Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

[Petrino]

Presentan a primera mujer capellana de La Moneda
Sábado 14 de Julio de 2007
14:42
AP

SANTIAGO.- La primera mujer en ser designada capellana de La Moneda fue presentada hoy como representante de las iglesias evangélicas del país.

La pastora Juana Albornoz, de 71 años, fue elegida por la Presidenta Michelle Bachelet como capellana de la sede de gobierno, dentro de una terna que le presentó la Iglesia Evangélica.

La pastora llega hasta La Moneda para reemplazar al saliente Neftalí Osorio y trabajará en paralelo con Percival Cownley, el capellán católico.

En la sede de gobierno existe una capilla en la que los religiosos pueden oficiar y en oportunidades asisten a ceremonias oficiales. La designación de representantes católicos y evangélicos fue una decisión que impuso el ex Presidente Ricardo Lagos.

http://www.emol.com/noticias/nacional/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=262606

 

[Petrino]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Mi pregunta es: ¿por qué una mujer pastora tiene que vestirse como un sacerdote católico?

Notar el clergyman que usan los sacerdotes. Y en la foto no se ve claro, pero parece que usa un pectoral tal como el que usan los obispos católicos.

En realidad mis preguntas son dos: por qué se viste como hombre, y por qué se viste como sacerdote católico.

 

[Miniyo]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Mi pregunta es: ¿por qué una mujer pastora tiene que vestirse como un sacerdote católico?

Notar el clergyman que usan los sacerdotes. Y en la foto no se ve claro, pero parece que usa un pectoral tal como el que usan los obispos católicos.

En realidad mis preguntas son dos: por qué se viste como hombre, y por qué se viste como sacerdote católico.

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Segun las Escrituras esa mujer, esta tan fuera de orden como los catolicos con la idolatria, ni una ni otros son discipulos de Cristo, puesto que no le obedecen.

Juan 8:31

Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en
él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis
verdaderamente mis discípulos;

Y la palabra dice:

1 Timoteo 2:12

Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio
sobre el hombre, sino estar en silencio.

La mujer no tiene lugar en el ministerio cristiano, aunque si en el diaconado. Los que no obedecen a Dios, no son siervos de Dios.

Esa mujer forma parte de una religion, pero no de Cristo. Pablo lo deja muy claro:

1 Corintios 15:2

por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he
predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.

Los de Cristo entenderan de lo que hablo, en cambio los religiosos pondran el grito en el cielo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Elim.org.sv]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Miniyo;

Buenas expresiones

DLB

 

[George777]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Mi pregunta es: ¿por qué una mujer pastora tiene que vestirse como un sacerdote católico?

Notar el clergyman que usan los sacerdotes. Y en la foto no se ve claro, pero parece que usa un pectoral tal como el que usan los obispos católicos.

En realidad mis preguntas son dos: por qué se viste como hombre, y por qué se viste como sacerdote católico.

Lo mismo me preguntaba yo jeje...
Mas que evangelica parece catolica..o catolico?
Miniyo, distorcionar, donde dice que Dios tenga prohibido ordenar pastoras??

Paz

 

[Miniyo]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Lo mismo me preguntaba yo jeje...
Mas que evangelica parece catolica..o catolico?
Miniyo, distorcionar, donde dice que Dios tenga prohibido ordenar pastoras??

Paz

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Miniyo, distorcionar, donde dice que Dios tenga prohibido ordenar pastoras??

1 Timoteo 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

1 Timoteo 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.

1 Timoteo 2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;

1 Timoteo 2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

1 Timoteo 2:15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.

¿Puedes entender la enseñanza apostolica sobre la mujer cristiana?, si la mujer no puede enseñar, ni ejercer autoridad sobre el varon, esta claro que no puede acceder al ministerio. Las Escrituras exhortan a la mujer a que aprenda en silencio y con modestia.

Efesios 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Efesios 4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,

Efesios 4:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;

Efesios 4:14 para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,

Efesios 4:15 sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,

Efesios 4:16 de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor.

1 Corintios 11:7

..., pues él *(el varon) es imagen y gloria de Dios;
pero la mujer es gloria del varón.

*(Aclaracion añadida por mi)

El ministerio en Cristo esta reservado al varon. El varon es a quien Dios puso como cabeza responsable de la mujer y como autoridad en la creacion. El varon da cobertura a la mujer, porque asi lo establecio Dios (Efesios 5:24).

Gen 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;

Gen 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

Cuando Dios mando esto, se lo mando al hombre, la mujer todavia no existia, despues, Dios saco a la hembra del varon, por eso el orden que Dios establecio es, primero y responsable delante de Dios, el hombre, y despues la mujer, como colaboradora del varon y ayuda idonea.

Gen 2:18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él.

Todo esto fue establecido asi, con ese orden, antes de la caida en pecado. Luego, la mujer fue engañada y ella fue el instrumento por el cual el hombre desobedecio a Dios, por eso Dios le dice:

Gen 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.

Y la maldicion a la tierra vino porque el varon no fue fiel a Dios (no fue por culpa de la mujer, la mujer era responsabilidad del hombre). Si te fijas en lo que Dios le reprocha al hombre, fue que hizo caso a su mujer antes que a Dios y Dios le deja bien claro que el mandamiento se lo habia dado al hombre y no a la mujer, es decir, el responsable delante de Dios de enseñar su Palabra y guardarla y quien tiene que rendir cuentas era el hombre y no la mujer. De hecho a la mujer, Dios la dice que debe sujetarse a la voluntad de su marido.

Gen 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.

A esto es a lo que Pablo se refiere cuando le dice a las mujeres, en Corinto, que las mujeres deben de sujetarse asi como tambien lo dice la ley. Es decir, no deben tomar el lugar del varon.

1 Corintios 14:34

vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les
es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también
la ley lo dice.

Las Escrituras nunca han derogado el orden que Dios establecio, respecto al hombre y la mujer. Es mas, para crecer a la plenitud de Cristo, el hombre debe hacerlo como varon de Dios y la mujer como mujer de Dios y si alguno de los dos extravia su camino, no podra llegar a esa plenitud.

Es cierto que hay profetisas y pueden dar mensajes de parte de Dios, pero si son de Dios deben hacerlo como Dios establece, cubriendose con un velo y reconociendo la autoridad y el orden establecido por Dios. Y todo esto es algo ocasional, solo cuando Dios quiera manifestarse, pero los ministerios es otra cosa que tiene que ver con la edificacion de la vida de las personas en Cristo y para esto Dios ha establecido que sean varones, pues tienen que ejercer autoridad y a la mujer se le prohibe ejercer autoridad sobre el varon.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Petrino]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Lo que me llama la atención es que todas las iglesias evangélicas que presentaron a esa mujer para postular a la capellanía, interpretan la Biblia de manera distinta.

O sea, cada uno tiene su interpretación. Unos interpretan blanco, otros interpretan negro.

Notar que esa pastora es representante de las iglesias evangélicas de Chile. No es una iglesia o dos.

La interpretación personal de la Biblia lleva irremediablemente al relativismo. Cada uno terminará con su verdad personal.

 

[emiliojorge]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

La interpretación personal de la Biblia lleva irremediablemente al relativismo. Cada uno terminará con su verdad personal.

Si, pero eso y en principio, no tiene por qué ser algo no deseado.

Otra cosa es que simultaneamente con eso, se desconozca la autoridad de los apóstoles, actualmente de sus sucesores, para definir cual es la interpretación de la Iglesia.

Y otra cosa es separarse de la Iglesia por ciertas diferentes interpretaciones.

De hecho en la iglesia católica se está continuamente interpretando y reinterpretando y actualizando.

Bueno, pero estoy invitado a comer de la cena del Señor y voy asistir...

Saludos y Bendiciones.

 

[Clemente]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

1 Timoteo 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.

...

Efesios 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

...

1 Corintios 11:7

..., pues él *(el varon) es imagen y gloria de Dios;
pero la mujer es gloria del varón.

*(Aclaracion añadida por mi)
...

1 Corintios 14:34

vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les
es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también
la ley lo dice.

Una pregunta: Para nosotros los católicos esta pregunta ya fue respondida por la Constitución Dogmática "Dei Verbum", sobre la Divina Revelación; en la que Sagrada Tradición y Sagrada Escritura tienen una estrecha relación; pero no sé como lo toman quienes no son católicos:

Muchas de las citas de las que hace uso Miniyo son de las llamadas Deuteropaulinas, así aplicadas por teologos protestantes y católicos: o sea que no son escritas por Pablo sino por la escuela Paulina.

Primero, Miniyo, cita a la Primera de Timoteo, que es una pseudoepigráfica (el autor, que no es Pablo se presenta como Pablo).

Después cita a la epistola a los Efesios, la cual ha sido datada a finales del siglo I, cuando Pablo, obvio, ya estaba muerto; por ello es una pseudoepigráfica (el autor se presentó como Pablo); lo que a los católicos no le resta nada de canonicidad.

Con la de Corintos no hay duda.

¿Cómo resuelven esto si niegan la Sagrada Tradición; pero a la vez sus propios teologos dan cuenta de que varias cartas no son de Pablo sino de su escuela?

Saludos

 

[Miniyo]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Una pregunta: Para nosotros los católicos esta pregunta ya fue respondida por la Constitución Dogmática "Dei Verbum", sobre la Divina Revelación; en la que Sagrada Tradición y Sagrada Escritura tienen una estrecha relación; pero no sé como lo toman quienes no son católicos:

Muchas de las citas de las que hace uso Miniyo son de las llamadas Deuteropaulinas, así aplicadas por teologos protestantes y católicos: o sea que no son escritas por Pablo sino por la escuela Paulina.

Primero, Miniyo, cita a la Primera de Timoteo, que es una pseudoepigráfica (el autor, que no es Pablo se presenta como Pablo).

Después cita a la epistola a los Efesios, la cual ha sido datada a finales del siglo I, cuando Pablo, obvio, ya estaba muerto; por ello es una pseudoepigráfica (el autor se presentó como Pablo); lo que a los católicos no le resta nada de canonicidad.

Con la de Corintos no hay duda.

¿Cómo resuelven esto si niegan la Sagrada Tradición; pero a la vez sus propios teologos dan cuenta de que varias cartas no son de Pablo sino de su escuela?

Saludos

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A mi hablame de Cristo y de las Escrituras, lo demas lo dejo para los incredulos, que niegan a Cristo y las verdades espirituales.

1 Corintios 1:20

¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde
está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios
la sabiduría del mundo?

1 Corintios 1:21

Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a
Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los
creyentes por la locura de la predicación.

...

1 Corintios 3:19

Porque la sabiduría de este mundo es insensatez para con
Dios; pues escrito está: El prende a los sabios en la
astucia de ellos.

Asi que nuestro conocmiento de Dios viene por revelacion divina.

1 Corintios 2:7

Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría
oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para
nuestra gloria,

...

1 Corintios 2:10

Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu;
porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.

Los hijos de Dios no necesitamos hombres que nos interpreten lo que Dios dice y enseña. Con Cristo tenemos suficiente.

Juan 6:45

Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por
Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de
él, viene a mí.

1 Juan 2:27

Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en
vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe;
así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es
verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado,
permaneced en él.

Romanos 8:14

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios,
éstos son hijos de Dios.

Los hijos de Dios tenemos comunion personal con Dios a traves de Jesucristo y no necesitamos que nadie nos manipule y nos engañe. asi que caminamos con Dios como El nos enseña.

1 Corintios 2:12

Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el
Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios
nos ha concedido,

1 Corintios 2:13

lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por
sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu,
acomodando lo espiritual a lo espiritual.

1 Corintios 2:14

Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del
Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las
puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

Los espirituales tienen discernimiento de la verdad de Dios, los religiosos y carnales no entienden de eso.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Tobi]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Mi pregunta es: ¿por qué una mujer pastora tiene que vestirse como un sacerdote católico?

Notar el clergyman que usan los sacerdotes. Y en la foto no se ve claro, pero parece que usa un pectoral tal como el que usan los obispos católicos.

En realidad mis preguntas son dos: por qué se viste como hombre, y por qué se viste como sacerdote católico.

¡¡¡Toma ya!!! ¿Y porque los sacerdotes se vestian como mujeres con faldas hasta los pies?
Claro que a alguien se le ocurrió decir que llevaban la bragueta más larga habida y por haber, puesto que iba desde el cuello hasta los pies.

En cuanto a lo del pectoral te olvidas que una pastora es lo mismo que una Obispo y un presbitero es igual a un anciano.
Esto muestra el odio que teneis a los evangélicos.

 

[M1st1c0]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

¡¡¡Toma ya!!! ¿Y porque los sacerdotes se vestian como mujeres con faldas hasta los pies?
Claro que a alguien se le ocurrió decir que llevaban la bragueta más larga habida y por haber, puesto que iba desde el cuello hasta los pies.

En cuanto a lo del pectoral te olvidas que una pastora es lo mismo que una Obispo y un presbitero es igual a un anciano.
Esto muestra el odio que teneis a los evangélicos.

no sabia los sacerdotes usaran faldas.
Y si se refiere a la sotana hasta donde yo se NO SE VESTIAN se siguen vistiendo.


sotana.

(Del lat. *subtāna, de subtus, debajo).

1. f. Vestidura talar, abrochada a veces de arriba abajo, que usan los eclesiásticos y los legos que sirven en las funciones de iglesia. Fue empleada también por los estudiantes de las universidades.

falda.

(del franco *falda, pliegue; cf. a. al. ant. faldan, plegar).

1. f. Prenda de vestir o parte del vestido de mujer que cae desde la cintura.


Que malvado es petrino, penso que nadie descubriria por un par de preguntas ese grandisimo odio que tiene contra los cristianos evangelicos

habia mujeres obispas o pastoras en los primeros siglos 2,3,4,5,......17,18?
hasta donde tengo entendido, un pastor,obispo,presbistero, hace la representacion de Cristo, el novio que se casa con la novia, la iglesia. No es por machismo ni discriminacion a la mujer. Es un papel dentro de la iglesia que es para hombres.

 

[Petrino]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Como dice Místico, los sacerdotes no usan falda, sino una sotana, que es practicamente lo mismo que una túnica. Jesús vestía una túnica, a ver si dices que Jesús usaba faldas...

O tal vez piensas que andaba con pantalones...

 

[Kal_El]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Talvez usaba pantalones Levi's.

Perdon por la pesima broma.


PD. Petrino ¿puedo escribirte?

 

[GabrielaSyme]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Hola, encantadores caballeros:

2 cosas:

1.- La vestidura larga es símbolo de solemnidad. Togas, capas de reyes, albas , casullas... El hombre cuando quiere ser solemne usa trajes simbólicos más allá de los pragmáticos pantalones que no tienen raíces en nuestra cultura cristiana.

2.- La inclusión de la señora pastora es sólo una muestra del compromiso de paridad que tiene la señora Bachelet. Que ya que no ha ido muy parejo en el gabinete, por lo menos será en la capellanía.


Y por supuesto que el cuello clerical es porque la señora pastora ha comprendido algo que lamentablemente algunos católicos hemos olvidado: que es necesario que nuestra indumentaria muestre lo que somos. (Estemos de acuerdo o no los demás en que haya pastoras) Por lo menos quiere parecerlo. No sé como se viste el capellán católico., ojalá por lo menos use el cuello, o le pida uno prestado a su colega. (Siempre se puede aprender de los demás.

 

[Kal_El]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Hey ¡Gaby linda! ¿Como estas? Tenia mucho sin saber de ti.

¿recuerdas la chica de la katsup? Ya es mi novia. Por cierto, ya uso mi gmail como msn, pa platicar por ahi. Dios te bendiga.

 

[GabrielaSyme]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Hey ¡Gaby linda! ¿Como estas? Tenia mucho sin saber de ti.

¿recuerdas la chica de la katsup? Ya es mi novia. Por cierto, ya uso mi gmail como msn, pa platicar por ahi. Dios te bendiga.

Que gusto Kal_El!!!!!!!!!!!!!!
Por trabajo y agote mental estuve fuera un par de meses, ahora tengo vacaciones y estaré de visita más seguido. Me alegro un montón por tí y tu chica... a lo mejor el katsup es "La receta de la conquista"

Jijiji ¡Te felicito!!!

 

[Kal_El]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Talvez, quien sabe... mi novia dice que tengo eso que me hace diferente... ser tan nerd como Clark Kent.

Pues aqui andaremos tambien, y aunque ando trabajando y tengo novia, me doy tiempo para participar en el foro. Cuidate y Dios te Bendida.

 

[Petrino]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

Talvez usaba pantalones Levi's.

Perdon por la pesima broma.


PD. Petrino ¿puedo escribirte?

Hola Kal_El, por supuesto que me puedes escribir a mí, un don nadie. Así comentamos esto de que Jesús andaba con falda, según la mentalidad de Tobi. Cuando los soldados se echaron a suerte la túnica, significa que se echaban a suerte las faldas de Jesús, ¿algo así sería Tobi?

 

[Clemente]

Re: Presentan a primera mujer capellana de La Moneda

A mi hablame de Cristo y de las Escrituras, lo demas lo dejo para los incredulos, que niegan a Cristo y las verdades espirituales...

Los hijos de Dios tenemos comunion personal con Dios a traves de Jesucristo y no necesitamos que nadie nos manipule y nos engañe. asi que caminamos con Dios como El nos enseña.

Miniyo:

Con todo respeto en ningún momento me dirigí a ti; utilicé tus citas para plantear mi pregunta.

¿Por qué no me dirigí a ti? Porque te sientes dueño de la verdad, así que un debate contigo es sólo perder el tiempo; porque sólo te gusta atacar, aunque sea por medio de cosas que ignoras; porque no sabes nada de historia, de filología, ni de teología; así que me supuse que no sabías nada de las deuteropaulinas.

Por ello no dirigí mi pregunta a tí; si gustas lee de nuevo mi mensaje.