se prestan a la reencarnación,

Ninguno, Felipe, yo no conozco ninguno. Es de la RESURRECCIÓN de lo que nos hablan los textos bíblicos del NT. Es más, los textos bíblicos nos dan testimonio contra la reencarnación, pues dicen que los hombres mueren una sola vez (Hebreos 9:27), y después el Señor los resucitará para el Juicio.

Cuando el Señor dice que enviará a Elias se refiere a uno de sus hijos con el espíritu de profecía de Elias, pues acuérdate que cuando el ángel del Señor habla con Zacarías, el padre de Juan el bautista, le dice que Juan el bautista iría delante del Señor con el espíritu de Elias.
¿Porque no cree usted ni a Malaquias ni a Jesús? Ambos son claros afirmando que el profeta Elías volverá,

No, Felipe. Ellos no dice que volverá aquel hombre que vivió en la antigüedad, sino que vendrá Elias, y ya te digo que Elias fue Juan el Bautista, siendo un hombre diferente a aquel hombre de la antigüedad, solo que tenía el espíritu que Dios le había dado al profeta Elías. Por eso es que Juan tendría el espíritu de Elías, pero no era el mismo hombre que aquel profeta que vivió antiguamente. Eso de que es el mismo hombre reencarnado no está atestiguado en las escrituras. Debes examinarlo muy bien para comprenderlo.

Le recomiendo que se lea el ultimo capitulo de Malaquias y que medite si se cumplió esa profecia. Cuando compruebe que no se cumplió podra entender mejor el porque Elías volvió siendo Juan pero para cumplir la profecia de Isaias y no la de Malaquias, y el propio Juan asi lo atestiguó y lo recoje el evangelio en Juan 1,23.

Si Dios quiere, lo leeré, Felipe.

Es poco tiempo del que dispongo, pero ya seguiré leyendo lo que escribes si Dios quiere. Examina lo que te he dicho en esta respuesta, y dime en qué no estás de acuerdo o qué es lo que te parece erróneo.

 

[Felipe Mas]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Saludos Elisabet.
Creo que antes de nada debemos aclarar algunos puntos sobre la RESURRECCION Y LA REENCARNACIÓN.
La RESURRECCIÓN es "volver a la vida" una vez muerto pero "en el mismo cuerpo". ¿Esto lo tiene usted claro?. Me parece que no.
La REENCARNACIÓN es "volver a la vida" una vez muerto pero "en un cuerpo distinto" lo cual conlleva que lo que se vuelve a encarnar es "nuestro espiritu" que es nuestra verdadera identidad ¿O usted cree que nosotros somos nuestro cuerpo?. Esto no puede ser pues tenemos textos tanto de Jesús como de Pablo y otros que nos aseguran que "el cuerpo para nada vale" y que "el espiritu es el que da vida". Por tanto en ambos casos es una "vuelta del espiritu" en el caso de la resurrección al mismo cuerpo en que "habitamos" y que murió y en el caso de la reencarnación es a un cuerpo distinto. Por ejemplo de Jesús decimos que "encarnó" porque él (su espiritu que estaba con Dios) habitó en un cuerpo sin haber estado antes en ningun otro ya que hasta entonces era un ser espiritual (como lo somos todos nosotros en realidad) que estaba en el seno del Padre "desde el principio".

Una vex expuestas las diferencias entre resurrección y reencarnación paso a darle mis comentarios a su aporte. Sus palabras en rojo y las mias en negro.

Saludos Felipe. En esta cita que nos entregas Jesús no dice que Juan el bautista sea Elías, aquel hombre llamado Elías de la antigüedad. Jesús no dice que sea el mismo,
Eso es indefendible. Jesús es muy claro y conciso y afirma:
“Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. El que tiene oídos para oír, oiga.” (Mateo 11, 14-15).
Aqui no hay duda alguna, Jesús dice: "Él es aquel Elías" "él" "él". Por tanto es claro que Juan era en realidad el mismo que Elías (lo que usted dice que tenia "el mismo espiritu" es correcto pues el espiritu es nuestra verdadera identidad no el cuerpo en el que habite ese espiritu)
El Elías que había de venir era un hombre que llevaría el espíritu de Elías, espíritu que procede de Dios y que Dios da a quien Él ha escogido para dárselo.
Parece que usted confunde el don de la profecia con la identidad de un espiritu. Muchos han tenido "espiritu de profecia" (en cuanto a don dado por Dios) pero ¿Acaso todos eran Elías? NO. Del mismo modo hay "espiritu de sanación" o de "hablar en lenguas" etc etc. Eso son "dones" que Dios da a ciertos hombres.
Juan el bautista era un hombre diferente a aquel otro Elías antiguo, sólo que tenía el espíritu que Dios le dio a aquel Elías.
¡¡EFECTIVAMENTE!! es por eso que era una "reencarnación" de Elías. Es decir, era el mismo Elías pero habitando en el cuerpo de Juan. Por supuesto que era "otro cuerpo" (lo que usted llama "otro hombre") pero la identidad era la misma por cuento era la misma criatura espiritual.
cuando los hombres creían que Jesús era algún profeta de los antiguos, no dice la escritura que ellos creyeran se algún profeta se había reencarnado, sino que las escrituras dicen que ellos creían que alguno de aquellos profetas había RESUCITADO, no reencarnado.
Obviamente usted no se da cuenta de esta incoherencia que dice. A no ser que explique usted como el cuerpo corrupto y los huesos desechos de esos profetas volvieron a tomar su anterior cuerpo. Como no podrá hacerlo tendrá usted que aceptar que es el espiritu de alguno de esos profetas el que creian que habia "encarnado" en Jesús, lo cual lo convierte en "reencarnación" por el hecho de haber "encarnado de nuevo". Esto es algo claro.
Ya ves que las escrituras dejan bien claro que lo que aquellos hombres pensaban es que habría RESUCITADO algún profeta, no reencarnado. Nada hablan las escrituras de reencarnación.
Ya le expliqué la diferencia entre resurrección y reencarnación, por tanto hablan de una reencarnación (o en todo caso de "posesión" los que creian que Juan habia entrado en Jesús) nunca de una resurrección pues es indudable que el cuerpo de Jesús no era el cuerpo que tuvieron ninguno de esos profetas aludidos.
No, Felipe. Dices que buscas la verdad, entonces debes comprender que Jesús no dijo claramente que Juan era Elias reencarnado. Lo que Jesús dijo es que Juan era Elías, el que había de venir.
¿Y entonces?. ¡¡Mas claro no pudo ser Jesús!!. Juan, el hombre con un cuerpo determinado, era en realidad Elías ¿Como? no cabe otra explicación que mediante una reencarnación del mismo espiritu que habitó en el cuerpo de Elias vuelto a encarnar ahora en el cuerpo de Juan.
Claro, Felipe, levantar de nuevo es dar vida otra vez al mismo cuerpo que fue muerto, es decir, RESUCITAR.
Parece no entenderlo usted. La palabra que se traduce como "resurreección" es el vocablo griego "anastasis" que segun mi diccionario significa "reposicionar" o "levantarse de nuevo" o "recobrar, recuperar". En todos los caso se podria aplicar tanto a una "resurrección" (volver a la vida un cuerpo ya muerto) como a una "reencarnación" (reposicionar o levantar de nuevo, o recobrar-recuperar la vida carnal en otro cuerpo distinto al que se tuvo anteriormente) del mismo modo existe una diferencia entre este "anastasis" y el termino empleado para la "regeneración" que es el vocablo "palingeneseia" (utilizado en Mt 19,28 por ejemplo).
Felipe, me gustaría que me dijeras a qué cristianismo primitivo te refieres, porque los apóstoles y el Evangelio, que es el cristianismo más primitivo, no creía ni predicaba la reencarnación sino la RESURRECCIÓN.
Como ya a visto tanto el cristianismo apostolico de los tiempos de jesús como el judaismo en muchas de sus sectas (fariseos, esenios...) si creian en la reencarnación/resurrección. Esto siguio siendo creencia cristiana hasta el año 553 en que fue condenada al olvido. Los primeros "padres de la iglesia" creian en la reencarnación muchos de ellos, en especial Origenes hasta que fue condenado (en estos momentos este tema lo estoy estudiando y precisamente una de las fuentes que estoy utilizando son hilos de este foro en donde se habla del tema) y perseguido hasta el punto de que se quemaron todos sus escritos, aunque la iglesia mantuvo de todos modos muchas de sus ideas (de Origenes) y aun perduran en el catecismo catolico.
Ellos no dice que volverá aquel hombre que vivió en la antigüedad, sino que vendrá Elias, y ya te digo que Elias fue Juan el Bautista, siendo un hombre diferente a aquel hombre de la antigüedad, solo que tenía el espíritu que Dios le había dado al profeta Elías.
Por mas que usted no quiera reconocerlo tanto Malaquias como Jesús SON MUY CLAROS. Malaquias escribe que Dios dice: "Os envio de nuevo al profeta Elías antes del gran dia" y Jesús lo corrobora al decir que "Elías a la verdad vendrá primero", y cuando Jesús dice eso Juan ya habia muerto por lo cual es obvio que está anunciando que del mismo modo que Juan fue Elías este volvera de nuevo antes de su segunda venida. A no ser, claro está, que usted tenga a Jesús y Malaquias como falsos profetas pues dice la escritura que "el profeta que profetize algo y no se cumpla es un profeta falso; no debes respetarlo". En mi caso yo si creo que Malaquias fue un verdadero profeta y lo creo porque Jesús mismo asi lo confirma y confirma sus palabras. Por tanto tengo que concluir con la frase de Jesús: EN VERDAD ELÍAS VENDRÁ PRIMERO.
paz y bien

 

[Rema]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Amado Felipe...ya que estas en las de buscar fijate en esto....

Mat 16:14 Y ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; y otros, Elías; pero otros, Jeremías o uno de los profetas.

Oye... ¿Pero Juan el bautista no estaba vivo en los mismos tiempos de Jésus? ¿No seria que el mismo espiritu que estaba en Juan ellos creian era el que operaba en Jesus?

Mat 14:2 y dijo a sus sirvientes: Este es Juan el Bautista. El ha resucitado de entre los muertos, y por eso es que poderes milagrosos actúan en él. ¿Creeia esta persona que Juan habia "reencarnado? en Jesus? Que yo sepa reencarnar es volver a nacer en otro cuerpo....¿No creia mas bien esta persona que el espiritu de Juan estaba en Jesus?

Creo que una mejor explicacion a lo que creian los judios la da este pasaje...

2Ki 2:15 Cuando lo vieron los hijos de los profetas que estaban en Jericó frente a él , dijeron: El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo. Y fueron a su encuentro y se postraron en tierra ante él.


Bueno solo cosas para pensar....

Adelante con tu busqueda y Dios nos ilumine.




Ups....No que Juan era Elias?

 

[nazareo]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Ley de Dios
La ley de Dios contiene diez mandamientos. Está en la Biblia, Éxodo 20:1-17, "Y habló Dios todas estas palabras, diciendo: Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre. [1] No tendrás dioses ajenos delante de mí. [2] No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos. [3] No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano. [4] Acuérdate del día de reposo para santificarlo. Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó. [5] Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da. [6] No matarás. [7] No cometerás adulterio. [8] No hurtarás. [9] No hablarás contra tu prójimo falso testimonio. [10] No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo".

¿Cuál es el principio básico de la ley de Dios? Está en la Biblia, Romanos 13:10, "El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor".

La ley de Dios se resume en el amor. Está en la Biblia, Mateo 22:37-40, "Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo".

Por medio de Jesús, nuestra relación con la ley de Dios queda aclarada. Está en la Biblia, Mateo 5:17-18, "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido".

La ley de Dios ofrece dirección, pero no justificación. Está en la Biblia, Gálatas 2:16, "Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado".

Nuestro deber es obedecer la ley de Dios. Está en la Biblia, Eclesiastés 12:13, "El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre".

¿Qué conexión hay entre la ley y el pecado? Está en la Biblia, 1 Juan 3:4, "Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley".

¿Es necesario guardar todos los mandamientos? Está en la Biblia, Santiago 2:10-11, "Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley".

¿Podemos conocer a Dios sin guardar sus mandamientos? Está en la Biblia, 1 Juan 2:4-6, "El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, él tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo".

¿Cuál es el propósito de la ley? Está en la Biblia, Romanos 3:20, "Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado".

¿Somos salvos por guardar la ley? Está en la Biblia, Romanos 3:27-31, "¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley. ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles. Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión. ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley".

 

[Rema]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Ups....No que Juan era Elias?

esto es un error no se porque salio.


bendiciones mado.

 

[Felipe Mas]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Amado Felipe...ya que estas en las de buscar fijate en esto....

Mat 16:14 Y ellos dijeron: Unos, Juan el Bautista; y otros, Elías; pero otros, Jeremías o uno de los profetas.

Oye... ¿Pero Juan el bautista no estaba vivo en los mismos tiempos de Jésus? ¿No seria que el mismo espiritu que estaba en Juan ellos creian era el que operaba en Jesus?

Mat 14:2 y dijo a sus sirvientes: Este es Juan el Bautista. El ha resucitado de entre los muertos, y por eso es que poderes milagrosos actúan en él. ¿Creeia esta persona que Juan habia "reencarnado? en Jesus? Que yo sepa reencarnar es volver a nacer en otro cuerpo....¿No creia mas bien esta persona que el espiritu de Juan estaba en Jesus?

Creo que una mejor explicacion a lo que creian los judios la da este pasaje...

2Ki 2:15 Cuando lo vieron los hijos de los profetas que estaban en Jericó frente a él , dijeron: El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo. Y fueron a su encuentro y se postraron en tierra ante él.


Bueno solo cosas para pensar....

Adelante con tu busqueda y Dios nos ilumine.




Ups....No que Juan era Elias?

Saludos Rema.
Gracias por su respuesta. Creo que debo aclararle algunos errores que tiwene usted por no situar las cosas en su momento historico.
Oye... ¿Pero Juan el bautista no estaba vivo en los mismos tiempos de Jésus? ¿No seria que el mismo espiritu que estaba en Juan ellos creian era el que operaba en Jesus?
NO. Cuando se dice eso Juan ya habia muerto. No olvide que Juan muere al poco de comenzar Jesús su ministerio.
¿Creeia esta persona que Juan habia "reencarnado? en Jesus? Que yo sepa reencarnar es volver a nacer en otro cuerpo....¿No creia mas bien esta persona que el espiritu de Juan estaba en Jesus?
Al parecer Herodes lo que pensaba era que el espiritu de juan se habia "introducido" en Jesús, es por eso que a Elisabet le dije que para algunos que creian que Juan "resucitó" en Jesús significaria en todo caso una "posesión". Pero como sabemos, ese no es el caso. Pero de cualquier modo nos sirve para ver hasta que punto se creia en aquel tiempo que el espiritu puede introducirse en un cuerpo nuevo, que es en realidad una reencarnación.
Creo que una mejor explicacion a lo que creian los judios la da este pasaje...

2Ki 2:15 Cuando lo vieron los hijos de los profetas que estaban en Jericó frente a él , dijeron: El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo. Y fueron a su encuentro y se postraron en tierra ante él.


Bueno solo cosas para pensar....
Este texto yo se lo mostré a la persona cuyos escritos estoy estudiando y me dijo que en realidad lo que en ese pasaje se está diciendo se basa en una antigua creencia que decia que las prendas de vestir de los profetas "tenian poderes" ya que Elíseo se quedó con la capoa de Elías antes de que este fuera llevado "en un carro de fuego". Y en efecto si se lee el pasaje se ve claramente que asi es.
Ups....No que Juan era Elias?[/
Eso es lo que afirma Jesús. Y eso es "lo que entendieron" los apostoles (Mt 17,13) cuando Jesús dijo que Juan era Elías pero que ya vino siendo Juan y que a la verdad vendrá primero para cumplir la profecia de Malaquias.
paz y bien

 

[Rema]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Muy amafo Felipe.


Gracia y paz a usted.

Fijese en las respuestas que me da. Ninguna esta basada en un plantamiento escritural especialmente la que me responde asi

Este texto yo se lo mostré a la persona cuyos escritos estoy estudiando y me dijo que en realidad lo que en ese pasaje se está diciendo se basa en una antigua creencia que decia que las prendas de vestir de los profetas "tenian poderes" ya que Elíseo se quedó con la capoa de Elías antes de que este fuera llevado "en un carro de fuego". Y en efecto si se lee el pasaje se ve claramente que asi es.

Veamos el pasaje...

2Ki 2:15 Cuando lo vieron los hijos de los profetas que estaban en Jericó frente a él , dijeron: El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo. Y fueron a su encuentro y se postraron en tierra ante él.

Donde dice que fue al ver el manto? O alguna prenda?

Amado su respuesta es solo una suposición (conjetura) nada mas.


Aun asi un saludo y bendiciones.

 

[elisabet777]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Saludos Elisabet.
Creo que antes de nada debemos aclarar algunos puntos sobre la RESURRECCION Y LA REENCARNACIÓN.
La RESURRECCIÓN es "volver a la vida" una vez muerto pero "en el mismo cuerpo". ¿Esto lo tiene usted claro?. Me parece que no.
La REENCARNACIÓN es "volver a la vida" una vez muerto pero "en un cuerpo distinto" lo cual conlleva que lo que se vuelve a encarnar es "nuestro espiritu" que es nuestra verdadera identidad ¿O usted cree que nosotros somos nuestro cuerpo?. Esto no puede ser pues tenemos textos tanto de Jesús como de Pablo y otros que nos aseguran que "el cuerpo para nada vale" y que "el espiritu es el que da vida". Por tanto en ambos casos es una "vuelta del espiritu" en el caso de la resurrección al mismo cuerpo en que "habitamos" y que murió y en el caso de la reencarnación es a un cuerpo distinto.

Felipe, gracias por tu respuesta. Tengo claro lo que es RESURRECCIÓN y lo que es reencarnación, y es por eso que te digo que las escrituras dan testimonio de la RESURRECCIÓN pero no de la reencarnación. De lo que las escrituras dan testimonio de la vuelta a la vida de un alma en el mismo cuerpo, pero no en un cuerpo diferente. Y también dan testimonio de que ha habido diferentes hombres con el espíritu de Elias. Entonces, estimado Felipe, se trata de que examinemos y comprendamos lo que significa tener el espíritu de Elias.

Mi entendimiento según lo que he examinado en las escrituras es que cuando éstas hablan de que alguien tiene el espíritu de Elias no habla del mismo hombre (el profeta Elias de la antigüedad) reencarnado en otro cuerpo, sino del espíritu que procede de Dios y que Dios se lo dio a aquel profeta llamado Elias de la antigüedad.

Las personas tienen un alma, recuerda que nos hablan las escrituras de las almas de los degollados en Cristo, pero el espíritu que procede Dios que es el que está capacitado para restablecer el orden en todo, no es un espíritu propio de un sólo hombre sino que es el espíritu que procede de Dios, y Dios se lo da a quien Él quiere.

mira las palabras que se refieren a Elias en Eclesiástico:

48:7 que escuchaste en el Sinaí la reprensión,
y en el Horeb las sentencias de castigo;

¿Cómo es que Elias escuchó en el Sinaí la reprensión y en Horeb el castigo si el profeta Elias era posterior a los tiempos de Moisés? Esto es porque Elias es el espíritu que procede de Dios y que Dios da a algunos hombres para que restablezcan su Ley cambiada en falsedad. Léete si quieres el capítulo 48 de Eclesiástico para que veas la misión de los que llevan el espíritu de Elias.

Saludos Felipe. En esta cita que nos entregas Jesús no dice que Juan el bautista sea Elías, aquel hombre llamado Elías de la antigüedad. Jesús no dice que sea el mismo,
Eso es indefendible. Jesús es muy claro y conciso y afirma:
“Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. El que tiene oídos para oír, oiga.” (Mateo 11, 14-15).
Aqui no hay duda alguna, Jesús dice: "Él es aquel Elías" "él" "él". Por tanto es claro que Juan era en realidad el mismo que Elías (lo que usted dice que tenia "el mismo espiritu" es correcto pues el espiritu es nuestra verdadera identidad no el cuerpo en el que habite ese espiritu)

Creo que es aquí donde está tu confusión, en creer que Jesús habla del mismo hombre. No, Felipe, es del espíritu de Elias, que, como te digo, es el Espíritu que Dios da a los hombres que Él quiere (hombres diferentes).

El Elías que había de venir era un hombre que llevaría el espíritu de Elías, espíritu que procede de Dios y que Dios da a quien Él ha escogido para dárselo.
Parece que usted confunde el don de la profecia con la identidad de un espiritu.

Dios da espíritu con diferentes características a los hombres, y son dones de Dios. Eso es en lo que yo creo que estás confundido. Buscaré información si Dios quiere para que lo entiendas.

Muchos han tenido "espiritu de profecia" (en cuanto a don dado por Dios) pero ¿Acaso todos eran Elías? NO. Del mismo modo hay "espiritu de sanación" o de "hablar en lenguas" etc etc. Eso son "dones" que Dios da a ciertos hombres.

A esto a lo que yo me refiero. Entonces el espíritu de Elias es el espíritu que Dios dio a Elias, no el alma de aquel hombre. Eso es lo que yo creo. Una cosa es el alma que ha estado en un cuerpo al que Dios da la vida de nuevo cuando el quiere, y otra cosa es el espíritu que procede de Dios y que Dios, como un don, se lo da a los hombres que Él quiere.

 

[elisabet777]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Ley de Dios
La ley de Dios contiene diez mandamientos. Está en la Biblia, Éxodo 20:1-17, "Y habló Dios todas estas palabras, diciendo: Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre. [1] No tendrás dioses ajenos delante de mí. [2] No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos. [3] No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano. [4] Acuérdate del día de reposo para santificarlo. Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas. Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó. [5] Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da. [6] No matarás. [7] No cometerás adulterio. [8] No hurtarás. [9] No hablarás contra tu prójimo falso testimonio. [10] No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo".

Nazareo ¿a ti te parece correcto que Dios permita que unos hombres sean criados o esclavos de otros? Esta ley no coincide con lo que nos enseñó Jesús, que es Dios.

¿Cuál es el principio básico de la ley de Dios? Está en la Biblia, Romanos 13:10, "El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor".

A mi no me parece que haya mucho amor en que los hombres maten a pedradas a un hombre que recoge leña en día de reposo. O en que los hombres maten a los niños de los pueblos vencidos en las guerras, ni, por supuesto, en hacer guerras.

Por medio de Jesús, nuestra relación con la ley de Dios queda aclarada. Está en la Biblia, Mateo 5:17-18, "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido".

Precisamente esto es lo que nos descubre que muchas leyes del AT no eran la verdadera Ley de Dios porque ya pasaron, y de la verdadera Ley no pasará ni una jota ni una tilde. ¿No ves que ya quedaron invalidadas muchas leyes del AT? Pues si Jesús no vino a abolir la Ley de Dios, entonces esas leyes que ya pasaron y quedaron invalidadas no eran verdadera Ley de Dios. Examina y reflexiona esto que te digo.

Sólo tenemos una Ley, que es la que nos dio Jesús y no otra.

 

[Felipe Mas]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Muy amafo Felipe.


Gracia y paz a usted.

Fijese en las respuestas que me da. Ninguna esta basada en un plantamiento escritural especialmente la que me responde asi



Veamos el pasaje...

2Ki 2:15 Cuando lo vieron los hijos de los profetas que estaban en Jericó frente a él , dijeron: El espíritu de Elías reposa sobre Eliseo. Y fueron a su encuentro y se postraron en tierra ante él.

Donde dice que fue al ver el manto? O alguna prenda?

Amado su respuesta es solo una suposición (conjetura) nada mas.


Aun asi un saludo y bendiciones.

Saludos Rema.
Al menos podria usted haberse leido el pasaje y asi no habria escrito lo que a escrito. Lea usted el contexto delm pasaje:
2 Reyes 2:13-15 (Reina-Valera 1995)
13 Alzó luego el manto[a] que se le había caído a Elías, regresó y se paró a la orilla del Jordán.

14 Después tomó el manto que se le había caído a Elías, golpeó las aguas, y dijo: «¿Dónde está Jehová, el Dios de Elías?»

Apenas hubo golpeado las aguas del mismo modo que Elías, estas se apartaron a uno y a otro lado, y Eliseo pasó.

15 Al verlo, los hijos de los profetas que estaban al otro lado en Jericó dijeron: «El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo».

Fueron enseguida a recibirlo, se postraron delante de él


Notas al pie:
2 Reyes 2:13 El manto de Elías, recogido por Eliseo, era el signo de la presencia del espíritu de Jehová en él (cf. v. 15).
Como ve usted sus palabras están infundadas.
Donde dice que fue al ver el manto? O alguna prenda?
15 Al verlo, los hijos de los profetas AQUI LO DICE ¿Es que no lo ve usted?. Y si se molesta usted un poco en estudiar verá que es cierto que existia la creencia de que las prendas de vestir de los personajes biblicos famosos tenian "poderes" y carac teristicas especiales. Eso continuó despues y asi ocurrió con las prendas de Jesús tambien. La nota al pie de la RV95 tambien le dice que el manto (capa) era un "signo" o "señal".
Amado su respuesta es solo una suposición (conjetura) nada mas.
Si usted al menos se hubiera leido el pasaje no habria dicho lo que dijo; pero espero que le haya quedado claro.
paz y bien

 

[Cajiga]

LA LEY DE DIOS: está en el corazón

LA LEY DE DIOS: está en el corazón

Hermanos:

Existe un grave peligro cuando nos eregimos como jueces de la Palabra de Dios. Decir que tal o cual texto, pasaje o mandato no es de Dios, estamos al borde dela profanación. Es más saludable aceptar la Biblia tal como está. Es justamente esa actitud selectiva la que ha causado la proliferación de sectas y denominaciones en el mundo cristiano.

Yo estoy de acuerdo enque hay ciertos mandatos y xpresiones en la Biblia que son extrañas, pero muchas de ellas son comunes de su tiempo. Si Dios ha permitido que esto se encuentre en su Palabra, es porque encierra alguna enseñanza que tenemos que decubrir.

Quien echa sombras sobre la Biblia está haciendo la obra del enemigo de Dios y de las almas. No dems al diablo armas para minar la Biblia y confundir al pueblo.

 

[Felipe Mas]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Felipe, gracias por tu respuesta. Tengo claro lo que es RESURRECCIÓN y lo que es reencarnación, y es por eso que te digo que las escrituras dan testimonio de la RESURRECCIÓN pero no de la reencarnación. De lo que las escrituras dan testimonio de la vuelta a la vida de un alma en el mismo cuerpo, pero no en un cuerpo diferente. Y también dan testimonio de que ha habido diferentes hombres con el espíritu de Elias. Entonces, estimado Felipe, se trata de que examinemos y comprendamos lo que significa tener el espíritu de Elias.

Mi entendimiento según lo que he examinado en las escrituras es que cuando éstas hablan de que alguien tiene el espíritu de Elias no habla del mismo hombre (el profeta Elias de la antigüedad) reencarnado en otro cuerpo, sino del espíritu que procede de Dios y que Dios se lo dio a aquel profeta llamado Elias de la antigüedad.

Las personas tienen un alma, recuerda que nos hablan las escrituras de las almas de los degollados en Cristo, pero el espíritu que procede Dios que es el que está capacitado para restablecer el orden en todo, no es un espíritu propio de un sólo hombre sino que es el espíritu que procede de Dios, y Dios se lo da a quien Él quiere.

mira las palabras que se refieren a Elias en Eclesiástico:

48:7 que escuchaste en el Sinaí la reprensión,
y en el Horeb las sentencias de castigo;

¿Cómo es que Elias escuchó en el Sinaí la reprensión y en Horeb el castigo si el profeta Elias era posterior a los tiempos de Moisés? Esto es porque Elias es el espíritu que procede de Dios y que Dios da a algunos hombres para que restablezcan su Ley cambiada en falsedad. Léete si quieres el capítulo 48 de Eclesiástico para que veas la misión de los que llevan el espíritu de Elias.

Creo que es aquí donde está tu confusión, en creer que Jesús habla del mismo hombre. No, Felipe, es del espíritu de Elias, que, como te digo, es el Espíritu que Dios da a los hombres que Él quiere (hombres diferentes).


Dios da espíritu con diferentes características a los hombres, y son dones de Dios. Eso es en lo que yo creo que estás confundido. Buscaré información si Dios quiere para que lo entiendas.


A esto a lo que yo me refiero. Entonces el espíritu de Elias es el espíritu que Dios dio a Elias, no el alma de aquel hombre. Eso es lo que yo creo. Una cosa es el alma que ha estado en un cuerpo al que Dios da la vida de nuevo cuando el quiere, y otra cosa es el espíritu que procede de Dios y que Dios, como un don, se lo da a los hombres que Él quiere.

Saludos Elisabet.
La verdad es que no se que pensar de usted. No se si su actitud es por puro desconocimiento y falta de interes o es simplemente porque usted quiere defender su postura aunque sea mintiendo. Espero que me lo aclare. Le muestro el porque le digo esto:
Usted dice:
mira las palabras que se refieren a Elias en Eclesiástico:

48:7 que escuchaste en el Sinaí la reprensión,
y en el Horeb las sentencias de castigo;

¿Cómo es que Elias escuchó en el Sinaí la reprensión y en Horeb el castigo si el profeta Elias era posterior a los tiempos de Moisés? Esto es porque Elias es el espíritu que procede de Dios y que Dios da a algunos hombres para que restablezcan su Ley cambiada en falsedad. Léete si quieres el capítulo 48 de Eclesiástico para que veas la misión de los que llevan el espíritu de Elias.
Tendria que haber sido usted quien leyera ese pasaje y lo estudiara. Tal vez asi sabria usted ¡¡¡¡QUE DE LO QUE HABLA AHÍ NO TEIENE NADA QUE VER CON EL PASAJE DE MOISES!!!!. Se lo muestro:
El texto dice:
7 Tú oíste en Horeb, el monte Sinaí,[d]
amenazas y anuncios de castigo.
¿¿¿QUIEN LE A ENSEÑADO A USTED QUE BEN SIRA (EL AUTOR DE ECLESIASTICO Y SABIDURIA) SE ESTABA REFIRIENDO AL PASAJE DE MOISES???. ¡¡Mal maestro tiene usted!! pues en la mayoria de biblias podrá usted ver a que pasaje se refiere el autor, por ejemplo la RV95 dice:
Eclesiástico 48:7 1 R 19.8-21.
Y si usted lee ese pasaje de 1 Reyes 19, 8 al 21 ¡¡Ya ve que nada tiene que ver con el pasaje de Moises!! pues dice:
8 Se levantó, pues, y comió y bebió; y fortalecido con aquella comida caminó cuarenta días y cuarenta noches hasta Horeb, el monte de Dios.
Leaselo usted y no permita que sigan engañandola, o no continue usted queriendo mantener a la gente en la mentira.
Creo que es aquí donde está tu confusión, en creer que Jesús habla del mismo hombre. No, Felipe, es del espíritu de Elias, que, como te digo, es el Espíritu que Dios da a los hombres que Él quiere (hombres diferentes).
Como ya a visto yo no soy el que tiene confusión sino usted. Malaquias es muy claro y dice Dios: "He aqui que os envio de nuevo al profeta Elías" y Jesús ratifica esto y dice: "A la verdad Elías vendrá primero". Su teoria de que no es como otro hombre no se sostiene, y su creencia de que es "el mmismo espiritu en varios hombres" solo es posible mediante la reencarnación. A no ser, claro está, que explique usted como es que los apostoles reconocieron a Elías juanto a Moises en el pasaje de la transfiguración. Elias es UNA SOLA IDENTIDAD (un solo espiritu) y lo que dicen Malaquias, Jesús, y creian los apostoles y los judios es que Elías vuelve antes de la venida del Mesias. Los judios tambien lo siguen creyendo y los catolicos tambien. La escritura es muy clara y no deja margen a la interpretación.
no es un espíritu propio de un sólo hombre sino que es el espíritu que procede de Dios, y Dios se lo da a quien Él quiere.
Esta usted mezclando el espiritu propio que tiene cada uno de nosotros con el Espiritu de Dios (Espiritu Santo). Pablo se refiere precisamente a esto cuando dice: "Cuando el Espiritu (de Dios) se une a nuestro espiritu..." ¿Ve usted la diferencia?. Por supuesto TODOS los profetas han tenido el Espiritu de Dios (son muchos los casos en que leemos: "Me vino el Espiritu de Dios...o tambien "fui cubierto por el Espiritu de Dios" etc etc), pero cada uno de ellos tenian su propio espiritu que es su verdadera identidad. ¿Lo tiene usted claro ya?
A esto a lo que yo me refiero. Entonces el espíritu de Elias es el espíritu que Dios dio a Elias, no el alma de aquel hombre. Eso es lo que yo creo. Una cosa es el alma que ha estado en un cuerpo al que Dios da la vida de nuevo cuando el quiere, y otra cosa es el espíritu que procede de Dios y que Dios, como un don, se lo da a los hombres que Él quiere.
En esto tiene usted un error GRAVISIMO. El "alma" es la conjunción del cuerpo y el espiritu. Un "cuerpo" con "espiritu vivificante" es un alma. Por eso verá usted tantas expresiones biblicas de "habia como mil almas" incluso "alma" se aplica a animales vivos. Otra cosa es que Dios de Su Espiritu a aquellos que Él desee para que cumplan un ministerio (ya sea de profeta, Rey, Sumo sacerdote etc etc).
Espero que con esto le haya quedado claro este tema.
paz y bien

 

[Cajiga]

El espíritu de Elías

El espíritu de Elías

Cuando la Biblia expresa que Elías volverá puede referirse sólo a dos cosas: o el Elías que está vivo en el cielo vuelve (como la mayoría cree), o alguien o algunos vendrán realizando una obra análoga a la que realizó el valiente profeta (esto esl o que creo).

Enseñar la reencarnación es ir contra los más elementales principios de identidad individual y rompe el hecho bíblico de que cada uno tiene que enfrentar el juicio como un individuo único. Se cree en la doctrina orientalista de la reencarnación para tratar de enterrar la responsabilidad que cada uno tiene ante Dios y la sociedad. Se excusan los actos diciendo que respopmden a reencarnaciones anteriores. Los orientales creen que se han de realizar tantas reencarnaciones como sea necesario hasta que los humanos se conviertan en avatares, cuando ya no reencarnarán más y en su muerte van directamente a Dios.

La resurreción es bíblica. Indica que el cuerpoque fue volverá a la vida. ¿Cmo? Es una obra de Dios. Le será más fácil a Dios volver al a vida a alguien que ya fue, que hacer a Adán, ser que no había existido hasta ser creado. Les aconsejo que estudien bien 1 Corintios 15.

 

[Felipe Mas]

Re: LA LEY DE DIOS: está en el corazón

Re: LA LEY DE DIOS: está en el corazón

Hermanos:

Existe un grave peligro cuando nos eregimos como jueces de la Palabra de Dios. Decir que tal o cual texto, pasaje o mandato no es de Dios, estamos al borde dela profanación. Es más saludable aceptar la Biblia tal como está. Es justamente esa actitud selectiva la que ha causado la proliferación de sectas y denominaciones en el mundo cristiano.

Yo estoy de acuerdo enque hay ciertos mandatos y xpresiones en la Biblia que son extrañas, pero muchas de ellas son comunes de su tiempo. Si Dios ha permitido que esto se encuentre en su Palabra, es porque encierra alguna enseñanza que tenemos que decubrir.

Quien echa sombras sobre la Biblia está haciendo la obra del enemigo de Dios y de las almas. No dems al diablo armas para minar la Biblia y confundir al pueblo.

Saludos Cajiga.
¡¡¡¡¡¡DISCREPO FRONTALMENTE CON USTED!!!!. ¿Como puede usted creer que la mentira es parte de Dios? ¿No será mejor pensar que precisamente Dios se a ocupado de que encontremos todo lo que hemos encontrado y que muestra que han falseado las escrituras? ¿No cumple esto la sentencia biblica que dice que "nada hay oculto si no es para ser manifestado"???. Usted cree que la biblia es "la palabra de Dios" porque asi se lo han enseñado y asi lo acordaron unos obispos en una reunión en la que ademas decicidieron cules libros si lo eran y cuales no. ¡¡¡SIN EMBARGO ESOS HOMBRES ERAN Y FUERON Y SON UNOS EMBUSTEROS, ASESINOS, TORTURADORES ETC ETC ETC!!!!. hace poco me dijo en un libro alguien a quien admiro:" ¿A esos sigues tu?". Y tiene toda la razón. Por desgracia de una forma u otra todos los seguimos o los hemos seguido pues las doctrinas y dogmas cristianos fueron creados por esos hombres menturosos vestidos de negro y purpura. Tal y como me dijo ese amigo en su libro, en esos se cumple la palabra de Jesús cuando dijo: "Os traigo palabras del Padre y no me escuchais, ¡¡Otros vendran en su propio nombre y a esos escuchareis!!". Esos "otros" ¿quien cree usted que son sino aquellos que mintieron y se inventaron un monton de dogmas y doctrinas a cada concilio?.
LA BIBLIA ESTÁ MANIPULADA. ES LA VERDAD. Nosotros debemos estudiarla toda, escuf¡driñarla, y, como decia Pablo: "retener lo bueno" y lo bueno es la verdad. Por tanto se debe rechazar lo falso pues la mentira no forma parte de Dios.
paz y bien

 

[Cajiga]

La ley y las leyes de Dios

La ley y las leyes de Dios

Al leer los mandatos morales de la Torá, así como las sanciones a los quebrantadores de los mandamientos, notamos que cada uno de los diez mandamientos tiene muchas otras leyes accesorias. Esto nos indica la validez y autoridad del Decálogo o "diez palabras". Estas sencillas, pero abarcantes diez leyes fueron promulgadas exclusiva y especialmente por el mismo Dios y escritas por su dedo (Éxodo 31:18 y Deut. 4:13). NADIE tiene autoridad para eliminar o declarar abolida esta ley suprema. Las otras leyes eran especiales para el puebllo israelita. Algunas de ellas, por ser morales, son válidas. Otras, como las de salubridad, pueden ser úatiles. Las civiles, algunas de ellas, han servido como base para muchos gobiernos. Las rituales quedaron abolidas por la introducción del nuevo pacto. Si vamos a ver claramente, más bien se cumplieron en la vida, sacrificio y mediación sacerdotal de Cristo.

Hoy no tenemos que ofrecer un chivo o cordero para ser sacrificado por nuestros pecados, pero ofrecemos a Cristo como el Cordero de Dios muerto para nuestra salvación.

 

[Cajiga]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Felipe:

Cuando Pablo escribió "Escudriñadlo todo; retened lo bueno" es imposible que se refiera a la Biblia, pues él mismo Dijo "Toda Escritura es inspirada divinamente y útil..." Se estudia y se discrimina con otras lecturas, no con la Biblia. El hecho que no entiendas algunas expresiones bíblicas no te da el derecho de juzgarlas.

El argumento de que el concilio de Nicea escogió y cambió las Escrituras es falso. En ese tiempo, la inmensa mayoría de los dogmas que hoy se creen en el catolicismo no exsitían. Los obispos que se reunieronen Nicea hicieron un buen trabajo. Los libros introducidos en el canon ya eran conocidos y apreciados por la iglesia. Hoy nadie duda de los libros canónicos. Sólo los lamados apócrifos son rechazados y aun así se les reconoce valor didáctico e histórico.

Te aconsejo que abandones esa actitud mordaz hacia la Biblia. Sólo te harán caso los enemigos dizfrazados de la Biblia.

 

[Rema]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Amado Felipe:

Amado yo lei el pasaje...lo leyo usted?


vamos parte por parte....De paso voy a usar su traduccion la cual detesto...pero

2 Reyes 2:13-15 (Reina-Valera 1995)
13 Alzó luego el manto[a] que se le había caído a Elías, regresó y se paró a la orilla del Jordán.

14 Después tomó el manto que se le había caído a Elías, golpeó las aguas, y dijo: «¿Dónde está Jehová, el Dios de Elías?»

Apenas hubo golpeado las aguas del mismo modo que Elías, estas se apartaron a uno y a otro lado, y Eliseo pasó.

15 Al verlo, los hijos de los profetas que estaban al otro lado en Jericó dijeron: «El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo».


Donde dice al ver el manto?
Donde dice que Eliseo se puso el manto?

Solo dice que al verlo....a quien? Al manto? No creo....al ver a Eliseo.

Amigo sin quitarle ni añadirle. Solo dice al verlo.


De paso esta cita era y es solo para sustentar la creencia del pueblo judio en que una unción o espiritu operaba de la misma manera en varias personas.

Nunca el pueblo judio creyo en la reencarnación.

Amado pero si ese es el camino que quiere seguir...adelante esta en su derecho, solo que espero entienda no podemos acompañarlo y por eso este foro para debatir de manera cordial.

reciba paz.


Solo una cosita....

bendiciones Amado Cajigas.....hace mucho no entraba yo por aca y es muy bonito verle....espero algún dia pasar por su galeria y estrechar su mano.
(aunque no estemos de acuerdo en muuuuchas cosas) Un abrazo.

 

[Felipe Mas]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Amado Felipe:

Amado yo lei el pasaje...lo leyo usted?


vamos parte por parte....De paso voy a usar su traduccion la cual detesto...pero

2 Reyes 2:13-15 (Reina-Valera 1995)
13 Alzó luego el manto[a] que se le había caído a Elías, regresó y se paró a la orilla del Jordán.

14 Después tomó el manto que se le había caído a Elías, golpeó las aguas, y dijo: «¿Dónde está Jehová, el Dios de Elías?»

Apenas hubo golpeado las aguas del mismo modo que Elías, estas se apartaron a uno y a otro lado, y Eliseo pasó.

15 Al verlo, los hijos de los profetas que estaban al otro lado en Jericó dijeron: «El espíritu de Elías reposó sobre Eliseo».


Donde dice al ver el manto?
Donde dice que Eliseo se puso el manto?

Solo dice que al verlo....a quien? Al manto? No creo....al ver a Eliseo.

Amigo sin quitarle ni añadirle. Solo dice al verlo.


De paso esta cita era y es solo para sustentar la creencia del pueblo judio en que una unción o espiritu operaba de la misma manera en varias personas.

Nunca el pueblo judio creyo en la reencarnación.

Amado pero si ese es el camino que quiere seguir...adelante esta en su derecho, solo que espero entienda no podemos acompañarlo y por eso este foro para debatir de manera cordial.

reciba paz.


Solo una cosita....

bendiciones Amado Cajigas.....hace mucho no entraba yo por aca y es muy bonito verle....espero algún dia pasar por su galeria y estrechar su mano.
(aunque no estemos de acuerdo en muuuuchas cosas) Un abrazo.

Saludos Rema.
Usted no quiere aceptar que existia la creencia que las ropas de un profeta tenian "poderes", pues no lo acepte, pero por no aceptarlo no dejara de ser verdad que creian en eso y son muchos los pasajes en que asi se ve.
Por otro lado usted dice:
Nunca el pueblo judio creyo en la reencarnación.
Esta afirmación aparte de errronea es absurda. ¿Porque creian entonces que Jesús podia ser "Jeremias, Elías, o uno de los profetas antiguos"??? ¿Porque asegura Jesús que Juan era Elías y al mismo tiempo asegura que "Elías a la verdad vendrá primero" cuando Juan YA ESTÁ MUERTO???.
Lea esto:
Quizá ayude a entender el fenómeno saber que la transmigración de las almas fué doctrina común en los primeros siglos del cristianismo. Véanse algunos comentarios de los "padres" de la "iglesia" de entonces:
"La Transmigración de las almas es enseñada secretamente a un reducido número desde los tiempos más antiguos como una verdad a no revelar. "(S. Jerónimo).
"¿No he vivido yo, pues, en otro cuerpo antes de entrar en el de mi madre?." (S. Agustín).
"No pudiendo Dios crear más que el bien, es muy posible que estos niños hayan adquirido sus defectos en una vida anterior." (Carta de S. Agustín a S. Jerónimo, a propósito de ciertos niños con defectos).
"En cuánto a que el alma humana obedece tanto al bien como al mal, hay que buscar las causas en un nacimiento anterior." (Orígenes).
"La reencarnación es una verdad transmitida oralmente y autorizada por S. Pablo." (Clemente de Alejandría).
¿Porqué, entonces, ha desaparecido de los "catecismos" e incluso es condenada desde los púlpitos.?.
Habría que remontarse al año 553, en el que un devaluado concilio de Constantinopla reúne a una minoría de "Padres" de la "Iglesia", quiénes, presionados por el emperador Justiniano, poco favorable a Orígenes, deciden suprimir la doctrina de la reencarnación de las enseñanzas de la "Iglesia", restringiéndola a los círculos íntimos del poder eclesiástico.

Aqui ya tiene material para su estudio sobre el tema, pero se lo completo con esto:

Es dificil de creer, pero quien prohibió el concepto de reencarnación en el Cristianismo fue ¡un emperador romano!

Y lo hizo por motivos nada espirituales...

En el año 543 de la era presente, el Emperador Justiniano convocó un Sínodo en Constantinopla, con el sólo propósito de condenar las enseñanzas de Orígenes concernientes a la reencarnación. Orígenes fue probablemente el más respetado y amado Padre de la Iglesia cristiana primitiva.

En la Encicopedia Británica se encuentra esta declaración:

"Ciertamente que el Quinto Concilio General fue convocado exclusivamente para tratar el asunto de "Los Tres Capítulos" y no fueron Orígenes, ni el origenismo la causa de ello."

Los tres capítulos en realidad tienen que ver con algunas enseñanzas de tres supuestas herejías, que nada tenían que ver con Orígenes, mas sin embargo ésto fue usado como una triquiñuela para convocar el Sínodo, a llevase a cabo simultáneamente.


Un mandato imperial confronta al Papa

En 1553 Justiniano convocó el Quinto Concilio de Constantinopla, conocido ahora también como el Segundo Concilio Ecuménico. Fue presidido por el en ese momento patriarca de Constantinopla, Eutiquio, con la presencia de 156 obispos.

Pero ¿sabías que el Papa Virgilio, que había sido citado por el Emperador, se oponía fuertemente a ese concilio y buscó refugio en una iglesia de Constantinopla temeroso de la vengativa furia de ese malvado Emperador? El Papa no estuvo presente en ninguna de las deliberaciones, ni muchos menos estuvo representado y por lo mismo, él nunca aceptó la prohibición de la doctrina de la reencarnación, en la cual él y la enorme mayoría de Padres de la Iglesia creeían firmemente.

El Concilio manufacturó una serie de anatemas, unos dicen que 14, otros que 15, principalmente dirigidos contra las doctrinas de las tres "escuelas" o "herejías", que eran creencias amadas de quienes Justiniano consideraba sus enemigos políticos, y quienes tenían a Orígenes como su teólogo más autorizado y aceptado. Es por esta razón que los documentos relacionados con ésto son conocidos como "Los Tres Capítulos."

Sólo estos documentos fueron presentados al Papa para su aprobación final. La reencarnación si siquiera era mencionada en dichos papeles.

Pero el poder de Justiniano mostró ser suficiente para lograr que su decisión de proscribir la reencarnación del cuerpo de creencias del Cristianismo, prevaleciera por encima de la opinión del mismo Papa.

Papas sucesivos, incluyendo a Gregorio Magno (590-604), mientras se ocupaban de otros asuntos derivados del Quinto Concilio, no mencionaba nada en contra de los conceptos de Orígenes respecto a la doctrina de la reencarnación.

Lo que Justiniano hizo, fue el imponer la aceptación de una decisión de él en lo que que parece ser una sesión no llevada a cabo en el concilio. Siendo un político astuto, logró de alguna manera hacerlo aparecer como si fuera una sanción emanada del Concilio Ecunémico II, cosa que es totalmente falsa.

Al fin y al cabo, ¿cuál de los obispos iba a ponerse a oponerse a él y rehusar obedecer sus imperiales órdenes? Por lo visto, ninguno.

Es a partir de ese momento que la idea de la reencarnación desaparece del pensamiento cristiano europeo después del sínodo provincial de 543 y del Quinto Concilio en 553.

Y si no tiene suficiente puede corroborar esto:

LA LUCHA POR LA VERDAD

El Periodista: En la segunda parte de la conversación se trata principalmente, sobre que enseñó Jesús de Nazaret y los primeros cristianos referente a este tema. Pero primero la pregunta: ¿Que dicen las dos grandes iglesias sobre la “siembra y cosecha”?

El Teólogo: A pesar de que la ley del la siembra y cosecha se encuentra en la Biblia, e incluso verbalmente en la carta de Pablo a los Gálatas (6, 7), en las iglesias esta creencia fue relativizada. Es decir: Ya no se enseña que esta frase siempre tiene validez.
En vez de esto la atención es dirigida en la “única” creencia o a los tal llamados “medios de piedad”, o bien “sacramentos” o acciones eclesiales, como por ejemplo la confesión. Mediante una confesión eclesiástica, aparentemente sería quitado algo o todo de una eventual cosecha negativa, sobre lo cual ya habíamos hablado.

El Periodista: ¿Y como es el asunto con el conocimiento de la reencarnación?

El Teólogo: La base para esto fue proscrito de la creencia de la iglesia, en el año 543 durante el sínodo de Constantinopla, y en el concilio de Constantinopla de 553, después de que hubo disputas sobre esto.
En Constantinopla fueron “maldecidos” dos enseñanzas del “padre de la iglesia” Orígenes (185/186 -254) que son condición, respectivamente, meta de la reencarnación.
En estas enseñanzas se trata de…
1.)… la creencia, de que el alma de un hombre existe antes del nacimiento de éste.
2.)… la creencia, que alguna vez todos los hombres vuelve a encontrar el camino a Dios.
Orígenes, según las palabras de su seguidor Rufín, fue alguien, que tenía el cuidado, “de creer como verdadero sólo que no se desvía de la tradición eclesiástica y apostólica” (Rufín en Peri Archon I, Praefatio 2). En el canon 9 del documento del sínodo de Constantinopla dirigido contra Orígenes, fueron deshechos algunos de sus enseñanzas de fe. Denzinger-Schönmetzer, Enchiridion Symbolorum, Freiburg 1965, 34. Edición, 403 y 411 o bien Neuner-Roos, Der Glaube der Kirchen in den Urkunden der Lehrverkündigung, Regensburg 1971, 13.Edición 1992, Nr. 325 y Nr. 891). En vez de esto, en la iglesia se impuso la enseñanza, que el alma es creada por Dios en el momento de la procreación y que una parte de la humanidad es condenada eternamente. (Por ejemplo Neuner-Roos, a.a.O., Nr. 895-899, entre otros, la enseñanza considerada “infalible “ Nr. 896).
Ya aproximadamente 150 años antes, el patriarca de la iglesia Teófilo de Alejandría, había execrado a Orígenes y a partir de más o menos 397 comenzó a organizar la destrucción de sus aproximados 2000 escrituras.
El “padre de la iglesia” Jerónimo (345-420) relata por ejemplo, como las tropas del patriarca atacaba en toda Palestina a los cristianos originales y a quemar todas las escrituras de Orígenes allí existentes. (Epístola 86; según Sträuli, Origenes, der Diamantene, Zürich 1987, pág. 317).
Donde la iglesia no tenía objeciones, cita a Orígenes en sus documentos, sólo en el catecismo actual de la iglesia católica, en 10 partes.

REENCARNACIÓN ORIGENES Y S. AGUSTÍN

El Periodista: ¿Orígenes también creyó en la reencarnación?

El Teólogo: Si, Origenes creia en la reencarnación (como muchos otros) aún cuando en el concilio de Constantinopla en el año 553 ya no era tan conocido. Si no, también habría sido condenado. El seguidor de Orígenes, Rufín admitió ya en el año 398, que había “amoldado” los escritos de su profesor, de acuerdo a los dogmas de la iglesia, para proteger estas contra el reproche de ser una enseñanza engañosa. (Praefatio, a.a.O.).
Cuando en 1941, en Toura Egipto del norte, se habían encontrado 28 hojas de papiro de un escrito original en griego de Orígenes - su comentario a la carta de Pablo a los romanos -, una comparación en vista de un arreglo de Rufín, se obtuvo el siguiente resultado: “Una intervención personal profunda y amplia del texto” (Jean Scherer, Le Commentaire d´ Origène sur Rom. III.5-V.7, Institut Francais d´ Archéologie, Kairo 1952).
Rufín incorporó, eliminó, simplificó y cambió cosas esenciales. Que esto también lo haya hecho, donde se trata de la reencarnación es obvio.
A que conclusión había llegado Orígenes, sobre esto informa un texto, que - como era de esperarse- falta donde Rufín, pero que es mencionado por Jerónimo. Allí escribe Orígenes sobre el hombre: “Con esto cambia su cuerpo tantas veces, como cambia su hogar en su descenso del cielo a la tierra” (De Principiis I, 5, 3, citado según Orígenes, Vier Bücher von den Prinzipien, editado por.: Herwig Görgemanns / Heinrich Karpp, Darmstadt 1976, pág. 205).
Donde Jerónimo también se pueden leer las palabras del patriarca Teófilo, quién definitivamente había condenado a Orígenes: “Pero que significa, si él [Orígenes] declara que las almas serían atadas repetidas veces a cuerpos y vuelto a ser separadas de ellos” (Epístola 98, 11, citado según De Principiis I, 8, anexo I, a.a.O., pág. 279).
Que, a pesar de todo aún se duda, si Orígenes creía en la reencarnación, está relacionado con que algunas de las versiones presentes fueron formuladas cuidadosamente como pregunta, ya sea por el mismo Orígenes o por Rufín.
Se debe, así un ejemplo, “ver y estudiar con mayor profundidad, si es posible o no, que ella [alma] entra en un cuerpo por segunda vez…” (Comentario de Juan VI, 85. f)
Si alguien puede demostrar ciertas condiciones, entonces, según Orígenes, “se concluye de esto forzosamente. Que la existencia corporal no es original, si no que entra etapas temporales en la existencia… y esto sucede en forma continua” (Peri Archon IV, 4, 8).
La historia de Jacobo y Esaú en Génesis 25, Orígenes lo comenta como sigue: “Debemos suponer que él [Jacobo] debido a sus méritos de una vida anterior… fue preferido ante su hermano” (Peri Archon II, 9, 7).
En forma general Orígenes aclara la posibilidad, “que alguien en consecuencia, de algunos eventos de moralidad anterior ahora [en esta vida] se convierte en un recipiente del honor, y entonces, si no hace, lo que le corresponde a un receptor de honor y no está a su medida, será en otra vida un recipiente del deshonor” (Peri Archon III, 1, 23).
Teólogos eclesiales, que quieren negar la creencia de Orígenes, interpretan sus expresiones sobre vidas anteriores y posteriores en forma distinta. O referido exclusivamente al ama en el más allá o ellos opinan, que él se habría referido a una vida antes del “estado original” anterior a la creación, o bien, a nuevas eras después del fin de este “tiempo mundial”
Distinto el investigador suizo Robert Sträuli, quién aclara con un ejemplo, la interpretación bíblica del conocido alumno de Orígenes, Didymos (313 - 398), “cuan elemental era entonces en la escuela cristiana de Alejandría, el precepto del renacimiento como parte de la enseñanza cristiana” (Sträuli, a.a.O., pág. 229 ff; 312 f.).
Contra lo que se dirigió Orígenes, es la migración de alma (Metempsicosis) de un alma humana en animales o plantas, lo que tampoco correspondería a la enseñanza del cristianismo original. Ya que Orígenes fue combatido y condenado por la iglesia, sólo, como se dijo, existen unos pocos restos de su obra.

El Periodista: Yo creo, que a muchas personas les va hoy como a Orígenes. A ellos les gustaría apoyar la enseñanza de la iglesia, pero en la búsqueda de la verdad encuentran algo muy distinto.

El Teólogo: Si. Por esto la iglesia le gusta referirse a personas como “el padre de la iglesia” Agustín (354-430), quién se decidió por la fe católica, a pesar de que, por ejemplo, rezaba: “…entonces dime, oh Dios, a mí, quien te implora en ardiente rezo, di lo en divina misericordia, si mi infancia ha seguido a una vida anterior o si es el mismo, cuando he estado en el seno materno?... Pero que fui yo antes de ese tiempo, mi Gozo, mi Dios; ¿estuve en alguna parte o alguien? (Confessiones 1, 6, 9 en la traducción de O. Bachmann, Editorial Atlas Colonia o. J. Pág 9) Lo que le molestaba a Agustín en la reencarnación, que lo siguiente podría ser pensable: en una vida dos personas son madre e hijo. La madre se muere, y su alma se reencarna nuevamente en una muchacha. Esta después llega a ser la esposa de su hijo (De Civitate Dei, X.30) - lo que es absolutamente posible. Pero también la búsqueda de Agustín no había concluido con su muerte terrenal.

REENCARNACIÓN EN EL CRISTIANISMO ORIGINARIO

El Periodista: ¿Puede usted fundamentar en forma más detallada, sobre lo que recién hablado, por qué el conocimiento sobre la reencarnación pertenece a las bases de la fe cristiana?

El Teólogo: Este conocimiento de la reencarnación se puede suponer en todo lo que enseñó Jesús, y muchos contemporáneos también lo tenían claro.
Para esto, cito primeramente algunas líneas del libro “Hermano Jesús - El Nazareno desde el punto de vista judío” del conocido científico religioso judío Schalom Ben Chorin: “El pensamiento del renacimiento, es en el judaísmo de la época de Jesús, una creencia popular evidente…Así las personas consideraban a Jesús como un antiguo profeta, que había regresado (Lucas 9, 8 y 19). En e Talmud frecuentemente se encuentran extraños apuntes, que concluirían sobre una creencia de una migración del alma o una creencia en el renacimiento, como por ejemplo la observación: ´Mordechai, este es Samuel´, aquí se quiere decir, que el judío Mordechai, el tío de la reina Esther, fue el profeta Samuel renacido…” (dtv-Taschenbuch, München 1977, S. 25)
El que quiere poner en duda aquí la capacidad del científico judío, puede objetar, que el texto griego del evangelio de Lucas habla de una posible “aparición”, o bien, de una “resucitación” de una antiguo profeta y que de esto no se debe concluir forzosamente sobre una reencarnación. ¿Pero en que sería diferente, una “aparición” o “resurrección” en un cuerpo nuevo, con una reencarnación? A menos que se explique, de qué manera el cuerpo original descompuesto hace tiempo se haya vuelto joven y vigoroso. Con esto aún no se ha comprobado nada, pero el historiador judío Flavio Josefo también tiene conocimientos sobre huellas de la enseñanza de la reencarnación donde los grupos de influencia de los fariseos o esenios. Además Orígenes escribió, quien realizó estudios minuciosos, que los judíos jerosolimitanos, con los cuales habló Jesús, habían creído en la reencarnación. (Comentario de Juan VI, 73).
Así se puede resumir:
El conocimiento de la reencarnación era conocido en el medio ambiente de Jesús, de manera que Él lo podía aceptar. Esto es también una de tres posibles explicaciones, porque no hay tantas informaciones sobre este tema. Una segunda explicación es, que la tradición no estaba en los intereses de la iglesia, por lo cual la mayoría de las testificaciones se conservaban fuera de la Biblia, en los tal llamados “apócrifos” (= escrituras ocultas). Y una tercera explicación pensable la indica el “padre de la iglesia” Jerónimo, de quién es endosada la siguiente frase: La enseñanza del retorno fue revelada a los menos, desde los primeros como una creencia tradicional, que no fue oficialmente proclamado” (Hieronymus, Epistula ad Demetriadem, citado según K. O. Schmidt, Kehret wieder Menschenkinder, Bonn 1970, pág. 42). Porque una comunidad, que quiere ayudar en el avance de un reino de la paz, respectivamente, un “reino de Dios” en la tierra, no debe perderse en especulaciones sobre la reencarnación ni dirigido al pasado ni tampoco al futuro. Visto en general las tres explicaciones parecen razonables. Y a esto se le agrega lo siguiente: Y por supuesto, Jesús continuamente aplica la ley de la siembra y cosecha (ver más adelante, por ejemplo. “Jesús enseñaba la ley de Siembre y Cosecha”). Y el hecho es, que esta “ley de siembre y cosecha” solo entonces es cierta, cuando se incluye vidas anteriores o posteriores. Sin embargo, teóricamente podría ser exclusivamente la vida en el “más allá”, pero para un delito, de una persona en el más allá y no en una vida anterior en el acá, faltan indicios convincentes. O sea, de esto también queda solamente la reencarnación, y este conocimiento, por consecuencia, era básico. Y también estaba difundido aún en iglesia pre medieval, como lo documentan los ejemplos de Agustín y Jerónimo.

El Periodista: ¿No fue Jerónimo participante decisivo en la generación de la Biblia?

El Teólogo: Si. En su forma actual se originó recién en el tardío siglo 4to. Jerónimo recibió del entonces papa el encargo, de confeccionar, desde diversas versiones bíblicas, una versión unitaria en latín. Este texto, la tal llamada Vulgata, fue declarada por la iglesia católica, en el concilio de Trento (1545-1563) - o sea mucho más tarde - como “intachable”. El papa Dámaso I que la encargó, en el año 366 y 367, después de sangrientos combates entre sus partidarios y sus contrincantes, había conquistado el trono del papado. En un solo día fueron encontrados 137 muertos en una iglesia, que fueron asesinados allí. Yo digo esto, porque hay mucha gente que cree, que la Biblia fue inspirada por el “espíritu de Dios”, sin saber que otros “espíritus” también estaban presentes en su creación.
Como papa, Dámaso I era conocido por su ostentación y sus “comilonas”, “que su mesa, dejaba en la sombra hasta un banquete real” (Ammianus Marcellinus, Historia Romana 27, 3, 4, citado según A. M. Ritter, Kirchen- und Theologiegeschichte in Quellen, tomo 1, pág. 173).
A este papa, Jerónimo le escribió la siguiente carta: «¿No habrá por lo menos uno… que a mí, en cuanto tome este volumen (Biblia) en la mano…, no me califique a gritos de falsificador y sacrílego religioso, porque tuve la osadía de agregar, modificar o corregir algunas cosas en los viejos libros? Dos reflexiones son entre tanto, que me consuelan y me hacen cargar este odio: Por un lado, que tú, obispo superior en rango a todos los demás, me has encargado hacer esto; y por otro lado, que, como también lo deben confirmar mis calumniadores, en versiones diferidas es difícil de encontrar la verdad” (Evangelienrevision, Vorrede, MPG 29, Sp. 525 ff., citado según A. M. Ritter, Kirchen- und Theologiegeschichte in Quellen, Band 1, pág. 181; más sobre este tema en "Teologo 14" - Jerónimo y el origen de la Biblia - ¿Que es verdad? ¿Qué es mentira).

El Periodista: El editor de la Biblia entonces no estaba convencido de la veracidad de la Biblia.

El Teólogo: Jerónimo criticó a algunos de sus antecesores como “traductores poco fiables”. También habla de “enmienda desmejorada de críticos de textos incompetentes” o sobre “adiciones o cambios de copistas desatentos” (Revisión de los evangelios, prólogo).
Sin embargo, el “padre de la iglesia” da aquí sólo una mirada en la historia de la creación de la Biblia “latina”, pero también en los textos originales griegos, existieron, en especial en los tiempos de comienzo, muchas revisiones y también remodelaciones. Porque los evangelistas habían editado las fuentes, que aquellos tenían a mano, se les llama también “redactores”.
Resumiendo se puede decir: los textos bíblicos son la obra de la iglesia oficial en formación con sus dogmas nacientes de ella.
La “preocupación por la revisión del la traducción bíblica latina” se dice, es por ejemplo “el mayor mérito” de Dámaso I (Ritter, pág. 181), .De este modo, los textos contienen muchos puntos de referencia sobre la vida de Jesús, pero no tienen validez como fuentes históricas confiables.
Todas las antiguas testificaciones sobre la reencarnación, lograron permanecer en el tiempo, a pesar de de la enseñanza eclesial de distinto desarrollo. No estamos al tanto todo lo que se perdió, lo que fue destruido o no transmitido. Pero evidentemente este tema tampoco era tan esencial para Jesús, como otras cuestiones.

El Periodista: ¿Qué es lo esencial para Él?

El Teólogo: Jesús señala al reino de la paz que está por llegar, el reino de Dios. Para esto se necesita hombres, que están dispuestos al retorno, a la “penitencia”, para que no sólo sean palabras, si no se hagan visibles las correspondientes acciones. Por esto, por ejemplo, Él mismo sana muchas enfermedades. También invita a las personas a confiar en Dios. Esto es posible, ya que Dios es un padre amante, que les ayuda en todas las situaciones, para dirigir sus pasos hacia Él.

El Periodista: ¿Qué rol juega en esto la reencarnación?

El Teólogo: Si el hombre sigue a Jesús, encuentra temprano o tarde salir de la “rueda del renacimiento”. Quién además, más allá de este conocimiento, se ocupa mucho con el tema de la reencarnación, peligra de enredarse en especulaciones sobre vidas anteriores o darse importancia con esto, en vez de aprovechar la chance de su vida. Importa sólo esta vida, todo el resto es pasado. Ya que todo, lo que no fue depurado en vidas anteriores, según la ley de siembra y cosecha vuelve en el tiempo oportuno, para que esta vez sea depurado, se necesita sólo estar alerta en esta vida. En este sentido también enseñó Jesús.


EL VASO CON EL «BREBAJE DEL OLVIDO»


El Periodista: Algunas personas se dejan llevar a vidas anteriores mediante hipnosis y se prometen una dividendo interno de esta experiencia.

El Teólogo: Yo se de muchas experiencias negativas. El conocimiento de vidas anteriores puede ser abrumador, puede distraer al hombre del presente, incluso lo puede llevar a la desesperación, si no es capaz de dominar lo que puede surgir.
Esto Jesús habla, en relación al retorno de un alma del más allá, a un cuerpo nuevo - parecido como también el filósofo Platón - de un “vaso con la bebida del olvido” (Das Evangelium der Pistis Sophia, editado por C. M. Siegert, Bad Teinach-Zavelstein 1991, 2da edición, pág. 234).
El recuerdo faltante del pasado, le sirve de protección al hombre y le ayuda a concentrarse en el aquí y en el ahora. Lo “pecaminosos” es temporalmente “olvidado” y sólo se hace conciente en la medida que puede ser vencido.

El Periodista: Pero esto no dice así en la Biblia.

El Teólogo: La mayoría de las informaciones sobre la enseñanza de la reencarnación lo encontramos, como ya fue mencionado, en las tal llamadas escrituras “apócrifas”, que no fueron incluidos en la Biblia, por la gran iglesia en formación.
Esta palabra de Jesús proviene de un evangelio, que se originó en el siglo 2 y con esto es más antiguo que los manuscritos conocidos, de los evangelios bíblicos del siglo 4.
Otras informaciones o huellas, en relación a la reencarnación las encontramos donde los “padres de la iglesia”, cuyos escritos también son más antiguos que los manuscritos bíblicos, y con esto más cerca del cristianismo original. Muchos hablaban de una “refundición de las almas”, por ejemplo Clemente de Alejandría (alrededor del 200; Stromateis III, 13, 3).
El alma, a propósito, necesita cierto tiempo, para adecuarse al nuevo cuerpo y forma este con el tiempo de acuerdo de sus memorias de su vida anterior.
La cuestión, si también puede reencarnar en un cuerpo de un animal, fue motivo de mucha burla y disputa. El “padre la iglesia” Justino (aprox. 110-165) niega, por ejemplo, esta pregunta como también la cuestión, si el alma después de su viaje al más allá puede ver a Dios.

El Periodista: La respuesta sería, si es que le entendí bien, que la muerte no cambia en nada si alguien mira más o mira menos a Dios.

El Teólogo: Nosotros podemos comparar a la muerte con el sueño. También este tampoco nos acerca más a Dios y tampoco lo aleja más de nosotros. En comparación: El alma también abandona el cuerpo humano durante el sueño, pero se mantiene unido a éste, mediante una cinta plateada. Con la muerte esta cinta es cortada y un retorno del lama a éste cuerpo ya no es posible.
La cinta plateada o el cordel de plata también son mencionados en la Biblia. En Eclesiastés dice: “Acuérdate de tu Creador en los días de tu juventud, antes que lleguen los días penosos,… antes que se corte la hebra de plata” (Biblia de catholic.net) (Eclesiatés 12, 1 y 6). En el diccionario hebreo y arameo de W. Gesenius (Berlín 1962, edición 17) la hebra de plata, también es explicado como “descripción figurativa del hilo de la vida”.

El Periodista: Desde la Biblia otra vez hacia los “apócrifos”: El evangelio, de la Pistis Sophia, del cual usted hace poco habló, no es vinculado, por los escritos históricos eclesiásticos al cristianismo original, si no al tal llamado “Gnosis”, “conocimiento” en español.

El Teólogo: La iglesia oficial en formación se limitó de los movimientos individuales, de los cuales varios se hacían llamar “gnósticos” y que también designaban a la enseñanza de Jesús como “gnóstica”.
El cristianismo prístino es, sin embargo, algo distinto que la “gnosis”. Los cristianos originarios eran un movimiento propio, que siempre estaba en peligro, de ser absorbido por la iglesia. Pero donde se resistió a esto, sucedía que la iglesia encasillaba a los movimientos y grupos cristianos originales con los “gnósticos”, a pesar de las, en parte, considerables diferencias.
Por ejemplo, la enseñanza cristiana primigenia diferencia entre, que el mundo material se originó como consecuencia del “pecado original”, del mundo espiritual, de los sistemas de enseñanza “gnóstico”, según lo cual existe un dios creador del mundo material, que no es idéntico con el bondadoso dios de la redención. Además, los “gnósticos” a veces eran teóricos algo alejados de este mundo. Los primeros cristianos, frente a esto, eran personas de pensamiento más práctico, natural y simple, que generalmente se ganaban sus sustentos con trabajos más realistas como por ejemplo, artesanos.
Esto en relación al tema “gnosis”. Aún otra palabra referente a los “apócrifos”. En total, para ellos significa lo mismo que para las escrituras bíblicas: Pueden contener cosas cristianos como no cristianas, o sea, contener relatos acertados como erróneas.
Para la fe cristiana primigenia además, no incumbe el conocimiento espiritual. Vivir de acuerdo a los diez mandamientos y la prédica de la montaña del Jesús de Nazaret es el punto central, es decir, el actuar practico.

REENCARNACIÓN EN LA BIBLIA

El Periodista: ¿Que huellas existen para la reencarnación o que restos de este conocimiento existe aún en la Biblia?

El Teólogo: Jesús de Nazaret confirma, según las palabras bíblicas, por ejemplo la creencia de las personas, que Juan el Bautista es Elías reencarnado. Jesús dice según en evangelio de Mateo. “Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir. El que tiene oídos para oír, oiga.” (Mateo 11, 14-15).
Más tarde se origina un nuevo diálogo sobre este tema: “Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero? Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas. Mas os digo que Elías ya vino, y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos.” (Mateo 17; 10, 11 y 12)

El Periodista: Las enseñanzas de la iglesia interpretan esto de otra manera. Según esto la vida de Juan sería comparable con la de Elías.

El Teólogo: Pero así no dice en la Biblia.
En la, por mi recién nombrada “escritura de la revelación” "Das ist Mein Wort" ("Esta es mi palabra"; http://www.das-wort.com/es/dimw/dimw.html) a propósito se explica, no es Elías que esta encarnado en Juan, “si no el espíritu de Elías sobre iluminó a Juan. El ser que estuvo incorporado en Juan, es en el espíritu un descendiente inmediato…”

El Periodista: ¿Hay más referencias sobre la reencarnación en la Biblia?

El Teólogo: Si. En la epístola de Santiago, de la Biblia, se advierte, que nuestra lengua que: “rueda de la creación” puede ser inflamada (Santiago 3, 6, compare con Eclesiastés 12, 6). Esta parte se puede interpretar como: Palabras malas, pueden causar un “incendio” tal, que el incendiario espiritual debe reencarnar nuevamente, para reparar el daño. ¿Pero como es interpretada esta parte en la iglesias?
En la traducción luterana de 1984, la palabra “trochos tes geneseos “ (= “Rueda de la generación”, o bien, “rueda del nacimiento”), ni siquiera es traducida y en vez de esto se reproduce con las siguientes palabras, a ser “todo el mundo”. La lengua podría, así la Biblia luterana encender “a todo el mundo” - una declaración monumental, sobre lo cual absolutamente se podría pensar, pero a pesar de esto, una llana falsificación de la Biblia. Si se compara la traducción de 1984 con la Biblia luterana de 1965, entonces uno se encuentra con una sorpresa: Entonces la lengua había encendido “todo nuestro cambio” una falsificación algo más modesta en comparación a “todo el mundo”.
En la traducción unitaria evangélica-católica, en esta parte por lo menos dice “la rueda de la vida”. Pero también esta traducción es falsa. Porque simplemente taja el aspecto de la “génesis”, del “comienzo de la vida” por el nacimiento, como se lee en el texto original griego. En una nota al pie aclaratoria el asunto se hace más falso aún. Ahí dice, con “la rueda de la vida” (o “el círculo del devenir”) “se quiere refiere a todo el transcurso de la vida y el entorno de la existencia humana”. De esta manera, en la traducción unitaria, se transformó “la rueda del nacimiento” finalmente en “entorno de la existencia humana” lo que ya no corresponde al texto griego original. Finalmente, también aquí aparece, como en Martín Lutero, una falsificación del contexto. De esta y otras maneras los teólogos han oscurecido referencias sobre la reencarnación y por esto hay personas que creen, que el conocimiento de la “rueda del nacimiento” no es bíblico ni cristiano, si no, que fue tomado de religiones orientales.

El Periodista: Lo que a mi me muestra el ejemplo de la traducción unitaria. Ya las más mínimos cambios en la traducción puede causar, que lectores le den otro sentido a las palabras ¿Detrás de esto hay alguna intención?

El Teólogo: ¿Qué cree usted? ¿Quién está detrás de la iglesia? ¿Y quien coopera conciente o inconcientemente? Yo mismo experimenté estas “pequeñas” alteraciones de la verdad, cuando había abandonado a la iglesia y muchos me querían perjudicar.
Con el ejemplo de la epístola de Santiago, por lo menos se puedo comprobar, lo que Lutero y la traducción unitaria han hecho de las fuentes que tenían a mano. ¿Pero que sucede con las tradiciones de los primeros siglos después de Cristo, las cuales hoy nadie las puede revisar, porque algunas fuentes fueron destruidas o declaradas como “ya no existentes”? ¿Cuán cuidadoso teólogos eclesiásticos, que tuvieron ciertas intenciones, han tratado este material? ¿Qué han hecho, cuando esto no concordaba con sus enseñanzas?

El Periodista: ¿Existen más huellas sobre la reencarnación en la Biblia?

El Teólogo: Eventualmente se trata también por la reencarnación, en la conversación de Jesús con el fariseo Nicodemo (Juan 3, 1-11). Esto lo explica, en todo caso, el investigador del arameo Günther Schwarz en el libro "Das Jesus-Evangelium" [El evangelio de Jesús (München 1993, S. 22 f.). El Dr. Schwarz investigó durante unos 30 años la lengua materna de Jesús y retradujo las palabras de Jesús, transmitidas en griego, al arameo y desde allí nuevamente al alemán.
Otras huellas también se pueden encontrar, sin estas especulaciones de un trasfondo. Sobre el profeta Jeremías, dice una palabra profética: “Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones” (Jeremías 1, 5).
El alma del hombre, entonces, ya existe antes del nacimiento - una enseñanza de la Biblia, que fue condenada por la iglesia católica (ver arriba La lucha por la verdad). Así se podría seguir preguntando: ¿Si el ser espiritual, el alma ya existe antes del nacimiento, existe también antes de la procreación del cuerpo? Y si partamos de la exactitud de la Biblia, una segunda pregunta: ¿No es más lógico, que Dios llama a ser profeta a un “ser espiritual maduro” en otro mundo que, durante la procreación de un cuerpo, a un alma-bebé recién creada?
Dios, además atiende la libre voluntad, de manera que necesita la aprobación del futuro profeta para su misión.
El proceso de la reencarnación de un ser espiritual en un cuerpo humano también esta documentado por el mismo Jesús de Nazaret dice, “Antes que Abraham fuese, yo soy.” (Juan 8, 58). Y en un conocido himno del cristianismo original se dice de cristo:
“El cual, siendo en forma de Dios… sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres” (Epístola de Pablo a los Filipenses 2, 6 - 7). Así la iglesia en el año 451, en el concilio de Calcedonia, declaró como dogma, que Cristo fue “verdadero Dios” y “verdadero hombre”.
¿Si él como Jesús de Nazaret fue “hombre verdadero” porque entonces, como único de otro mundo habría sido encarnado en un cuerpo humano, mientras las almas de los otros humanos, en forma paralela al cuerpo y su “sustancia” serían formados nuevos igual a la “forma del cuerpo humano” (Neuner-Roos, Nr. 329)? Así enseña la iglesia católica. Pero esto es una construcción ilógica.

El Periodista: El himno de Cristo no es un documentación para le reencarnación.

El Teólogo: Pero un dato adecuado, para lo que sucede en un alumbramiento: Un ser espiritual o un alma “entra” o se “escurre” en un cuerpo humano y lo comienza a impregnarlo. El cuerpo es para el alma algo así como un vehículo, con el cual se puede mover en el planeta Tierra.

El Periodista: Entonces Jesús y Jeremías aceptaron sus misiones en el más allá.

El Teólogo: Si. Aunque en la Biblia no dice nada, si el ser espiritual, que estaba encarnado en Jeremías, ya estuvo antes una o varias veces en la Tierra. En el caso de Cristo no fue así.
Una clara referencia sobre la reencarnación aparece en el libro bíblico Sabiduría. El redactor habla sobre si: “Yo fui un joven bien parecido y… como fui noble, entré en un cuerpo sin manchas” (8, 20). Uno se puede preguntar: ¿Cuándo y donde el hombre fue “noble”? ¿Y como “fue” entonces, a la inversa, “alguien” cuyo cuerpo ya antes de nacer ya está manchado? Todo este contexto indica a una reencarnación, al igual que en otra parte del libro.
El convencimiento de algunas personas es descrita ahí con las siguientes palabras: “Nuestro tiempo pasa como una sombra, y cuando nosotros hayamos llagado a nuestro fin, no hay vuelta, porque está inquebrantablemente asentado, que nadie vuelve” (2, 5) - así entonces el pensar erróneo. ¿Qué sería entonces según el convencimiento del libro de la “sabiduría” el pensar correcto? Evidentemente que existe un retorno y que uno vuelve.
El libro de la sabiduría es parte integral de de la biblias católicas, en las evangélicas pertenece a los “apócrifos”

JESÚS SOBRE LA «SUSTITUCIONES DEL CUERPO»

El Periodista: Usted se refiere al tal llamado “canon” de la Biblia, o sea, el contenido de este libro acordado por la iglesia. ¿Existen más partes en relación a la reencarnación en los apócrifos fuera de la Biblia?

El Teólogo: Si, por ejemplo, en el evangelio de Tomás, que fue encontrado en 1945 por campesinos en cerca de Nag Hammadi junto al río Nilo. Mientras tanto es considerado como el evangelio más conocido fuera de la Biblia. Allí dice: “Dijo Jesús: «Cuando contempláis lo que se os parece, os alegráis; pero cuando veáis vuestras propias imágenes hechas antes que vosotros… ¿cuánto podréis aguantar?”

El Periodista: ¿Estos cuadros se diferencian tanto del “cuadro” actual?

El Teólogo: Depende, que contenidos del alma acuñan nuestra actual imagen. Posiblemente también existan contenidos, que se activan en un momento posterior o en una encarnación postrera y que influencian nuestro aspecto. Esto también Se altera por determinadas experiencias de la vida.
En el recién ya nombrado evangelio de Pistis Sophia, Jesús habla del “circuito” (Pág. 239) o de los “ciclos del recambio del cuerpo” (Pág. 222).
Con una reencarnación una persona, según Jesús, “es retornada al mundo en concordancia con el tipo de pecado que ha cometido” (pág. 186).
En esto el alma obtiene un cuerpo, “que está adaptado a los pecados cometidos” (Pág. 201). En este contexto, María, por ejemplo, pregunta por una persona, que “no ha encontrado arrepentimiento, a pesar de que ha completado sus circuitos en el cambio de cuerpos” (Pág. 227).
Detrás de esta formulación, está posiblemente el conocimiento, que las reencarnaciones no pueden ser ilimitadas. En el reino de la paz, que alguna vez se originará en la Tierra - sobre lo cual ya hablo el profeta Isaías -, ya no se pueden encarnar almas con graves taras (ver: Esta es mi palabra. El evangelio de Jesús. La revelación de Cristo, que el mundo no conoce, pág. 157)
Jesús aclara en esta relación, que el alma del afectado, distinto como pensaba María, recibe la chance de una siguiente reencarnación, en la cual puede encontrar en la Tierra el camino hacia el “reino de la luz”. (Pág. 228).

El Periodista: ¿Se conocen más detalles?

El Teólogo: Por ejemplo es interesante el conocimiento, que algunas almas pueden descargar su culpa en una solo reencarnación. Así pueden haber pensado personas, que por sus opositores eclesiásticos recibieron el nombre de “carpócratas”, de acuerdo al nombre de un hombre llamado Carpócrates. Desgraciadamente sólo se conoce la transmisión irónica de su antagonista el “padre de la iglesia” Irineo, donde aparentemente enseñaban, que en la vida había que cometer todo tipo de pecados, para no tener que reencarnarse de nuevo - o sea, todo lo contrario a la verdad. Las recriminaciones de Irineo se basan, según las palabras del cuentista religioso G. R. S. Mead “por lo visto, en un total mal entendido, si no es que surgió de una maldad bien pensada” (G. R. S. Mead, Fragmente eines verschollenen Glaubens, [Fragmentaos de un credo perdido] Berlín 1902, S. 190). Irineo también es considerado como un precursor de la posterior inquisición, que tiene en su conciencia a millones de víctimas, que antes de su ejecución fueron brutalmente torturados y asesinados.

Podria facilitarle mucha mas informacion tanto HISTORICA como documental que muestran que no está tan claro el tema como usted cree.
Los judios de los tiempos de Jesús creian la mayoria de ellos en la vida despues de la muerte, y los cristianos siguieron con esa creencia hasta mas alla del siglo V. Jesús habla de ella con total normalidad al no poner objecion alguna.
paz y bien

 

[Rema]

Re: ¿LA LEY DE DIOS DÓNDE ESTÁ? ¿En las leyes del viejo testamento, en el Evangelio

Bendiciones amado:

Mi amigo de todas las citas que me dio la unica que me impreciono y que merece un estudio mas detallado son las referencias que hace a San Agustin y Origenes.

¿Me puede facilitar el lugar de donde saca las citas? Es decir...¿Me puede dar las referencias? Menciona la carta de Agustin a San Jerónimo pero si puede ser mas específico lo agradecere.

Como ve amado no quiero hacer uu debate donde se me acuse de estar desinformado.


Sobre este comentario que me hace...

¿Porque creian entonces que Jesús podia ser "Jeremias, Elías, o uno de los profetas antiguos"??? ¿Porque asegura Jesús que Juan era Elías y al mismo tiempo asegura que "Elías a la verdad vendrá primero" cuando Juan YA ESTÁ MUERTO???.

Veamos el pasaje COMPLETO.

Mat 17:10 Y sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que Elías debe venir primero?
Mat 17:11 Y respondiendo El, dijo: Elías ciertamente viene, y restaurará todas las cosas;
Mat 17:12 pero yo os digo que Elías ya vino y no lo reconocieron, sino que le hicieron todo lo que quisieron. Así también el Hijo del Hombre va a padecer a manos de ellos.
Mat 17:13 Entonces los discípulos entendieron que les había hablado de Juan el Bautista.

Amigo vuelvo y le repito lo que el pueblo de Israel siempre creyo fue que una uncion (espiritu) se manifestaba de la misma manera en varias personas de diferentes epocas.

Un dato muy curioso mado Felipe es que en la transfiguración se aparecieron con Jesús, Moises y Elías. (notese que no se parecio Juan el bautista) ¿No son los mismos? ¿Porque entonces no le reconocieronlos discipulos que vieron el evento?

Amado espero sus citas y respuesta a esto.