SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Tenga, le añado esto para que vaya y por la gracia de Dios viendo:

místico, ca.

(Del lat. mystĭcus, y este del gr. μυστικός).
1. adj. Que incluye misterio o razón oculta.
2. adj. Perteneciente o relativo a la mística o al misticismo.
3. adj. Que se dedica a la vida espiritual. U. t. c. s.
4. adj. Que escribe mística. U. t. c. s.


Nada más. Un saludo.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Estimado Greivin,

Gracias por su aporte, entendi esto y me corrige si no.

¿Nosotros pasamos hacer uno con Cristo y el PAdre, es decir nos "fundimos" con ellos, haciendos por asi decirlo, como antes de venir al mundo nosotros?

Un saludo y gracias por su explicación.

Mira hermano Eltorito, La Iglesia es el cuerpo de Cristo, esta está formada por aquellos cristianos que han sido elegidos por él, para ser su Iglesia y a la vez su cuerpo. Cuando la biblia habla de el cuerpo de Cristo y de la cabeza de la Iglesia que es Cristo, se refiere a una relación de los creyentes en este mundo (Cuerpo de Cristo) Y la Cabeza (Cristo) en los lugares celestiales.

Espiritualmente, todos los cristianos estamos sentados en lugares celestiales con Cristo Jesús, sin embargo...los que han muerto o duermen...ya son uno con Cristo en el sentido tangible de la palabra ser uno con él en el reino de su Padre, y en ese reino ya la iglesia ha dejado der cuerpo y la cabeza ha dejado de ser cabeza, pues ambas partes son uno con el Padre. O sea volvemos a la condición que tenía Cristo con el Padre antes de la fundación del mundo, cuando nosotros éramos en él.

Ahora porqué es importante entender esto, pues porque la intercesión de los santos (Nosotros en este mundo) se da porque el Padre nos escucha por ser nosotros en Cristo sus hijos. Que quiere decir esto, que a pesar de que la cabeza (Cristo) está a la diestra de Dios Padre, su cuerpo (Nosotros) no estamos con él, sino que él (Cristo) está en nosotros, por eso somos escuchado por el Padre cuando intercedemos unos por otros ante el Padre.

Una vez muertos, pasamos a ser parte de Cristo y el Padre en el cielo, y ya no tenemos (Por así decirlo) ni necesidad ni forma de interceder, pues sus pensamientos serán también los nuestros y sus caminos serán nuestros caminos, por haber llegado a la plenitud perfecta de Cristo en Dios.

Esto implica que los únicos que pueden interceder por otros son los que aún forman parte del cuerpo de Cristo, y no parte del cuerpo de Cristo en Dios, pues cuando eso sucede, ya no hay más ni cuerpo ni cabeza, sino Cristo en nosotros y nosotros en Cristo y ambos en Dios. (Juan 17)

¿Porqué cres que somos el cuerpo de Cristo y éste la cabeza de ese cuerpo? Simplemente porque los cuerpos no pueden hablar, pues la boca no se encuentra en el cuerpo, sino en la cabeza. Por eso el único que puede interceder y mediar por nosotros es Cristo, pues aunque el cuerpo esté compuesto por muchos miembros con boca, éstos no tienen la boca que puede interceder por ellos como cuerpo sino la cabeza y esta es Cristo.

Los que mueren dejan de ser parte del cuerpo y pasan a ser parte de la cabeza, pero aunque esto es así, la que es escuchada por Dios es la cabeza, a los que son parte de esa cabeza.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Y si, era importante para la fe de la comunidad Cristiana, y todavía despues de su Martirio, lo fue y sigue siendo para provecho de nosotros.

¡Saludos!

Mediante TODA LA PALABRA DE DIOS, Y POR SU GRACIA, PABLO NOS DEJÓ POR ESCRITO... por una sencilla razón, la fe viene por el oír, y el oír, por la Palabra de Dios... y Pablo es el que por la gracia de Dios más Palabra nos dejó... ahí tiene su Espíritu, ahí tiene su intercesión... y como debe entender ya de una puñetera vez, pues nomás está negando una y otra vez la verdad de todo cuanto se le está dando... QUE ESTÁ PRESENTE, VISIBLE, EN ESTE MUNDO, Y QUE NO ES NECESARIO ACUDIR A LOS CIELOS PARA SABER QUE DICE O DEJA DE DECIR PABLO...

Usted, niega, omite, saca de contexto, cambia... es perder el tiempo.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Mistico no es sinonimo de invisibilidad.

Saludos!

Tenga, le añado esto para que vaya y por la gracia de Dios viendo:

místico, ca.

(Del lat. mystĭcus, y este del gr. μυστικός).
1. adj. Que incluye misterio o razón oculta.
2. adj. Perteneciente o relativo a la mística o al misticismo.
3. adj. Que se dedica a la vida espiritual. U. t. c. s.
4. adj. Que escribe mística. U. t. c. s.


Nada más. Un saludo.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Mistico no es sinonimo de invisibilidad.

Saludos!

No, es sinonimo de espíritualidad, que es lo mismo. ¿usted puede ver al Espíritu?... pues eso.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

No es dado a los seres que están con Dios rogar por nosotros, puesto que podemos pedirle al Padre.

La enseñanza de Cristo es clara: Si dos de ustedes se pusieren de acuerdo EN LA TIERRA...para cualquier cosa que pidan mi Padre se los dará. (Parafraseo personal)

Sigan ustedes desoyendo a Cristo y obedeciendo a los hombres.

Pedro dijo: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.
Ese texto no habla en ninguna parte de intercesión de unos por otros. Habla de ponerse de acuerdo para pedir algo. ¿Captas la diferencia?
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Mire, no se vaya por lo que en nada gana, y céntrese en los aportes que le vienen dando... muchos sin respuesta se están quedando por su parte, y nomás toma de tonterías que en nada la razón le están dando a tal cual sus pretendidos. Medite sobre ello, pues mucha Palabra viene negando, y ello es negar a Cristo mismo.

Solo eso, a usted le digo, eltorito.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Ese texto no habla en ninguna parte de intercesión de unos por otros. Habla de ponerse de acuerdo para pedir algo. ¿Captas la diferencia?

Bien, pues nada, como la Biblia es un todo, ahora únalo a este:

Filip. 1:19 Porque sé que por vuestra oración y la suministración del Espíritu de Jesucristo, esto resultará en mi liberación, 20 conforme a mi anhelo y esperanza de que en nada seré avergonzado; antes bien con toda confianza, como siempre, ahora también será magnificado Cristo en mi cuerpo, o por vida o por muerte. 21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia. 22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger. 23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor; 24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros. 25 Y confiado en esto, sé que quedaré, que aún permaneceré con todos vosotros, para vuestro provecho y gozo de la fe, 26 para que abunde vuestra gloria de mí en Cristo Jesús por mi presencia otra vez entre vosotros.

Y ya está más que claro.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Estimado Greivin,

Gracias por su aporte, entendi esto y me corrige si no.

¿Nosotros pasamos hacer uno con Cristo y el PAdre, es decir nos "fundimos" con ellos, haciendos por asi decirlo, como antes de venir al mundo nosotros?

Un saludo y gracias por su explicación.
Exactamente! De hecho antes de venir al mundo nosotros ya habíamos sido conocidos por Dios en Cristo. Todas las cosas fueron hechas por él y para él, incluyéndonos a nosotros, nosotros fuimos tomados de Cristo para ser (A su imagen conforme a su semejanza) Una vez que fuimos, nos constituimos en su cuerpo, pues él siguió, siendo en Dios, hasta que nació y tomó cuerpo de nosotros para morir, una vez muerto y resucitado, volvió al Padre pero ya no como cuerpo sino como cabeza del cuerpo que ya había confirmado y establecido en nosotros.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia,

Lo invisible es no visible nada mas.

El espiritu es no visible pero tiene presencia (justicia, valor, amor, etc).

No es lo mismo decir,
El hombre invisible
a
El hombre mistico.

¡Saludos!

Pida al Espirtu Raul68 y comprenderá.

No, es sinonimo de espíritualidad, que es lo mismo. ¿usted puede ver al Espíritu?... pues eso.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Lo entiendo Greivin, en pocos comentarios lo entendí.

¡Gracias!

Exactamente! De hecho antes de venir al mundo nosotros ya habíamos sido conocidos por Dios en Cristo. Todas las cosas fueron hechas por él y para él, incluyéndonos a nosotros, nosotros fuimos tomados de Cristo para ser (A su imagen conforme a su semejanza) Una vez que fuimos, nos constituimos en su cuerpo, pues él siguió, siendo en Dios, hasta que nació y tomó cuerpo de nosotros para morir, una vez muerto y resucitado, volvió al Padre pero ya no como cuerpo sino como cabeza del cuerpo que ya había confirmado y establecido en nosotros.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia,

Lo invisible es no visible nada mas.

El espiritu es no visible pero tiene presencia (justicia, valor, amor, etc).

No es lo mismo decir,
El hombre invisible
a
El hombre mistico.

¡Saludos!

Pida al Espirtu Raul68 y comprenderá.

No es visible, tiene presencia... muy bien... usted lo ha reconocido. Todo está dicho, nomás está pretendiendo atrapar el viento. Ante la falta de respuestas a todo lo dado, ahora pretende salir ganando con esto, pero al final, ha sido usted mismo quien la razón me ha dado: El Cuerpo de Cristo tiene presencia, pero por el mundo no puede ser visto. Gloria a Dios, pues le ha utilizado a usted mismo, para mostrarle así mismo cuan errado estaba andando ante aquello que no puede justificar en base a sus propios razocinios...
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

Lo entiendo Greivin, en pocos comentarios lo entendí.

¡Gracias!

eltorito; tenga cuidado, el sarcasmo es pecado. Bien sabe porque se lo digo.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

¿El amor entre 2 personas es visible o no?

¡Saludos!

De la otra respuesta, usted sacó sus propias conclusiones.



No es visible, tiene presencia... muy bien... usted lo ha reconocido. Todo está dicho, nomás está pretendiendo atrapar el viento. Ante la falta de respuestas a todo lo dado, ahora pretende salir ganando con esto, pero al final, ha sido usted mismo quien la razón me ha dado: El Cuerpo de Cristo tiene presencia, pero por el mundo no puede ser visto. Gloria a Dios, pues le ha utilizado a usted mismo, para mostrarle así mismo cuan errado estaba andando ante aquello que no puede justificar en base a sus propios razocinios...
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia!

¿El amor entre 2 personas es visible o no?

¡Saludos!

De la otra respuesta, usted sacó sus propias conclusiones.

No, es manifiesto. Que no es lo mismo. Sigue pretendiendo atrapar el viento. ¿Usted ve el amor?... no, nomás logra percibir su manifestación, el amor es invisible en si mismo. No es material, es un sentimiento, por lo tanto... lo dicho, nomás está pretendiendo atrapar el viento. Son estos, su pretenciosos razonamientos quienes le llevan a negar una y otra vez, la Palabra de Dios, y que por su gracia, ya son muchos los que se la han dado, pero sigue y por usted mismo razonando en base a nada... pues siempre es lo mismo, cree ver, pero anda sin ver a tal cual es debido.

Pero usted siga, ahora es cuando su espíritu en verdad está siendo manifiesto.

Un saludo, siga con ello.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

De la otra respuesta, usted sacó sus propias conclusiones.

Si no es capaz de ser sincero con usted mismo, no podrá serlo ante Dios. Usted dice que yo saqué conclusión, pero usted bien que entendió en base a que fue la razón por la cual le hable de ello... usted ve, pero una y otra vez sigue a su ego... téngalo en cuenta, pues sin arrepentimiento no hay perdón por parte de Dios... medite sobre ello.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Paz y Gracia,

No crea que trato de atrapar el viento.
Efectivamente el amor se manifiesta, asi que ese cuerpo de Cristo que menciona abajo, que lo forman cada uno en el que en El creen, pues fijese bien, que ese amor no se manifiesta o no se manifiesta con Plenitud entre sus miembros.

Asi que los santos en el cielo si tienen esa unidad perfecta en el Amor con Cristo, su cabeza.

Saludos!

Y ante el cuerpo místico, usted no se confunda, la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, y cada uno de los que en Él creen, y guardan Su Palabra, es un miembro de este Cuerpo, el cual es místico, pues no es visible para el mundo, y menos aun para los hijos del maligno.


No, es manifiesto. Que no es lo mismo. Sigue pretendiendo atrapar el viento. ¿Usted ve el amor?... no, nomás logra percibir su manifestación, el amor es invisible en si mismo. No es material, es un sentimiento, por lo tanto... lo dicho, nomás está pretendiendo atrapar el viento. Son estos, su pretenciosos razonamientos quienes le llevan a negar una y otra vez, la Palabra de Dios, y que por su gracia, ya son muchos los que se la han dado, pero sigue y por usted mismo razonando en base a nada... pues siempre es lo mismo, cree ver, pero anda sin ver a tal cual es debido.

Pero usted siga, ahora es cuando su espíritu en verdad está siendo manifiesto.

Un saludo, siga con ello.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

¡Paz y Gracia!

Pues asi es Raul68, el forista Greivin explicó claramente su postura.
Sin mas ni menos, me despido de usted.
Al respecto, no queda mas.

Si no es capaz de ser sincero con usted mismo, no podrá serlo ante Dios. Usted dice que yo saqué conclusión, pero usted bien que entendió en base a que fue la razón por la cual le hable de ello... usted ve, pero una y otra vez sigue a su ego... téngalo en cuenta, pues sin arrepentimiento no hay perdón por parte de Dios... medite sobre ello.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

De mis respuestas a Petrino en páginas anteriores que al parecer obvió deliberadamente:


Cita:
Originalmente enviado por Petrino
Me gustaría que alguien me respondiera la pregunta pendiente. Por qué pedirle oración a un hermano si tengo acceso directo a Dios.

Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos. Mateo 18:19

Confesaos vuestras ofensas unos a otros y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho. Santiago 5:16

Hermanos, orad por nosotros. 1ª Tesalonicenses 5:25

Por lo demás, hermanos, orad por nosotros, para que la palabra del Señor corra y sea glorificada. 2ª Tesalonicenses 3:1

Etcétera..


¿No encuentra en la Palabra de Dios suficientes motivos para ponerse de acuerdo en la tierra para pedirle a Dios algo?


Además Cristo rogó por los discípulos, ¿tampoco le parece suficiente?


Yo te ruego por ellos; no ruego por los que son del mundo, sino por los que me diste, porque son tuyos. Juan 17:9


¿¿Así que ponerse de acuerdo en la tierra para pedir a Dios algo no incluye orar unos por otros??:smilies3::smilies3::smilies3::smilies3::smilies3:


Interpretaciones privadas NO, señor Petrino. La Palabra es muy clara al respecto de la oración y la intercesión, y ocurre que lo que usted cree y practica no es conforme a las Escrituras.
 
Re: SAN ANTONIO LOS AYUDARA

Bien vamos a lo de Emilio,

Para mi es evidente que se refiere a los que menciona en el capítulo 11 (en realidad no había capítulos ni versículos cuando el autor escribió). Sin embargo aún si se tratara de cualquier otro testigo, no veo en ningún lado que diga ‘como es la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Entonces hagámonos unas bonitas estatuas de Esteban, Santiago y los otros hermanos que murieron ya y les vamos a prender velitas y a conversar, van a ver que simpática comunión con los santos tendremos’.

A ver... hablas de hacerle estatuas a los santos del cielo..., de prenderles velitas... y de hablarle a ellos pero...

No dices una sola palabra del principal en dicha comunión de todos los santos, que es Cristo.

Esa comunión no sería posible sin Él.

Esa maravillosa comunión es posible únicamente porque los santos del cielo y de la tierra estamos en Cristo... porque estamos ¡¡¡UNIDOS A CRISTO QUE ES EL UNICO MEDIADOR!!!

Y a Dios le place que los unos oremos por los otros porque somos todos miembros de un sólo cuerpo, de una sola familia.

La oración de intercesión no remplaza la oración directa a Dios en el nombre del Hijo. Pero las dos son órdenes de Dios.

Y los favores concedidos en las oraciones de intercesión son por el poder de Dios únicamente.

Para entender pensemos en una familia. ¿Si los hermanos se ayudan unos a otros ¿acaso esa no es la voluntad del padre? TODO LO CONTRARIO!! ESA ES LA VOLUNTAD DEL PADRE!!

¿Y por qué motivo dejar fuera a los santos del cielo, a los hermanos que han partido a la presencia del Señor?

¿Acaso no escuchan?

Dios es un Dios de vivos y no de muertos...

¿Y si no escuchan no tienen a Jesús que les puede transmitir todas nuestras peticiones?

Por lo demás, la Biblia enseña que por el poder de Dios los santos en la tierra nos hemos acercado a los santos en el cielo y que todos estamos en comunión (He. 12.22-24).

Hagamos cuenta que Dios instaló cámaras de televión por toda la tierra y que los santos en el cielo son testigos de ese modo de todo lo que nos sucede en la tierra como enseña Hebreos 12.1.

Bendiciones.