Por que discutimos entre nosotros

[Tobi]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Estoy de acuerdo en lo que dices, pero lo que intento decir con este hilo es que he leido varios post en este foro que lo que intentan es dinamitar otras iglesias dferentes a la del que escribe. Esta claro que tenemos que discutir, pero creo que, como tu mismo dices, en ver lo que os une.

HAce tiempo lei que una mafia japonesa se habian convertido a una iglesia creo que evangelista (perdonarme pero no se mucho de iglesias) y me alegré un montón, ya que dejaron de matar para predicar a Cristo, el mismo Cristo que fundo la Iglesia Catolica, y eso tiene que ser bueno seguro, aunque estos seguidores no crean en la Virgen, en la Eucaristia, o lo que sea, pero creen en Jesus y su mensaje de amaos los unos a los otros como yo os he amado.

Crep que eso es lo importante.

En muchas ocasiones me ha preguntado el porque siempre cambiais la frase que encontramos en el evangelio de Mateo 16:18, la cual reza así.

18Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella

.

El verbo edificar nada tiene que ver con el de fundar Este "fundar" no aparece en toda la enseñanza apostólica contenida en el Nuevo Testamento.
Además si vamos a la persona que recibió la promesa de Cristo tampoco usa lo de "fundar"
Aquí lo tienes:

1. Pedro 2:4-8
4.- Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa,
5.- vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.
6.- Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7.- Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8.- y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados

En cuanto a lo de la iglesia hemos de tener en cuenta que el evangelio de Mateo fue dirigido a creyentes judios y por lo tanto el original fue escrito en hebreo o arameo y el sustantivo iglesia proviene del griego ekklesia. Así Jesus le dijo a Pedro. "edificaré mi sinagoga". Ni sinagoga, ni ekklesia, expresan lo que hoy entendeis por iglesia.
Este es su significado:
Ekklesia: Asamblea, de unos individu@s determinados, reunido en un lugar determinado, para un fin determinado, previa convocatoria.
Para los griegos el sustantivo ekklesia, se aplicaba a un función teatral, a una reunión en el ágora, areópago, etc.
Resulta curioso que vosotros cumplís esta convocatoria mediante el toque de las campanas desde vuestros templos (convocatoria) a los fieles para que se constituyan en ekklesia. Pero seguidamente vuestro magisterio no es consecuente con ello y convierten ekklesia en una institución. Hablan de fundar en vez de edificar
Además, cuando afirman que hay que creer en la iglesia, muestran que la tal iglesia es de obispo para arriba. De presbítero para abajo sólo son acólitos sin voz en lo que llaman iglesia. Así, se os exige que creais en una Jerarquia, que no tiene base respecto a lo que Cristo enseñó. Observa lo que dijo el único Señor de la iglesia:
Mat. 18:20

Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

En cuanto a esta frase:

aunque estos seguidores no crean en la Virgen, en la Eucaristia,

¿Quien dice que no creen en la Virgen ni en la eucaristia.
Todos los evangélicos o protestantes obedecemos al único consejo que dió a los que que creemos en Jesus.
Se halla en Juan 2:5

5.- Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere.

Eso procuramos hecerlo, pero no a convertirla en algo parecido a una diosa pagana. De lo uno a lo otro hay mucho trecho.

Respecto a la eucaristia... por lo que veo ignoras que significa eucaristía, que es "acción de gracias". Lo que no creemos es que sea posible convertir una "acción de gracias" en un sacrificio, mediante el invento de Tomas de Aquino con su transubstanciación.

Nuestro punto de encuentro se halla en la fe de los creyentes de los dos primeros siglos.
Pero a partir de la incidencia imperial de Roma con Constantino (que fue el verdadero fundador de la llamada catolicidad) ya no hay coincidencias aceptables y no digamos a partir del Primer Concilio de Letran hasta el Vaticano II. donde se creó una dogmática que cada vez estuvo más lejos de la fe de los primeros cristianos.

Con todo mi respeto.

 

[Greivin.]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Felipe,

gracias por tu aviso, pero si me quieren echar, que me echen, pero no van a cambiar mi forma de pensar.

Yo estoy dispuesto a dialogar lo que haga falta, pero te aseguro que hay cosas por las que no paso, y entonces no me callaré. Todos los hombres somos hijos de Dios, y todos estamos llamados a la salvación. No somos más unos que otros. y lo dire mil veces si hace falta.

Un saludo

O usted está equibocado o la biblia lo está, pues Juan nos dice en 1 Juan 3:10 lo siguiente:

"En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."

¿A quien cree usted que le vamos a creer?

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[joako]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Bueno aqui estoi de regreso:

Tinyender;428020]En tu exortacion al sacrificio no he encontrado ninguna referencia al amor, que es lo que lo justifica, si amor no hay sacrificio de ningun tipo, repito, de ningún tipo.

Mis creencias se basan en el Amor de Dios, que es de donde brota todo, pues SIN AMOR NO HAY SACRIFICIO, es otra cosa.

Me parece que en este foro es muy dificil estar sin discutir, lo cual es una pena

Creeme al foro que vayas, sea cual sea, siempre habran discusiones, claro mientras sea de religion, y si encuentras uno donde no hay discusiones, uno de dos, o no hay dialogo con otras religiones, o simplemente no se permite la entrada a otras religiones...

Mainer, es una verdadera lastima que se crea más hijo de Dios que un ateo un budista, un mahometano o un catolico, por que desde ese punto de vista el amor que puede tener hacia esas personas, tan hijos de Dios como usted y como yo, es el mismo que se le puede tener a un gato o un perro.

eso si es un error bien errado hehehe



Mateo 6:26
Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros; y vuestro Padre celestial las alimenta. ¿No valéis vosotros mucho más que ellas?

[Mateo 5:9
Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios

Juan 1:12
Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

un mahometano o un budista...en que lugar pone a Dios?....

Yo estoy dispuesto a dialogar lo que haga falta, pero te aseguro que hay cosas por las que no paso, y entonces no me callaré. Todos los hombres somos hijos de Dios, y todos estamos llamados a la salvación. No somos más unos que otros. y lo dire mil veces si hace falta.

estoy de acuerdo en que todos tenemos derecho a la salvacion, pero acuerdate que:

Mateo 20:16
Así, los primeros serán postreros, y los postreros, primeros; porque muchos son llamados, mas pocos escogidos.

un saludo y espero que sigamos dialogando

 

[joako]

Re: Por que discutimos entre nosotros

agregando....

Juan 8:44
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Acuerdate que los fariseos tambien eran hombres


un saludo

 

[junegofe]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Disculpa que me meta, amado hermano, en esta pregunta que haces a otro hermano, pero creo que es de suma importancia esto.

QUOTE=Greivin.;428199]O usted está equibocado o la biblia lo está, pues Juan nos dice en 1 Juan 3:10 lo siguiente:
"En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."

¿A quien cree usted que le vamos a creer?

Dios lo bendice!
Greivin.[/QUOTE]

El hermano Tinyender, no está equivocado ni la biblia tampoco. Solo el problema se suscita porque no se ha comprendido la Verdad. Eso es todo.

Te escribí en uno de tus epígrafes, justamente hoy día algo muy parecido.

Para comprender el porque todos somos hijos de Dios, tenemos que situarnos en el escenario de hace dos mil años. Epóca en donde los apóstoles y discípulos estaba predicando el evangelio. Mira:


Juan 1:12 "Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios,"

Solo bastaba creer en el Hijo de Dios. ¿Pero qué sucedería con los que creyeran, a parte de obtener el derecho de ser llamados hijos de Dios? que recibirían el Espírtu de la Verdad (la Salvación).

Juan 14:23 "Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él."


El Espíritu de la Verdad, llegó y los apóstoles comenzaron la gran obra de evangelizar a toda la tierra habitada.El día en que se derramó el Espíritu de la Verdad, tres mil nuevos creyentes lo recibieron esa tarde. Pero ese Espíritu (la salvación) lo recibirían los nuevos creyentes, su hijo y toda la casa:

Hechos 2:39 "Porque la promesa es para vosotros, para vuestros hijos y para todos los que están lejos, para todos cuantos el Señor nuestro Dios llame."

hechos 16:31 "Cree en el Señor Jesús y serás salvo, tú y tu casa."


Y mira lo que dice hechos 2:17 " Sucederá en los últimos días, dice Dios, que derramaré de mi Espíritu sobre toda carne. "
[/COLOR)

Ahora hagamos la comprensión de todo esto. La salvación la recibirían todos los nuevos creyentes y la GRACIA, la recibirían los hijos y toda la casa. Pero este Espíritu tendría que llegar a "toda carne". ¿Cómo se lograría eso?. POR LA GRACIA.

Ahora juguemos al teatro situándonos en una plaza pública hace dos mil años donde está Juan hablando (no nos fijemos que es una epístola no? sino que hagamos vivo esta escena) Juan Dice:

1 de Juan 3:10
"En esto se revelan los hijos de Dios y los hijos del diablo: Todo aquel que no practica justicia no es de Dios, ni tampoco el que no ama a su hermano."


Tu, yo y nuestro amado hermano Tinyender, estamos entre los oyentes y decidimos creer en lo que dices este predicador. Practicamos justicia y amamos a nuestros hermanos. Creemos también en Jesucristo. Nos hacemos creyentes, recibimos el Espíritu de la Verdad. ¡SOMOS SALVOS! Y por ser salvos, damos POR GRACIA, la salvación a nuestros hijos y nuestras familias a toda nuestra casa!

Si en una tarde 3000 nuevos creyentes recibieron el Espíritu de la Verdad (la salvación) cuántos lo recibieron durante todos los años que vivieron los apóstoles predicando cada día de sus vidas y en diferentes partes?

El mundo en estos dos mil años, creció se expandió hubo conquistas, guerras y más conquistas. A américa llegaron los españoles, a Brasil los portugueses...y hubo cruzas en todas partes y nacieron nuevos seres se esas cruzas. seres que portaban el espíritu de la Verdad....en dos mil años el Espíritu ha llegado a "TODA CARNE".

¡Es por eso que ahora regresa el Hijo de Dios, ¡AHORA!

Eso nos lleva a comprender que la palabra de Dios y la de su Hijo, se ha hecho realidad:

Juan 12:47 "porque yo no vine para juzgar al mundo, sino para salvar al mundo."


¿Te das cuenta, amado hermano?. Nuestro amado hermano Tinyender tiene razón y la biblia tiene razón.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[nathaly_16]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Llevo algún tiempo leyendo cosas en este foro y he de decir que en muchos de los hilos he encontrado bastante odio y rencor en pos de la verdad.

Para empezar he de decir que soy catolico y por tanto, cristiano.

Tratamos de convencernos los unos a los otros de la verdad de nuestra iglesia particular haciendo ver al otro su error con argumentos. A veces los argumentos son tan largos que no hay quien se los lea, la verdad.

¿No somos todos cristianos? ¿no buscamos lo mismo? ¿no queremos salvrnos y que se salven con nosotros el mayor numero de personas?

PUES NO NOS CONDENEMOS.

El Espiritu Santo nos habla a todos en nuestro corazón a su modo y manera y nos ha marcado nuestro propio camino de salvación.

Tenemos que rezar por todos (cristianos o no) para que lleguen a la salvación, pero solo al Padre le corresponde en marcar el camino a cada uno, por tanto unamonos en la oración y no critiquemos y descalifiquemos a los demás, pues todos tenemos cosas equivocadas en nuestras creencias, pero el hilo findametal ES EL MISMO, y eso nos tendría que unir.

Tratemos de ver lo bueno de lo que es diferente a lo nuestro y no condenar al otro.

Si los cristianos discutimos amargamente entre nosotros, los que no tienen la gran suerte de haber conocido a Cristo nos criticaran de incoherentes y lo harán con mucha razón.

Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, y es el Espiritu Santo quien nos conduce a cada uno hacia a Él. ¿Quién somos nosotros para criticar al Espiritu y los medios de salvación que pone en cada uno de los corazones?

Soy, como ya he dicho, catolico y creo firmemente en que la Iglesia Catolica es el mejor camino de salvación, pero que crea que es el mejor camino implica en mis propias palabras que no es el único. Espero que cada uno de ustedes opinen igual que yo: que su Iglesia (catolica, bautista protestante etc. etc.)es el mejor camino de salvación, pues es la mejor manera para salvarse, pero no se crean que es el unico que ha puesto el Señor y recen para que todos seamos fieles a sus dictados en nuestros corazones.

Un saludo

AMEN, AMEN, AMEN, AMEN, Y MIL AMEN.

ESAS SON PALABRAS LLENAS DE SABIDURIA Y CREO QUE CADA UNO DEBERIAMOS ANALIZARLAS Y TERMINAR DE ENTENDER QUE LO IMPORTANTE ES TU SERVIR, RESPETAR , AMAR Y OBEDESER AL SEñOR, QUE REALMENTE ESO ES LO QUE IMPORTA, NO LA IGLESIA QUE TU VALLAS, YA QUE CADA UNA DICE TENER LA VERDAD

 

[nathaly_16]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Llevo algún tiempo leyendo cosas en este foro y he de decir que en muchos de los hilos he encontrado bastante odio y rencor en pos de la verdad.

Para empezar he de decir que soy catolico y por tanto, cristiano.

Tratamos de convencernos los unos a los otros de la verdad de nuestra iglesia particular haciendo ver al otro su error con argumentos. A veces los argumentos son tan largos que no hay quien se los lea, la verdad.

¿No somos todos cristianos? ¿no buscamos lo mismo? ¿no queremos salvrnos y que se salven con nosotros el mayor numero de personas?

PUES NO NOS CONDENEMOS.

El Espiritu Santo nos habla a todos en nuestro corazón a su modo y manera y nos ha marcado nuestro propio camino de salvación.

Tenemos que rezar por todos (cristianos o no) para que lleguen a la salvación, pero solo al Padre le corresponde en marcar el camino a cada uno, por tanto unamonos en la oración y no critiquemos y descalifiquemos a los demás, pues todos tenemos cosas equivocadas en nuestras creencias, pero el hilo findametal ES EL MISMO, y eso nos tendría que unir.

Tratemos de ver lo bueno de lo que es diferente a lo nuestro y no condenar al otro.

Si los cristianos discutimos amargamente entre nosotros, los que no tienen la gran suerte de haber conocido a Cristo nos criticaran de incoherentes y lo harán con mucha razón.

Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, y es el Espiritu Santo quien nos conduce a cada uno hacia a Él. ¿Quién somos nosotros para criticar al Espiritu y los medios de salvación que pone en cada uno de los corazones?

Soy, como ya he dicho, catolico y creo firmemente en que la Iglesia Catolica es el mejor camino de salvación, pero que crea que es el mejor camino implica en mis propias palabras que no es el único. Espero que cada uno de ustedes opinen igual que yo: que su Iglesia (catolica, bautista protestante etc. etc.)es el mejor camino de salvación, pues es la mejor manera para salvarse, pero no se crean que es el unico que ha puesto el Señor y recen para que todos seamos fieles a sus dictados en nuestros corazones.

Un saludo

amen, amen, y amen

esas son palabras llenas de sabiduria y creo que cada uno personalmente deberia meditar en esto, lo que realmente importa es tu servir, amar a JESUS , eso es lo que importa, no la iglesia en que estes, ya que cada una dice tener la verdad, y la tienen por que tienen a CRISTO y el es la verdad

 

[Esynoes]

Re: Por que discutimos entre nosotros

O usted está equibocado o la biblia lo está, pues Juan nos dice en 1 Juan 3:10 lo siguiente:

"En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."

¿A quien cree usted que le vamos a creer?

Dios lo bendice!

Greivin.

Entonces tu quieres decir con esa cita que unos nacen como hijos y otros no.

 

[Tobi]

Re: Por que discutimos entre nosotros

De Tinyender

Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, y es el Espiritu Santo quien nos conduce a cada uno hacia a Él. ¿Quién somos nosotros para criticar al Espiritu y los medios de salvación que pone en cada uno de los corazones?

Soy, como ya he dicho, catolico y creo firmemente en que la Iglesia Catolica es el mejor camino de salvación, pero que crea que es el mejor camino implica en mis propias palabras que no es el único. Espero que cada uno de ustedes opinen igual que yo: que su Iglesia (catolica, bautista protestante etc. etc.)es el mejor camino de salvación, pues es la mejor manera para salvarse, pero no se crean que es el unico que ha puesto el Señor y recen para que todos seamos fieles a sus dictados en nuestros corazones.

En la primera frase dices que Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida.

Y en la segunda afirmas que el mejor Camino de Salvación es la Iglesia Católica

Luego ya no es Cristo.
Lo cierto es que, como todos los católicos te ves obligado a usar el SI, pero NO, o el NO, pero SI

 

[Tinyender]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Queridos todos,

Despues de despertar esta mañana, he encontrado un monton de replicas a este hilo y lo he vuelto a leer.

El motivo de este hilo no era otro que ver que es lo que nos une como cristianos y no buscar lo que nos separa. Mi intención no es otra que buscar puntos de unión en los que estemos todos de acuerdo para dar a conocer a Cristo al mundo y su mensaje de salvación.

Yo mismo he contestado ha algunas de las replicas con un lenguaje poco acertado.

Pero, ¿Qué es lo que nos une?

¿Qué podemos decir todos juntos sin necesidad de equibocarnos?

Se respira un cierto odio entre nosotros cuando nuestro Salvador dio su vida por nosotros y (entre otras cosas) para que nos amemos como Él nos amó.

Sólo quiero decir esto, sabiendo que yo también soy parte del problema que planteo y con la creencia de que todos podemos ser parte de la solución.

Si entre nosotros que le conocemos a Él no somos capaces de ver lo mucho que nos une ¿cómo vamos a hacer ver al resto del mundo el tesoro que tenemos entre las manos?

Un saludo

 

[Tinyender]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Queridos todos,

Despues de despertar esta mañana, he encontrado un monton de replicas a este hilo y lo he vuelto a leer.

El motivo de este hilo no era otro que ver que es lo que nos une como cristianos y no buscar lo que nos separa. Mi intención no es otra que buscar puntos de unión en los que estemos todos de acuerdo para dar a conocer a Cristo al mundo y su mensaje de salvación.

Yo mismo he contestado ha algunas de las replicas con un lenguaje poco acertado.

Pero, ¿Qué es lo que nos une?

¿Qué podemos decir todos juntos sin necesidad de equibocarnos?

Se respira un cierto odio entre nosotros cuando nuestro Salvador dio su vida por nosotros y (entre otras cosas) para que nos amemos como Él nos amó.

Sólo quiero decir esto, sabiendo que yo también soy parte del problema que planteo y con la creencia de que todos podemos ser parte de la solución.

Si entre nosotros que le conocemos a Él no somos capaces de ver lo mucho que nos une ¿cómo vamos a hacer ver al resto del mundo el tesoro que tenemos entre las manos?

Un saludo

 

[Tobi]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Felipe,

gracias por tu aviso, pero si me quieren echar, que me echen, pero no van a cambiar mi forma de pensar.

Yo estoy dispuesto a dialogar lo que haga falta, pero te aseguro que hay cosas por las que no paso, y entonces no me callaré. Todos los hombres somos hijos de Dios, y todos estamos llamados a la salvación. No somos más unos que otros. y lo dire mil veces si hace falta.

Un saludo

Felipe ve garrotazos allí donde desea verlos.
Entre los foros que se tratan de temas religiosos dudo que haya otro donde se respete más la libertad de expresión.
Si lo deseas puedes hacer la prueba. Copia cualquiera de mis aportaciones en este epígrafe y colocalo a cualquier foro católico. Como mínimo lo borrarán, y además, es muy posible que te expulsen del mismo.

En una cosa tienes razón (ya avisé de que aquí tambien hay sectarismo y mentes cerradas) en que todos los hombres (y mujeres, por supuesto) somos creación de Dios. Pero hijos solo lo son aquellos que recibieron a Cristo. Lo tienes en el evangelio de Juan. 1:9-13

9.- Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.
10.- En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.
11.- A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
12.- Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
13.- los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

¿Ves la diferencia entre ser criatura de Dios a ser hijos?

Tambien has afirmado que en la Biblia no esta toda la revelación de Dios, sino que tambien está en la Tradición.
Solo que, dime: ¿Donde esta esta tradición?
Jerónimo, el traductor de Las Escrituras al latín (Vulgata) afirmó:
"Lo que esta escrito, síguelo. Lo que no lo está, ni lo mires".

Ademas, ¿que dice la Escritura de si misma?
Aquí lo tienes:

Juan 20:30 y 31
30.- Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
31.- Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Si tengo esto, dime, ¿que más necesito?

Como ves, en la Escritura tenemos TODAS LAS RESPUESTAS.

En esta frase del evangelio no ha lugar a ninguna pretendida tradición y menos aun a tradiciones que son contrarias a aquello que esta escrito.
Lutero acertó de pleno en estos tres principios:

Sola Gracia,
Sola Fe,
Sola Escritura.

Que el Señor te bendiga.

 

[Tobi]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Vease la pagina anterior.
El foro va muy lento.

 

[chechobon]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Llevo algún tiempo leyendo cosas en este foro y he de decir que en muchos de los hilos he encontrado bastante odio y rencor en pos de la verdad.

Para empezar he de decir que soy catolico y por tanto, cristiano.

Tratamos de convencernos los unos a los otros de la verdad de nuestra iglesia particular haciendo ver al otro su error con argumentos. A veces los argumentos son tan largos que no hay quien se los lea, la verdad.

¿No somos todos cristianos? ¿no buscamos lo mismo? ¿no queremos salvrnos y que se salven con nosotros el mayor numero de personas?

PUES NO NOS CONDENEMOS.

El Espiritu Santo nos habla a todos en nuestro corazón a su modo y manera y nos ha marcado nuestro propio camino de salvación.

Tenemos que rezar por todos (cristianos o no) para que lleguen a la salvación, pero solo al Padre le corresponde en marcar el camino a cada uno, por tanto unamonos en la oración y no critiquemos y descalifiquemos a los demás, pues todos tenemos cosas equivocadas en nuestras creencias, pero el hilo findametal ES EL MISMO, y eso nos tendría que unir.

Tratemos de ver lo bueno de lo que es diferente a lo nuestro y no condenar al otro.

Si los cristianos discutimos amargamente entre nosotros, los que no tienen la gran suerte de haber conocido a Cristo nos criticaran de incoherentes y lo harán con mucha razón.

Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida, y es el Espiritu Santo quien nos conduce a cada uno hacia a Él. ¿Quién somos nosotros para criticar al Espiritu y los medios de salvación que pone en cada uno de los corazones?

Soy, como ya he dicho, catolico y creo firmemente en que la Iglesia Catolica es el mejor camino de salvación, pero que crea que es el mejor camino implica en mis propias palabras que no es el único. Espero que cada uno de ustedes opinen igual que yo: que su Iglesia (catolica, bautista protestante etc. etc.)es el mejor camino de salvación, pues es la mejor manera para salvarse, pero no se crean que es el unico que ha puesto el Señor y recen para que todos seamos fieles a sus dictados en nuestros corazones.

Un saludo

Sabes que pasa amigo? es que suele haber indignación ,y esta es la palabra justa, cuando se trata de denominaciones que son defendidas a capa y espada por sus miembros,como si fueran la verdad de Dios y en el seno de su historia como Insitutción religiosa, han sido asesinos,mentirosos,embusteros,y sobretodo se siguen presentando "angeles del cielo con arpas".Esto causa indignación.Salvo que nos dejemos que nos "tomen el pelo" como se dice en Argentina.
Estoy hablando con tranquilidad , pero con firmeza , especialmente de la Institución religiosa que vos sos miembro, por ejemplo:Tus Papas mandaron a la hogera hijos de Dios, por herejes.Me dirás ero fue hace mucho tiempo...
Esta bien, pero encíma tus colegas en este foro, tienen la desfachatez de decirme que es la Iglesia de Dios y que fueron errores de esos Papas, errores humanos!.¿?
Cuando se equivocan , lo hicieron los hombres que presidiron la Iglesia, cuando algo sale bien , lo hicieron sus Papas.No.Amigo No puedo aceptar que estan engañando al mundo entero por millones...
No puedo aceptar que nos digan y nos quieran incluso convencer de que está bien:
*Que los niños , los bebes , deben ser bautizados para no ir al infierno(conoces doctrina mas diabolica que ésta?)
*Que hay "intermediarios" (la idolatria de los santos y etc)ENTRE Mi Padre en los Cielos y Yo. YO SOY UN HIJO DE EL, COMO TODOS.El único intermediario es Jesus,que es mi Salvador.
*Que debemos usar "vanas repeticiones" para comunicarnos con Dios .

Querido amigo esto y mucho mas es una eterna mentira por la que engañan a pueblos enteros y lo han venido haciendo por todos los años desde que fue creada por Constantino, Emperador Romano.(Concilio de Nicea)

Amigo.Es indignación .No estoy enojado.No me malinterpretes.Entiendo a un Testigo de Jehová,aunque no acepto tampoco lo que enseña, entiendo a un Pentecostal , que se tira al suelo y se revuelca, cosa que no acepto para adorar a Dios, entiendo a los evangelicos que caminan por la calle cantando con la guitarra y se paran en la esquina a predicar a la gente , aunque no este´de acuerdo con sus maneras.Entiendo a un Adventista del Septimo día por adorar en sábado , aunque no esté de acuerdo con eso.Pero no me pidas que acepte el mensaje Fariseo de tu Insitución que encíma lo intentan justificar,porque HA ALEJADO MAS A LOS HIJOS DEL PADRE QUE ACERCARLOS A EL,a traves de todos los años desde que tiene existencia .Ojalá medites sinceramente lo que comparto con vos.Yo fui catolico, hasta los 19 años. Sé de lo que te hablo.

Nos vemos.

 

[Tinyender]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Estimado Chechobon,

Pero si tenemos cosas en común, los dos podemos llamar a Dios Padre, los dos confiamos en Él.

Entiendo todo lo que dices, aunque no comparto cosas, (eso es normal) pero tu y yo tenemos muchas cosas en común, y otras muchas que nos separan. ¿Somos tan diferentes que no podemos llamarnos hermanos? es una pregunta sincera.

La respuesta no la se, pero deseo de corazón que sea no.

 

[Tinyender]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Lutero acertó de pleno en estos tres principios:

Sola Gracia,
Sola Fe,
Sola Escritura.

Que el Señor te bendiga.

Yo no estoy de acuerdo, porque ¿Qué es la escritura? ¿De donde proviene?

La Sagrada Escritura no es otra cosa que la Tradición que, en un momento determinado se puso por escrito, por lo que sin Tradición no hay escritura.

En la creencia musulmana fuel en Angel de Dios e que dicto a Mahoma el Coran, pero el pueblo judio y el cristiano ha ido escribiendo y aceptando por validos sus textos sagrados, que nacen de esa Tradición. Es la Tradición la que da valided a la Escritura.

 

[manuel96]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Estimado Chechobon,

Pero si tenemos cosas en común, los dos podemos llamar a Dios Padre, los dos confiamos en Él.

Entiendo todo lo que dices, aunque no comparto cosas, (eso es normal) pero tu y yo tenemos muchas cosas en común, y otras muchas que nos separan. ¿Somos tan diferentes que no podemos llamarnos hermanos? es una pregunta sincera.

La respuesta no la se, pero deseo de corazón que sea no.

es muy bueno que hables de paz , Jesus dijo dichosos los pacificadores de ellos es el reino de los cielos

pero solo por la sangre de Jesus se llega a esa paz

yo te puse los textos y hay alguien que hasta hablo de vampirismo y usted no dijo ni una palabra

y dijo que la salavacion esta en una denominacion y no en la sangre preciosa de Jesus

si no entras en el pacto de sangre como puede haber paz entre nosotros

si CRISTO MURIO POR TI Y TU NO LO SABES



Col 1:20 y por medio de él Dios reconcilió a todo el universo ordenándolo hacia él, tanto lo que está en la tierra como lo queestá en el cielo, haciendo la paz mediante la sangre que Cristo derramó en la cruz.

TU QUIERES PAZ SIN SANGRE , NO EXISTE

PARA QUE HAYA PERDON DE PECADOS TIENE QUE HABER DERRAMAMIENTO DE SANGRE

 

[Esynoes]

Re: Por que discutimos entre nosotros

es muy bueno que hables de paz , Jesus dijo dichosos los pacificadores de ellos es el reino de los cielos

pero solo por la sangre de Jesus se llega a esa paz

yo te puse los textos y hay alguien que hasta hablo de vampirismo y usted no dijo ni una palabra

y dijo que la salavacion esta en una denominacion y no en la sangre preciosa de Jesus

si no entras en el pacto de sangre como puede haber paz entre nosotros

si CRISTO MURIO POR TI Y TU NO LO SABES



Col 1:20 y por medio de él Dios reconcilió a todo el universo ordenándolo hacia él, tanto lo que está en la tierra como lo queestá en el cielo, haciendo la paz mediante la sangre que Cristo derramó en la cruz.

TU QUIERES PAZ SIN SANGRE , NO EXISTE

PARA QUE HAYA PERDON DE PECADOS TIENE QUE HABER DERRAMAMIENTO DE SANGRE

Permiteme decirte que esa enseñanza es mas aplicable para aquellos mas obstinados e inconcientes; el de llegar a tal extremo de que tenga que recurrirse a la sangre para entender, mantener o lograr la verdadera PAZ.

 

[Tinyender]

Re: Por que discutimos entre nosotros

es muy bueno que hables de paz , Jesus dijo dichosos los pacificadores de ellos es el reino de los cielos

pero solo por la sangre de Jesus se llega a esa paz

yo te puse los textos y hay alguien que hasta hablo de vampirismo y usted no dijo ni una palabra

y dijo que la salavacion esta en una denominacion y no en la sangre preciosa de Jesus

si no entras en el pacto de sangre como puede haber paz entre nosotros

si CRISTO MURIO POR TI Y TU NO LO SABES



Col 1:20 y por medio de él Dios reconcilió a todo el universo ordenándolo hacia él, tanto lo que está en la tierra como lo queestá en el cielo, haciendo la paz mediante la sangre que Cristo derramó en la cruz.

TU QUIERES PAZ SIN SANGRE , NO EXISTE

PARA QUE HAYA PERDON DE PECADOS TIENE QUE HABER DERRAMAMIENTO DE SANGRE

Perimiteme un par de preguntas sinceras

¿Cuando hablas de derramamiento de sangre hablas literalmente o es una forma de hablar del sacrificio?
Si la respuesta a la primera pregunta es literalmente derramamiento de sangre, ¿Te refieres solo a la de Cristo o yo tengo que derramar la mia tambien? y si es así ¿como?

perdona mi ignorancia

 

[manuel96]

Re: Por que discutimos entre nosotros

Perimiteme un par de preguntas sinceras

¿Cuando hablas de derramamiento de sangre hablas literalmente o es una forma de hablar del sacrificio?
Si la respuesta a la primera pregunta es literalmente derramamiento de sangre, ¿Te refieres solo a la de Cristo o yo tengo que derramar la mia tambien? y si es así ¿como?

perdona mi ignorancia

me refiero a sangre de verdad

escupidas , latigazos, golpes en la cara, burlas

cuando Jesus camino de betania a jerusalen sabia lo que le esperaba

la salvacion es solo en su sangre , su muerte te sano y te dio la paz


Joh 19:33 Pero al acercarse a Jesús, vieron que ya estaba muerto. Poreso no le quebraron las piernas. Joh 19:34 Sin embargo, uno de los soldados le atravesó el costado conuna lanza, y al momento salió sangre y agua.
Joh 19:35 El que cuenta esto es uno que lo vio, y dice la verdad; élsabe que dice la verdad, para que ustedes también crean.



Heb 12:24 a Jesús, mediador de una nueva alianza, y a la sangre con que hemos sido purificados, la cual nos habla mejor que la sangre de Abel.





Heb 13:20 Que el Dios de paz, que resucitó de la muerte a nuestro Señor Jesús, el gran Pastor de las ovejas, quien con su sangre confirmó su alianza eterna,
Heb 13:21 los haga a ustedes perfectos y buenos en todo, para que cumplan su voluntad; y que haga


Heb 10:29 Pues ¿no creen ustedes que mucho mayor castigo merecen los que pisotean al Hijo de Dios y desprecian su sangre, los que insultan al Espíritu del Dios que los ama? Esa sangre es la que confirma la alianza, y con ella han sido ellos consagrados.

yo no tengo iglesia , no te digo que dejes la tuya

pero todas las denominaciones son falas todas han escondido la salvacion que es en la sangre de Jesus para ponerse ellos

asustar y dominar a los demas

bendiciones y paz para ti