¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Los discipulos recogian espigas en Sabado
sin violar el sabado,pero para los Helenistas es pecado o distorcion a la manera fariseica que lo increpaba por lo mismo
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Me encantaría me contestaran esta pregunta...


Será muy reveladora....

Saludos Rema, en cuanto a la salvación estamos bajo la gracia, todos fueron salvos por Fe, si no lo crees le Hebreos 11.

Pero los frutos de la salvación por la gracia son obediencia a los mandamientos, osea a su Ley de Dios.


Te mando esta explicación que ya lo mande en otro epigrafe.

EXPLICACIÓN​

Vemos enfaticamente decir a Pablo que la salvación es completa por gracia y no por obras.

Romanos 3:22-24 "la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús."

Pero en cuanto a que el fruto de esa gracia es la obediencia a los mandamientos (obras), Pablo nos dice.

Hablando dentro del contexto de los mandamientos de la ley de Dios Rom 2:21-23, nos dice Pablo: "ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado." Rom 3:20, que la justicia viene de Dios y que por medio de la ley conocemos el pecado y termina afirmando que la obediencia a la Ley de Dios es fruto de la Fe.
Romanos 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.

Un motivo por el cual puede esta confirmado la Ley de Dios es por lo dicho por Pablo: "pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión." Rom 4:15, y "donde no hay ley, no se inculpa de pecado." Rom 5:13, eso quiere decir que si "Satanas peca desde el principio", hubo Ley desde el principio osea todos se mantenian en completa obediencia y orden ante Dios.

Y en Rom 6:1-2; 14:16 Pablo vuelve a afirmar que no estamos bajo la Ley osea que no seremos salvos por nuestra propia justicia, osea por nuestras obras pero eso no invalida a que debemos transgredir sus mandamientos, mas al contrario nos dice "sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?" Rom 6:12, osea si andamos en desobediencia o en pecado somos del Diablo y si andamos en obediencia y en buenas obras aceptando la gracia de Dios, somos de Dios.

EN RESUMEN​

La fe verdadera, basada en amor pleno por el Salvador, sólo puede inducir a la obediencia. El hecho de que Cristo soportara un sufrimiento tal debido a nuestra transgresión de sus mandamientos, es uno de los motivos más poderosos que hay para la obediencia, y por analogía, sólo podemos odiar los pecados que tanto afligieron a Cristo, el mejor Amigo de todos. Una de las grandes maravillas del plan de salvación es que hace posible la justificación del pecador por la fe y, además, le da el poder suficiente para producir en él el deseo y la capacidad de obedecer.

El plan de la justificación por la fe coloca a la ley en su debido lugar. El
propósito de la ley es dar a conocer el pecado (Rom 3:20) y revelar la gran norma de justicia. El pecador que se mira en la ley ve sus pecados, y también su falta de cualidades positivas. De ese modo la ley lo conduce a Cristo y al Evangelio (Gál. 3: 24). Entonces la fe y el amor producen una nueva obediencia a la ley de Dios: la obediencia que emana de la fe (Rom. 1: 5; 16: 26), la obediencia del amor (cap. 13: 8, 10).

La razón para esto es que la ley sólo revela la norma de rectitud, pero no puede quitar la culpabilidad ni el dominio del pecado. La ley exige completa obediencia a sus preceptos, pero no ofrece al pecador el poder que lo capacita para la obediencia. Por otro lado, la gracia hace lo que la ley es incapaz de realizar. Elimina la culpa del pecado y también imparte poder para vencerlo.

Pablo no disminuye en nada la necesidad o la importancia de la ley moral; por
el contrario, su evangelio en realidad sirve para ensalzar la ley. Una de sus
principales preocupaciones es que los hombres comprendan la relación correcta que existe entre la ley y el Evangelio, y su gran mensaje es que los pecadores no deben depender de ley, ni siquiera de la ley de Dios [/U](Rom 2: 12; 6: 14), para que haga por ellos lo que sólo puede alcanzarse mediante la gracia de Dios que justifica y santifica por medio de Jesucristo. La comprensión de esta verdad fundamental para la salvación no disminuye el respeto por la ley de Dios; por el contrario, produce un efecto precisamente opuesto en los que tienen fe (Rom 3: 31).


Que Dios te bendiga y aunque largo este comentario espero que lo leas, y tambien puedas leer el capitulo 7 y 13 de Romanos que hablan acerca lo hablado.
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Saludos Rema, en cuanto a la salvación estamos bajo la gracia, todos fueron salvos por Fe, si no lo crees le Hebreos 11.

Pero los frutos de la salvación por la gracia son obediencia a los mandamientos, osea a su Ley de Dios.


Te mando esta explicación que ya lo mande en otro epigrafe.

EXPLICACIÓN​

Vemos enfaticamente decir a Pablo que la salvación es completa por gracia y no por obras.

Romanos 3:22-24 "la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús."

Pero en cuanto a que el fruto de esa gracia es la obediencia a los mandamientos (obras), Pablo nos dice.

Hablando dentro del contexto de los mandamientos de la ley de Dios Rom 2:21-23, nos dice Pablo: "ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado." Rom 3:20, que la justicia viene de Dios y que por medio de la ley conocemos el pecado y termina afirmando que la obediencia a la Ley de Dios es fruto de la Fe.
Romanos 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.

Un motivo por el cual puede esta confirmado la Ley de Dios es por lo dicho por Pablo: "pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión." Rom 4:15, y "donde no hay ley, no se inculpa de pecado." Rom 5:13, eso quiere decir que si "Satanas peca desde el principio", hubo Ley desde el principio osea todos se mantenian en completa obediencia y orden ante Dios.

Y en Rom 6:1-2; 14:16 Pablo vuelve a afirmar que no estamos bajo la Ley osea que no seremos salvos por nuestra propia justicia, osea por nuestras obras pero eso no invalida a que debemos transgredir sus mandamientos, mas al contrario nos dice "sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?" Rom 6:12, osea si andamos en desobediencia o en pecado somos del Diablo y si andamos en obediencia y en buenas obras aceptando la gracia de Dios, somos de Dios.

EN RESUMEN​

La fe verdadera, basada en amor pleno por el Salvador, sólo puede inducir a la obediencia. El hecho de que Cristo soportara un sufrimiento tal debido a nuestra transgresión de sus mandamientos, es uno de los motivos más poderosos que hay para la obediencia, y por analogía, sólo podemos odiar los pecados que tanto afligieron a Cristo, el mejor Amigo de todos. Una de las grandes maravillas del plan de salvación es que hace posible la justificación del pecador por la fe y, además, le da el poder suficiente para producir en él el deseo y la capacidad de obedecer.

El plan de la justificación por la fe coloca a la ley en su debido lugar. El
propósito de la ley es dar a conocer el pecado (Rom 3:20) y revelar la gran norma de justicia. El pecador que se mira en la ley ve sus pecados, y también su falta de cualidades positivas. De ese modo la ley lo conduce a Cristo y al Evangelio (Gál. 3: 24). Entonces la fe y el amor producen una nueva obediencia a la ley de Dios: la obediencia que emana de la fe (Rom. 1: 5; 16: 26), la obediencia del amor (cap. 13: 8, 10).

La razón para esto es que la ley sólo revela la norma de rectitud, pero no puede quitar la culpabilidad ni el dominio del pecado. La ley exige completa obediencia a sus preceptos, pero no ofrece al pecador el poder que lo capacita para la obediencia. Por otro lado, la gracia hace lo que la ley es incapaz de realizar. Elimina la culpa del pecado y también imparte poder para vencerlo.

Pablo no disminuye en nada la necesidad o la importancia de la ley moral; por
el contrario, su evangelio en realidad sirve para ensalzar la ley. Una de sus
principales preocupaciones es que los hombres comprendan la relación correcta que existe entre la ley y el Evangelio, y su gran mensaje es que los pecadores no deben depender de ley, ni siquiera de la ley de Dios [/U](Rom 2: 12; 6: 14), para que haga por ellos lo que sólo puede alcanzarse mediante la gracia de Dios que justifica y santifica por medio de Jesucristo. La comprensión de esta verdad fundamental para la salvación no disminuye el respeto por la ley de Dios; por el contrario, produce un efecto precisamente opuesto en los que tienen fe (Rom 3: 31).


Que Dios te bendiga y aunque largo este comentario espero que lo leas, y tambien puedas leer el capitulo 7 y 13 de Romanos que hablan acerca lo hablado.



Saludos Hno. Joa Vito.


Por fabor me puede explicar sobre estos pasaje no veo que lo tocan para nada en ningun lado.


ROMANOS 3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.

3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.



¿Como? es que a unos los jusrifica por la fe, y a otros por medio de la fe.


Bendiciones.


Juvenal.
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Es que la Fe es la misma,tanto la de los antiguos como la nuestra
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Despues de leer los aportes en este tema veo que BYRON tenia razon.....tanto los catolicos como los evangelicos TIENEN UNA RARA MEZCLA DE DEY MAS GRACIA......aunque casi nadie se da cuente y te diran que estan solo en gracia.......pero te dicen que hay que guardar LOS MANDAMIENTOS......y yo digo ....¿hay alguien aqui que pueda demostrarme que los 10 mandamientos eran tambien para los gentiles?????
que yo sepa LOS 10 MANDAMIENTOS SOLO FUERON DADOS AL PUEBLO HEBREO......y hay un versiculo que nadie puede refutar.....Y QUE DICE QUE LOS GENTILES NUNCA ESTUVIERON BAJO LEYES DIVINAS Y MENOS QUE MENOS BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS(romanos 2 v 14)los 10 mandamientos si bien eran ordenanzas correctas ,al no poder ser cumplidas en la carne,producian separacion de Dios y producia un muro de separacion entre los hebreos y los gentiles....
al ser ese muro quitado,ya no hay diferencia entre hebreo y gentil....aunque debido al mal trabajo de los apostoles,estos hebreos siguen considerandose diferentes y guardando dias y leyes literales que Dios quito.
30 AÑOS HABIAN PASADO DE LA MUERTE RESURRECCION DE YESHUA Y LOS HEBREOS SEGUIAN GUARDANDO CELOSAMENTE LA LEY,DICE LA BIBLIA.....ahora no la guardan celosamente porque EL TEMPLO FUE DESTRUIDO......SINO SEGUIRIAN GUARDANDOLA CELOSAMENTE,lo que demuestra que de no ser POR EL JUICIO DE DIOS EN EL 70,EL PLAN SOLO CON LOS APOSTOLES HUBIESE SIDO UN FRACASO TOTAL
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Simples patranas,ningun catolico guarda el Antiguo Pacto

Solo las sectas
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

La Salvación es SOLO por Gracia.
Los Mandamientos son para demostrar Amor a Dios y NO para Salvación.
"Si me amais guardad mis madamientos"

Simples patranas,ningun catolico guarda el Antiguo Pacto

Solo las sectas
Lazarillo, te sorprenderias cuan judaizantes son los catolicos.

Bendiciones

Paz
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Es logico,los judios son nuestros primeros padres,los que nos ensenaron a caminar por este mundo-Cristo de madre judia

Cuando se habla de ideas judizantes es cuando pretenden introducir dentro los cristianos los cuales estan sujetos al Nuevo Pacto cosas que solo fueron dadas al pueblo de Israel en el Antiguo Pacto para su cumplimiento

Mandamientos,tambien es mandamiento de Dios que creamos en su Hijo como en el Mismo
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Amado Alicantino:

Haz dado 100% en el clavo. Fijate que casi el 99% de las respuestas dicen que estan en alguna forma de gracia pero tienen que guardar algo de la ley de Moises. Ya sean o los 10 mandamientos, el diezmo, el templo (pues no hay un pasaje en la Biblia que apoye la idea de un templo CRISTIANO). Aun mas ellos aun siguen a un Jesús judío cuando la Biblia declara que si lo conocimos en la carne (como judio) ya no le conocemos mas así. (no hay judío ni griego ni hombre ni mujer solo la nueba creación).

Todavia hablan de un tercer templo que espera ser contruido cuando el propio Jesús dijo que Israel como nación de Dios no se levantaria mas.

Mat 21:19 Y al ver una higuera junto al camino, se acercó a ella, pero no halló nada en ella sino sólo hojas, y le dijo*: Nunca jamás brote fruto de ti.

¿Y sabes lo lamentable del asunto? Que no se dan cuenta que Pablo mismo les advirtio que un poco de levadura germeta TODA la masa.

1Co 5:6 Vuestra jactancia no es buena. ¿No sabéis que un poco de levadura fermenta toda la masa ?
1Co 5:7 Limpiad la levadura vieja para que seáis masa nueva, así como lo sois, sin levadura. Porque aun Cristo, nuestra Pascua, ha sido sacrificado.

Aun vez a Cristianos hablando de las fiestas judias dando clases sobre el tabernaculo sin darse cuenta que todo eso era sombra de lo que habia de venir es decir Jesus en nosotros la esperanza de gloria.

Hablando de sombras hay un versiculo que quiero compartir contigo y quien quiera leer..

2Ki 6:2 Te rogamos que nos dejes ir al Jordán, para que cada uno de nosotros tome de allí una viga, y nos hagamos allí un lugar donde habitar. Y él dijo: Id.
2Ki 6:3 Entonces uno dijo: Te rogamos que consientas en ir con tus siervos. Y él respondió: Yo iré.
2Ki 6:4 Fue, pues, con ellos; y cuando llegaron al Jordán, cortaron árboles.
2Ki 6:5 Pero sucedió que cuando uno de ellos estaba derribando un tronco, el hierro del hacha se le cayó al agua; y gritó, y dijo: ¡Ah, señor mío, era prestado!

Amado y eso es lo que hace la iglesia tradicional tomando prestado de las tradiciones, de lo que se hizo antes ect ect, sin darse cuenta que asi como el hacha se hundio el cristianismo se esta hundiendo.

Si no lo creen vean las estadisticas....el cristianismo no crece...la iglesia catolica se esta vaciando al igual que las evangelicas tradicionales y las que supuestamente crecen en realidad es mudanza es decir ya eran cristianos solo cambiaron de lugar de reunion....es como pescar en una pecera!

Por otro lado el islam y las religiones orientales crecen a pasos agigantados (para nuestra verguenza) el porciento de entrada del cristianismo a las tierras del Islam no es ni .25%. El Islam en los paises cristianos? Mas del 25% de crecimiento.

La razón? Aunque esten mal no hay hibridos su hacha no es prestada, pero adelante hustes de la FE.....

Pero sabes? Aun creo la palabra y su iglesia (la Nueva Jerusalem) nunca será vencida y permanecera para siempre.

Aunque haya algunos que aun la esten esperando creyendo que el mar es de cristal verdadero.

Bendiciones
 
Re:Estamos bajo la gracia

Re:Estamos bajo la gracia

Rema:
Te invito a leer la Biblia y en ella tienes la mejor respuesta a tu pregunta. Vea este capitulo y versos.
HEB 10:1 Pues ya que la ley {sólo} tiene la sombra de los bienes futuros {y} no la forma misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que ellos ofrecen continuamente año tras año, hacer perfectos a los que se acercan.
HEB 10:2 De otra manera, ¿no habrían cesado de ofrecerse, ya que los adoradores, una vez purificados, no tendrían ya más conciencia de pecado?
HEB 10:3 Pero en esos {sacrificios} hay un recordatorio de pecados año tras año.
HEB 10:5 Por lo cual, al entrar El en el mundo, dice: #\Sacrificio y ofrenda no has querido, pero un cuerpo has preparado para mí\;
HEB 10:6 \en holocaustos y\ {sacrificios} \por el pecado no te has complacido\.
HEB 10:7 \Entonces dije: "He aquí, yo he venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer, oh Dios, tu voluntad\." #
HEB 10:8 Habiendo dicho arriba: \Sacrificios y ofrendas y holocaustos, y\ {sacrificios} \por el pecado no has querido, ni\ {en ellos} \te has complacido\ (los cuales se ofrecen según la ley),

En los tiempos de la ley tenían que sacrificar animales para el pecado; pero los pecados se quedaban con el pecador porque no eran remitidos a Dios, solo eran ceremonias de caracter reptitivos; pero cuando vino Yeshua Hamashia llamado Jesús en español, el fue el sacrificio por todos los pecados cometidos por el pecador. ¿porque los sacrificios de los corderos y machos cabríos no limpiaban los pecados? Porque era sangre de animales; así que fue necesario que el gran Elohim "Dios todopoderoso" si hiciera carne. Juan 1:1. Y luego naciera de una virgen por obra y gracia del "Rúa Hakodes" El Espíritu Santo para que limpiara los pecados de nosotros los pecadores.

Es por eso que no puede haber nadie humano que pueda perdonar los pecados del hombre, porque todos hemos nacido en ellos y hemos venido al mundo hablando mentiras y por eso es necesario que cada persona debe arrepentirse de sus pecados. Apocalipsis 5:1 -- dice: que no había uno digno de abrir el libro, ni de mirarlo, ni de leerlo. ¿ves? Era necesario que viniera Jesucristo nuestro Señor solo el podía hacerlo. La ley no fue abolida, sino que fue cumplida porque Jesús era la respuesta a todo lo que la Tanaj AT: decía de Dios el cual vino a ser Jesús.

Espero que mi humilde respuesta sea un poco satifatoria aúnque no tiene toda respuesta y creo que habran algunos mas entendidos que te ayuden a comprender por medio del Espíritu Santo.

Pastor: Mónico Cubias
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Saludos Hno. Joa Vito.


Por fabor me puede explicar sobre estos pasaje no veo que lo tocan para nada en ningun lado.


ROMANOS 3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.

3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.



¿Como? es que a unos los jusrifica por la fe, y a otros por medio de la fe.


Bendiciones.


Juvenal.


Saludos hermano:


Veamos que nos dice:

Romanos 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.


En Rom 3:29, se encuentra la pregunta "¿Es Dios solamente Dios de los judíos?", y nos dice que es "ciertamente, también de los gentiles", y si la justificación es por la fe y no por las obras de la ley, está sin excepción, a disposición de los gentiles, que no poseen la ley escrita, y de los judíos, que han sido más privilegiados, osea de todo el mundo. La salvación se ofrece con las mismas condiciones a los gentiles y a los judíos. "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo" (Juan 3: 16); no lo dio sólo para los judíos. Él quiere "que todos los hombres sean salvos" (1 Tim. 2: 4). Dios es imparcial (Rom. 2:11).

En Rom 3:30, nos dice "Porque Dios es uno", la más fundamental de todas las creencias judías era que Jehová es Dios único y el Dios de todos los reinos de la tierra (Deut. 6:4; 2 Rey. 19:15, etc.), Este mismo y único Dios ofrece la justificación a todos los hombres por doquiera sobre la base de la fe, sin hacer "acepción de personas", y continua diciendo "y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión." v.3:30, podemos decir que los de la circunsición son los Judios y los de la incircunsición son los gentiles, ambos son justificados por la Fé, por medio de la Fé. El énfasis se pone en la fe; ésta, y no la circuncisión, proporcionará justificación a los judíos. Y los gentiles, aunque no estuvieron circuncidados, también serían justificados por la misma fe que se exigía de los judíos.

Es decir justifica al que tiene fe en Jesús. La justificación sólo es para la persona que acepta la revelación en Jesús de la justicia y del amor de Dios, para el que reconoce que es un ser perdido y condenado que necesita de un Redentor, y que después de encontrarlo, lo reconoce con confianza y le entrega todo su corazón.

Hermano en Rom 3:28 como vemos nos habla de que somos justificados por la fé, y en Rom 3:31 nos dice que la Fe confirma la Ley, osea andar en obediencia y sumisión al dador de la gracia el cual vence el pecado y da poder al pecador para andar con Dios cosa que la Ley no hace.

Que Dios lo bendiga
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Despues de leer los aportes en este tema veo que BYRON tenia razon.....tanto los catolicos como los evangelicos TIENEN UNA RARA MEZCLA DE DEY MAS GRACIA......aunque casi nadie se da cuente y te diran que estan solo en gracia.......pero te dicen que hay que guardar LOS MANDAMIENTOS......y yo digo ....¿hay alguien aqui que pueda demostrarme que los 10 mandamientos eran tambien para los gentiles?????
que yo sepa LOS 10 MANDAMIENTOS SOLO FUERON DADOS AL PUEBLO HEBREO......y hay un versiculo que nadie puede refutar.....Y QUE DICE QUE LOS GENTILES NUNCA ESTUVIERON BAJO LEYES DIVINAS Y MENOS QUE MENOS BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS(romanos 2 v 14)los 10 mandamientos si bien eran ordenanzas correctas ,al no poder ser cumplidas en la carne,producian separacion de Dios y producia un muro de separacion entre los hebreos y los gentiles....
al ser ese muro quitado,ya no hay diferencia entre hebreo y gentil....aunque debido al mal trabajo de los apostoles,estos hebreos siguen considerandose diferentes y guardando dias y leyes literales que Dios quito.
30 AÑOS HABIAN PASADO DE LA MUERTE RESURRECCION DE YESHUA Y LOS HEBREOS SEGUIAN GUARDANDO CELOSAMENTE LA LEY,DICE LA BIBLIA.....ahora no la guardan celosamente porque EL TEMPLO FUE DESTRUIDO......SINO SEGUIRIAN GUARDANDOLA CELOSAMENTE,lo que demuestra que de no ser POR EL JUICIO DE DIOS EN EL 70,EL PLAN SOLO CON LOS APOSTOLES HUBIESE SIDO UN FRACASO TOTAL

Querido hermano alicatino mis palabras son las siguientes:

Hebreos 8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo;

Dios grabó su Ley en mi corazón y en mi mente, la Ley Santa, Buena y Justa Rom 7:12, y que nada tiene que ver con las Leyes ceremoniales, sacrificios, ofrendas, todo lo cual era sombra de Cristo, pero esta Ley de amar a Dios con todas mis fuerzas con mi mente y corazon, esta Ley de amar a mi projimo como a mi mismo, son morales y perduraran para siempre.

Yo nunca seré salvo por guardar esta Ley (por mi propia justicia), sino solamente por la gracia de Dios (por la justicia de Cristo), pero eso no invalida de ninguna manera la Ley de Dios, mas la gracia de Dios tiene poder para confirma la Ley Rom 3:31.

Concluyo con las siguientes palabras, "Gracia de Dios no es matar, robar, mentir, adulteras, codiciar, tener otros dioses, faltar el respeto a Dios, etc, sabiendo que todas estas cosas son en contra de la voluntad de Dios."

Querido hermano confia en Dios y la gracia de Dios tiene poder para que Cristo obre en nosotros, que Dios te bendiga.
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?



que yo sepa LOS 10 MANDAMIENTOS SOLO FUERON DADOS AL PUEBLO HEBREO......y hay un versiculo que nadie puede refutar.....Y QUE DICE QUE LOS GENTILES NUNCA ESTUVIERON BAJO LEYES DIVINAS Y MENOS QUE MENOS BAJO LOS 10 MANDAMIENTOS(romanos 2 v 14)los 10 mandamientos si bien eran ordenanzas correctas ,al no poder ser cumplidas en la carne,producian separacion de Dios y producia un muro de separacion entre los hebreos y los gentiles....


Hermano Alicatino leamos Romanos 2:14

Romanos 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados; 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.


Romanos 2:14, nos dice que los gentiles no tenian Ley, pero el que sigue a Dios, por naturaleza diferencia el bien del mal, el gentil diferenciaba que era malo matar, sabía que es malo robar o mentir y segun su conciencia sera juzgado, y cualquiera que busco la justicia por Fe hallo a Cristo nuestra justicia.

Querido hermano alicatino tu conoces la Ley Moral de Dios y serás juzgado por ello Rom 2:12, y si aun no conoces la Ley de Dios seras juzgado por la ley escrita en tu corazón, osea por tu conciencia y por tu razonamiento sincero al igual que los gentiles. Rom 2:15.

Diferenciemos la Ley ceremonial, los pobres rudimentos, los mandatos, fiestas, ritos, sacrificios, que son sombra de Cristo, de la Ley Moral o mandamientos, la Ley de Yahweh, veamos el contexto de si habla de uno o de lo otro o si habla en el contexto de la Torah o Pentateuco.

Y mi respuesta es todos somos salvos por la justicia de Cristo y estamos bajo la gracia de Cristo.

Que Dios te bendiga.
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?


Saludos hermano:


Veamos que nos dice:

Romanos 3:28 Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.
3:29 ¿Es Dios solamente Dios de los judíos? ¿No es también Dios de los gentiles? Ciertamente, también de los gentiles.
3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.
3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.


En Rom 3:29, se encuentra la pregunta "¿Es Dios solamente Dios de los judíos?", y nos dice que es "ciertamente, también de los gentiles", y si la justificación es por la fe y no por las obras de la ley, está sin excepción, a disposición de los gentiles, que no poseen la ley escrita, y de los judíos, que han sido más privilegiados, osea de todo el mundo. La salvación se ofrece con las mismas condiciones a los gentiles y a los judíos. "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo" (Juan 3: 16); no lo dio sólo para los judíos. Él quiere "que todos los hombres sean salvos" (1 Tim. 2: 4). Dios es imparcial (Rom. 2:11).

En Rom 3:30, nos dice "Porque Dios es uno", la más fundamental de todas las creencias judías era que Jehová es Dios único y el Dios de todos los reinos de la tierra (Deut. 6:4; 2 Rey. 19:15, etc.), Este mismo y único Dios ofrece la justificación a todos los hombres por doquiera sobre la base de la fe, sin hacer "acepción de personas", y continua diciendo "y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión." v.3:30, podemos decir que los de la circunsición son los Judios y los de la incircunsición son los gentiles, ambos son justificados por la Fé, por medio de la Fé. El énfasis se pone en la fe; ésta, y no la circuncisión, proporcionará justificación a los judíos. Y los gentiles, aunque no estuvieron circuncidados, también serían justificados por la misma fe que se exigía de los judíos.

Es decir justifica al que tiene fe en Jesús. La justificación sólo es para la persona que acepta la revelación en Jesús de la justicia y del amor de Dios, para el que reconoce que es un ser perdido y condenado que necesita de un Redentor, y que después de encontrarlo, lo reconoce con confianza y le entrega todo su corazón.

Hermano en Rom 3:28 como vemos nos habla de que somos justificados por la fé, y en Rom 3:31 nos dice que la Fe confirma la Ley, osea andar en obediencia y sumisión al dador de la gracia el cual vence el pecado y da poder al pecador para andar con Dios cosa que la Ley no hace.

Que Dios lo bendiga



Bueno, todavia sigue mi inquietud,.. "por la fe a los de la circucision",.......bueno entiendo que ellos ya estaban dentro congregacion de Dios y estos son los judios,....Porque Pablo dice en una parte "Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles,".........Ellos los circucision los judios Creian que Dios es uno.


"Por medio de la fe",....Pregunto, los de la incircucision los gentile son los de afuera y estaban lejos de la congregacion de Dios ¿creian? ¿ya tenian fe?

Ademas Cristo la pascua ya avia sido sacrificado,...y Pablo dice "seran" en futuro, si el sacrificio ya fue presentado.

Porque tambien me parece que sin obediencia a la fe, no hay justificacion.

y para obedecer a la fe hay que tenerla y,... ¿Cuando se obtiene la fe?


Bendiciones.

Juvenal.
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Amado Pastor Cubias:

Dios le bendiga con toda bendición....

Muy amado, mi pregunta realmente (si a venido leyendo las diferntes respuestas y las propias mias) no era para mi (si se fija vera que digo que las respuestas serian reveladoras).

Y tal como dije mire cuan reveladoras han sido.....tanto que vemos una mezcla de gracia con ley que es casi increible (dificil de creer).

Tenemos personas que todavia no acaban de entender que no hay judio ni griego y hacen diferencia entre ellos.

De la misma manera que separan la ley de Moises de los 10 mandamientos (por favor leer aporte que explica esto) cuando el mismo Pablo dice que son lo mismo.

Nada amado que sin darnos cuenta hablamos de la gracia pero la realidad es que vivimos mas en ley que en gracia 9los que asi lo desean y el 99% de los cristianos).

pero como dicen en mi barrio hay que trabajar con lo que hay....y si asi estamos pues con eso trabajamos...hasta que veamos que solo caminamos en circulo.

Bendiciones
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Amado juvenal.

Comenzare con un texto de la escritura creo nos puede ayudar.

Rom 4:13 Porque la promesa a Abraham o a su descendencia de que él sería heredero del mundo, no fue hecha por medio de la ley, sino por medio de la justicia de la fe. Rom 4:14 Porque si los que son de la ley son herederos, vana resulta la fe y anulada la promesa;
Rom 4:15 porque la ley produce ira, pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión.
Rom 4:16 Por eso es por fe, para que esté de acuerdo con la gracia, a fin de que la promesa sea firme para toda la posteridad, no sólo a los que son de la ley, sino también a los que son de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros

Como ves amado fe y gracia tienen que estar de acuerdo es decir son lo mismo. ¿Que fe?

1Jn 5:4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo: nuestra fe.

Es decir que la naturaleza de Dios que vive en sus hijos nos lleva ha vivir y actuar como lo hacemos.

Te lo pongo en terminos practicos. Los hijos de un gato hacen lo que por naturaleza les viene hacer. Igual un perro, oveja, cabra ect ect.

Igual los humanos nuestra naturaleza carnal hace lo que su naturaleza le pide que haga (le dicta).

Pero los hijos de Dios (los cuales son de el porque el quizo)

Joh 1:12 Pero a todos los que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creen en su nombre,
Joh 1:13 que no nacieron de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad del hombre, sino de la voluntad de Dios.

¿Cuando recibimos esa fe? Cuando recibimos su naturaleza es decir con la nueva creación.

2Co 5:17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es ; las cosas viejas pasaron; he aquí, son hechas nuevas. (bendiciones)
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

estamos bajo la gracia, por amor A Jesus tenemos que guardar los mandamientos lo que fue clavado en la cruz fueron las leyes ceremoniales que apuntaban al sacrificios de Cristo.
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

¿Donde en la Biblia se separa la ley ceremonial de los 10 mandamientos?


Muy al contrario los pone JUNTOS!!!!
 
Re: ¿Estamos bajo la ley o bajo la gracia?

Rema;437443]Amado juvenal.

Comenzare con un texto de la escritura creo nos puede ayudar.

Rom 4:13 Porque la promesa a Abraham o a su descendencia de que él sería heredero del mundo, no fue hecha por medio de la ley, sino por medio de la justicia de la fe. Rom 4:14 Porque si los que son de la ley son herederos, vana resulta la fe y anulada la promesa;
Rom 4:15 porque la ley produce ira, pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión.
Rom 4:16 Por eso es por fe, para que esté de acuerdo con la gracia, a fin de que la promesa sea firme para toda la posteridad, no sólo a los que son de la ley, sino también a los que son de la fe de Abraham, el cual es padre de todos nosotros

Como ves amado fe y gracia tienen que estar de acuerdo es decir son lo mismo. ¿Que fe?


Uno es el amor, una es la fe, una es la gracia, estos existen y de ninguna manera son iguales actuan en concordancia si, de acuerdo al propocito.


1Jn 5:4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo: nuestra fe.

Es decir que la naturaleza de Dios que vive en sus hijos nos lleva ha vivir y actuar como lo hacemos.

Date cuenta la fe es un espiritu que te mueve a hacer la gracia para agradar.


Te lo pongo en terminos practicos. Los hijos de un gato hacen lo que por naturaleza les viene hacer. Igual un perro, oveja, cabra ect ect.

Igual los humanos nuestra naturaleza carnal hace lo que su naturaleza le pide que haga (le dicta).


Hacen por naturaleza lo que es la ley del que los hizo o engendro o crio.



Pero los hijos de Dios (los cuales son de el porque el quizo)

Joh 1:12 Pero a todos los que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creen en su nombre,
Joh 1:13 que no nacieron de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad del hombre, sino de la voluntad de Dios.

Hacen por naturaleza lo que es de la ley de Dios,.....No solo lo tienen y lo sienten,...Lo hacen como Dios les dio el ejemplo por medio de su hijo,...ya hemos visto la gracia de nuestro señor JesuCristo.


esa fe? Cuando recibimos su naturaleza es decir con la nueva creación.¿Cuando recibimos

2Co 5:17 De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es ; las cosas viejas pasaron; he aquí, son hechas nuevas. (bendiciones)


Bien, cuando haceptas todas las cosa que Cristo hizo, en el estas completos en cuanto a la ley de justificacion que Dios puso para redimer al hombre, tambien en cuanto a la circucision, presentacion al templo, etc.,..Efesios 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

Reciviendo el sello del Espiritu Santo,.....Y mira recien vas a hacer lo que es por naturaleza lo de la ley de Dios ojo de su naturaleza,....Vas a manifestar fe perfecionada por su obra, y amor perfeccionado por su obra, paciencia Etc.,... Para que se te cuente por justicia cuando seas jusgado,.....Esto tambien Pablo lo dice en cuanto al hacer o servir de la siguiente manera,...Felipenses 3:3 Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.

Y concuerda cuado dijo; Romanos 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión,


ROMANOS 3:30 Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión

Nos cave preguntar quienes? son los otros que se justifican por un medio,....Ya lo hemos mencionado los de afuera los incircucisos los que no tienen nada,...para que dentren y recivan y hagan lo que es de Dios por naturaleza,.....El medio es Cristo, por eso la escritura dice en Cristo, son justificados para dentrar a esta gracia.

Asi de esta manera se cumple la ley de la fe, o el actuar de la fe que tanbien es de la ley de Dios por naturaleza,....."Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley",......Obras ya mencionadas que Cristo los abolio en la Cruz.

Bendiciones.

Juvenal.