¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

¿Es compatible la evolución con la Biblia?:



Muchos creyentes en la Biblia han sido intimidados y seducidos por la difundida filosofía evolucionista, y han abandonado las creencias cristianas para abrazar ideologías contrarias a las Escrituras. Pero para quienes reverencian la Biblia como la Palabra de Dios verdadera y pura, no hay lugar ni necesidad de transigir. Al reconocer que hay numerosas contradicciones entre la evolución y el relato bíblico de la creación, el cristiano devoto y creyente en la Biblia sólo puede rechazar por completo la filosofía evolucionista. Los dos conceptos son totalmente incompatibles; se excluyen entre sí. Consideremos la siguiente lista de contradicciones que muestran con claridad la imposibilidad de reconciliar la evolución con las Escrituras:

1.
BIBLIA: Dios es el Creador de todas las cosas (Génesis 1).
EVOLUCION: Procesos naturales al azar pueden explicar la existencia de todas las cosas.

2.
BIBLIA: El Mundo fue creado en seis días literales (Génesis 1).
EVOLUCION: El mundo evolucionó durante extensos períodos de tiempo.

3.
BIBLIA: La creación terminó (Génesis 2:3).
EVOLUCION: Los procesos creadores continúan.

4.
BIBLIA: Los océanos antes que la tierra (Génesis 1:2).
EVOLUCION: La tierra antes que los océanos.

5.
BIBLIA: Primeramente hubo vida en la tierra (Génesis 1:1).
EVOLUCION: La vida comenzó en los océanos.

6.
BIBLIA: La primera forma de vida fueron las plantas de tierra (Génesis 1:11).
EVOLUCION: Primero evolucionaron los organismos marinos.

7.
BIBLIA: La tierra antes que el sol y las estrellas (Génesis 1:14-19).
EVOLUCION: El sol y las estrellas antes que la tierra.

8.
BIBLIA: Los árboles frutales antes que los peces (Génesis 1:11, 10-21).
EVOLUCION: Los peces antes que los árboles frutales.

9.
BIBLIA: Todas las estrellas fueron creadas en el cuarto día (Génesis 1:16).
EVOLUCION: Las estrellas evolucionaron en varias ocasiones.

10.
BIBLIA: Géneros establecidos y distintos (Génesis 1:11-12,21,24-25; 1 Corintios 15:38-39).
EVOLUCION: Las formas de vida están en continuo cambio.

11.
BIBLIA: El pecado del hombre es la causa de muerte (Romanos 5:12).
EVOLUCION: Las dificultades y la muerte existían mucho antes de la evolución del hombre.

12.
BIBLIA: El cuerpo humano fue formado del polvo de la tierra (Génesis 2:7).
EVOLUCION: El hombre evolucionó de los monos.

Las diferencias entre la postura evolucionista y la enseñanza bíblica son notables e irreconciliables, aunque ha habido numerosos intentos de conciliar ambas.
Existe una hipótesis llamada "evolución teísta" basada en los escritos del sacerdote católico Teilhard du Chardin, y que es la sostenida actualmente por la Iglesia Católica.
Los evolucionistas teístas profesan creer en Dios y en la Biblia, pero a la vez sostienen que toda vida ha evolucionado de sustancias químicas inorgánicas. Sin embargo, la evolución teísta es un error garrafal, pues como vemos, al aceptar este extraño concepto, los evolucionistas teístas son obligados a contradecir, alterar y alejarse de numerosos fundamentos bíblicos.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

¿Cuál es la edad de la Tierra y del Sistema Solar?:



¿Qué señala la evidencia científica sobre la edad de la Tierra y del Sistema Solar?
¿Tuvo lugar la creación hace millones o miles de millones de años, o fue algo que ocurrió recientemente hace sólo miles de años?
De acuerdo a las Escrituras, la semana de la creación tuvo lugar hace aproximadamente 6.000 años de edad. Sin embargo, la mayoría de los textos universitarios señalan que el universo tiene entre 15.000 y 20.000 millones de años, y que la tierra tiene aproximadamente entre 4.500 y 5.000 millones de años.
¿Quién tiene efectivamente la razón? ¿Qué dice la evidencia científica?
En la actualidad hay más de ocho métodos diferentes usados en la ciencia de la geocronología,. Lamentablemente, la mayor parte de las personas no se ha dado cuenta de que la mayoría de estos métodos dan una edad relativamente joven para la tierra y no los supuestos miles de millones de años sostenidos enérgicamente por los evolucionistas, basados en los dudosos métodos radiactivos.

1) EL CAMPO MAGNETICO DE LA TIERRA
Un método consiste en medir la fuerza del campo magnético de la tierra. Los análisis de la información reunida durante los pasados 130 años indican que la fuerza del campo magnético se ha ido debilitando progresivamente cada año.
Si fuéramos a trazar un gráfico usando la información que se ha reunido y asumiendo que la tasa de decadencia magnética ha sido la misma en el pasado como es hoy, la fuerza del campo magnético de la tierra habría sido equivalente al de una estrella magnética hace sólo 10.000 años. Obviamente, ningún tipo de vida habría podido existir bajo estas condiciones.

2) EL ENCOGIMIENTO DEL SOL
Las medidas del tamaño del sol en los años recientes indican que el sol se está encogiendo. Si extendemos esta medida actual de encogimiento retrocediendo en el tiempo, descubriremos que hace 100.000 años el sol habría tenido el doble del tamaño actual (se encoge a un ritmo del 0,1% por siglo, 1,52 metros por hora); y hace un millón de años el tamaño del sol habría sido tan grande que la radiación proveniente de él habría hecho imposible la vida sobre la tierra.

3) ALEJAMIENTO DE LA LUNA
Una prueba sencilla de que la tierra y la luna son relativamente jóvenes es el alejamiento de la luna con relación a la tierra. La presente velocidad de ese alejamiento claramente indica que el sistema tierra-luna es joven.
El problema básico con el que deben lidiar los evolucionistas es que, actualmente, la luna está muy cerca de la tierra. Los cálculos basados en la velocidad del alejamiento de la luna hacen imposible la supuesta edad de 4,500 a 5,000 millones de años que sostienen los evolucionistas, porque una cantidad mucho menor hubiese bastado para que la luna y la tierra hubieran estado pegadas una a la otra.

4) COMETAS
La presencia de los cometas en nuestro sistema solar indica una edad mucho más joven de la esperada. Los científicos han asumido que el sistema solar y los cometas asociados con él tienen aproximadamente la misma edad. Cada vez que un cometa da vuelta alrededor del sol, los vientos solares desprenden residuos del cuerpo del cometa. Si los cometas han estado recorriendo el sistema solar por miles de millones de años, tal como se ha sugerido, entonces ya deberían haber desaparecido por completo. De hecho, algunos estudios han indicado que esto puede ocurrir en menos de 10.000 años.

5) POLVO METEORICO
Desde hace un tiempo los científicos han sabido que del espacio entran partículas de polvo cósmico a la atmósfera terrestre, y que esto sucede en una proporción constante. Con el tiempo, estas partículas se quedan en la superficie de la tierra. Hans Petterson ha efectuado mediciones exactas de este flujo, y ha determinado que la tierra recibe casi 14 millones de toneladas al año. Por tanto, si la tierra tiene casi 5,000 millones de años como afirman los evolucionistas, alrededor del mundo debería haber una capa de polvo meteórico de 55 metros de espesor. Por supuesto, ésta no existe en ningún lugar. Aun en la luna, los astronautas encontraron sólo un poco más de 3 milímetros, hecho que demuestra fehacientemente una creación reciente de pocos miles de años.

6) HELIO ATMOSFERICO

La cantidad pequeña de helio que hay en nuestra atmósfera es otra evidencia excelente de que la tierra es joven. Los evolucionistas afirman que los procesos de desintegración radiactiva de uranio y torio -procesos que producen helio- han estado ocurriendo en la corteza terrestre por miles de millones de años. Pero si esto hubiese ocurrido, la atmósfera terrestre debería contener una cantidad mucho mayor de helio en vez de 1 parte en 200 mil como tiene ahora. Los cálculos revelan que, el tiempo requerido para que los procesos naturales de desintegración de radiación alfa produjeran el helio que hay en la actualidad, sería aproximadamente de 10 mil años.

7) MATERIAL METEORICO
Si la columna geológica fue depositada uniformemente durante miles de millones de años, ¿por qué se encuentra evidencia meteórica sólo en las capas superficiales de roca? No nos parece factible hallar depósitos geológicos de miles de millones de años sin encontrar evidencia de la acción de meteoros. Sin embargo, no hay tal evidencia, incluyendo enormes cráteres bajo la superficie. Los evolucionistas permanecen silenciosos al respecto. Los creacionistas consideran que estos hallazgos son evidencia de que la tierra es joven.


Alabado sea siempre nuestro Creador
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

En defensa del Creacionismo, la verdad es amenazada




Una de las verdades más fundamentales que proclama la Sagrada Escritura, establece que Dios creó el mundo y todas sus criaturas en seis días. Esta enseñanza fue colocada en el corazón mismo de la eterna ley de Dios. El cuarto mandamiento indica que "en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay". Y agrega que reposó en el séptimo día y lo estableció como en monumento que recordaría su acto creador ante los seres humanos de todas las épocas.
Según la profecía, en los últimos días de la historia se haría necesario reclamar con fuerza esta verdad. Algo iba a suceder que haría que muchos se olvidaran de honrar a Dios como Creador de todo lo que existe. Se le mostró en visión al profeta Juan que Dios enviaría sus mensajeros representados por tres ángeles poderosos, los cuales serían portadores del último mensaje de amonestación que recibiría el mundo antes que venga Cristo por segunda vez. El primero de esos ángeles simbólicos diría en alta voz lo siguiente: "Temed a Dios y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cuelo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas" (Apocalipsis 14: 7).
En nuestros días ha llegado el momento de proclamar este mensaje con toda claridad. Los seres humanos parecen haberse olvidado de Dios. No se acepta en forma unánime el concepto de que el universo y los seres vivientes son obra de la mano del Dios omnipotente, y lo más doloroso es que aun en círculos cristianos hay muchas voces que se levantan para criticar el relato del Génesis, y tildarlo de un mito, sin base real.
¿Por qué se ha debilitado la fe de muchos en la validez de la revelación bíblica en lo que se refiere a la creación? He aquí dos razones principales. La primera es que los hombres tienen la tendencia a enamorarse de todo lo humano. Adoran su propio intelecto, y se inclinan reverentes ante el altar de la ciencia y la tecnología. Se han atrevido a colocar los conceptos humanos por sobre la Palabra de Dios, y han llegado a considerarse tan sabios como para decidir por cuenta propia qué partes de la Sagrada Escritura son dignas de su atención y confianza, y cuáles hay que descartar. Estos individuos olvidan que en la estructura del saber humano hay, además de hechos sólidos, teorías, inferencias y conclusiones que en muchas oportunidades no se ajustan a la realidad. A menudo, el proceso de investigación científica está contaminado con las ambiciones y los motivos personales de los que participan en él.
No es prudente endiosar la sabiduría humana, ni inclinarse ante la ciencia secular, que arbitrariamente han excluido a Dios de sus pensamientos. Dice el apóstol San Pablo: "Pues, está escrito: Destruiré la sabiduría de los sabios, y desecharé el entendimiento de los entendidos. ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo?" (1 Corintios 1: 19, 20). Como cristianos no debemos conceder importancia exagerada a la ciencia humana y pensar que se la puede usar para medir la Palabra de Dios y determinar cuáles de sus enseñanzas podemos aceptar y cuáles rechazar.
La segunda razón por la cual muchos cristianos han dejado de aceptar la validez del relato de la creación que presenta el Génesis, es la manera asombrosa como se han extendido las enseñanzas de la teoría de la evolución. Esta doctrina rechaza a Dios como Creador, y mantiene que la formación del universo, del sistema solar y de nuestro mundo, se debe a la acción ciega de las fuerzas naturales sobre la materia inerte, a través de muchos millones de años. Sostiene además esta teoría, que todos los seres vivientes que se encuentran sobre este planeta, desde las bacterias y los virus hasta los peces, plantas, aves y mamíferos, descienden de una simple célula original que se formó accidentalmente en una época remota.
En nuestros días es casi imposible sustraerse al poderoso impacto que produce esta doctrina sobre casi todas las actividades humanas. En programas de televisión y radio, en museos y conferencias eruditas, en libros y revistas, en producciones de cine y textos de estudio, se citan a cada paso las enseñanzas de la evolución, sin intentar siquiera evaluarlas con juicio crítico. Lo mismo hacen la mayoría de los educadores en todos los niveles. Pocos se atreven hoy a disputar las aseveraciones evolucionistas según las cuales los seres humanos descienden del mono y de otras formas de vida cada vez más primitivas. Desde sus años más tiernos, los niños escolares escuchan a sus maestros hablar de las especulaciones evolucionistas como si fueran hechos comprobados.

¿Es tan seria y digna de confianza la teoría de la evolución? ¿Merece el lugar que ocupa hoy en el edificio científico que han construido los seres humanos para explicar el mundo y nuestro propio origen? ¿Es tan sólida, que le permitimos echar por tierra nuestra fe en Dios y en su divino acto creador por el cual en seis días de 24 horas pobló nuestro mundo de todo ser viviente, incluso el hombre? La respuesta es un "no" sin atenuantes. La teoría de la evolución no es digna de nuestra confianza. Ninguna de sus características básicas resiste en la práctica es escrutinio de la verificación experimental.
Solía decirse hace años que el evolucionismo tenía que aceptar su doctrina por fe, ya que no hay manera de comprobar por medio de experimentos si son verdad o no sus enseñanzas. Lord Kelvin, el ilustre físico inglés, decía: "Me maravilla la prisa con que muchos profesores universitarios y predicadores tratan de recalcar en sus aulas y púlpitos las doctrinas de la evolución cuando ésta no es más que una hipótesis que no ha sido comprobada"
Si para ser evolucionistas hace 80 ó 100 años era necesaria una gran dosis de credulidad, los que deseen aceptar esta doctrina en nuestros días necesitan esa dosis en cantidades mayores ya que hay numerosos descubrimientos de la ciencia que han demostrado cuán inverosímil es la idea de que la vida sea el producto de procesos naturales ciegos y sin propósito. Por ejemplo, es evidente que los biólogos de fines del siglo pasado y principios del actual, no sabían lo que decían cuando enseñaban que las células de cualquier organismo son estructuras "simples". En esos días no existía el microscopio electrónico. Si los famosos proponentes de la evolución de entonces hubieran sabido lo que saben actualmente nunca se les habría ocurrido pensar que algo tan fantásticamente complejo como una célula viva, se pudiera haber formado por causas fortuitas o accidentalmente.
En esos tiempos se pensaba que la célula era un globito minúsculo de protoplasma, con una membrana que lo encerraba y con una media docena de otras sustancias y estructuras básicas como el núcleo y los cromosomas.
Hoy, en cambio, se sabe que la célula es una fábrica inmensamente compleja y completa. Tal como fábricas e industrias humanas, tiene diversos componentes y departamentos que trabajan en forma coordinada para el bien común. A diferencia de nuestras industrias, sin embargo, la célula fabrica una infinidad de productos químicos con una eficiencia tal que ninguna empresa humana puede ni remotamente imitar. De hecho, para la fabricación de proteínas, la célula puede proveer más de 1.300 clases de aminoácidos, según las instrucciones que su sección de manufactura recibe de la "gerencia". Luego la sección despachos se encarga de empacar el producto y ponerlo en manos del sistema de transportación, el cual lo lleva al exterior para que se incorpore a la corriente sanguínea. Todo este proceso requiere energía, la cual proveen los "dínamos" de la fábrica, o mitocondrios, que en gran número (a veces hasta por miles) pueblan el interior de la célula.
Todo esto no es sino una descripción muy primitiva e incompleta de una pequeña parte del intrincadísimo funcionamiento de una célula viviente. Y recordemos que, con la poderosa ayuda del microscopio electrónico, los científicos confiesan que cada día descubren mayores misterios en la pasmosa operación y organización de estas maravillosas miniaturas que Dios creó para formar con ellas todos los seres vivientes.

Suponer que una célula, con sus millares de intrincados componentes, pudiera haberse formado por casualidad, es algo tan absurdo como creer que un libro es el producto de una explosión en una fábrica de tinta.
No perdamos de vista las realidades eternas. El mundo y sus criaturas son el producto maravillosamente ordenado de una Mente capaz de planear, de estructurar y de ejecutar lo planeado. Hay un orden asombroso, una simetría admirable en todo lo creado. El átomo con sus múltiples componentes y las moléculas, que en infinita profusión hacen posible la existencia de la materia y los procesos de la vida, testifican poderosamente acerca del Supremo Creador. Estas realidades descartan las fábulas pueriles de los que creían posible que el caso y la no existencia produjeran orden, materia y vida por pura casualidad. Multitud de descubrimientos en todas las ramas de la ciencia y la exploración espacial han convertido al evolucionismo en una teoría añeja, anticuada y pueril, un verdadero fósil moderno. El intelecto contemporáneo exige una explicación racional de la vida y el cosmos. Por eso aumenta cada día el número de hombres de ciencia, investigadores y educadores en todos los campos del saber, que reconocen públicamente a Dios como Creador de todo
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

No he tenido la oportunidad de verificar lo exacto de todo lo que se comenta en los dos últimos post pero básicamente estoy de acuerdo, muchos que son creyentes están siendo sacudidos por la filosofía y la ciencia.
Claro que no a todo lo que se llama ciencia lo es, el mismo hoking en su libro breve historia del tiempo pone de manifiesto la falta de honradez de muchos científicos.

En el otro bando están los que por falta de discernimiento caen en el mismo error que la iglesia católica que quemó a personas en la hoguera por su interpretación literal de algunos versículos bíblico en los que ellos entendían que la tierra era el centro del universo y todo giraba entorno a ella.

Siendo la Biblia palabra de Dios no pretende ser un libro de ciencia, y en ocasiones se usa pensamiento poético y humano de la época así que tampoco todo en ella es literal como muy bien sabemos.

En el tema que estaba debatiendo con el hermano sabavd solo mostré que lo de los días de creación , el hecho de que se diga llego ha haber mañana y tarde pudiera significar lo que algunos dicen que eso es prueba e que cada día consto de 24 horas literales, claro que no se menciona la noche así que ese día seria menor aun por que la noche podía ser inhábil, pero de la misma manera, el que solo el cuarto día se diga que apareció el sol pudiera indicar que lo de llego ha haber mañana y tarde no necesariamente signifique que se refería a un ciclo de 24 horas, por otra parte no olvidemos que para Dios un día son mil años, así que si nada mas se dijese que aportase luz sobre este asunto y ateniéndome solo a LA BIBLIA NO A NINGUNA TEORIA CIENTIFICA, no diría yo que el día creativo duro tanto o cuanto, por que los argumentos científicos solo si fuesen tan concluyentes y claros como una suma o una resta me harían pensar en si la Biblia contiene errores o no, como eso no ha sucedido, solo uso y admito pruebas bíblicas para dilucidar si el día creativo fue de 24 horas, 12 horas o mil años o miles de ellos.

Como Dios no ha dicho ni nadie enviado por el que los días duraron 24 horas, y lo que es mas en el libro de génesis he encontrado indicios de que al menos es 6º día fue mucho mas largo de 24 horas, por que lo que en génesis se relata que ocurrió no se pudo realizar materialmente en un día, yo sin animo de ser dogmático me quedo con la teoría y notad que digo TEORIA de que los días creativos no duraron 24 horas, a continuación diré en que me baso:

1º transcribo lo que fue creado en el día sexto:

24Entonces dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género: ganados, reptiles y bestias de la tierra según su género. Y fue así.

25E hizo Dios las bestias de la tierra según su género, y el ganado según su género, y todo lo que se arrastra sobre la tierra según su género. Y vio Dios que era bueno.

Creación del hombre y de la mujer
26Y dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.
27Creó, pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

28Y los bendijo Dios y les dijo: Sed fecundos y multiplicaos, y llenad la tierra y sojuzgadla; ejerced dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo y sobre todo ser viviente que se mueve sobre la tierra.

29Y dijo Dios: He aquí, yo os he dado toda planta que da semilla que hay en la superficie de toda la tierra, y todo árbol que tiene fruto que da semilla; esto os servirá de alimento.

30Y a toda bestia de la tierra, a toda ave de los cielos y a todo lo que se mueve sobre la tierra, y que tiene vida, les he dado toda planta verde para alimento. Y fue así.

31Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y fue la mañana: el sexto día.

Ahora compararemos algunos versículos y acontecimientos así como expresiones que aparecen en el capitulo dos de génesis y veremos que hay mas que razones para lo que he afirmado antes.

COMPARANDO EL 2:1 CON EL 2:4 VEMOS QUE A LO QUE SE DICE QUE DIOS HIZO EN 6 DIAS EN EL 1 LUEGO SE DICE QUE DIOS HIZO EN UN SOLO DIA ESO NOS MUESTRA LA FORMA ALEGORICA EN QUE SE PUEDE HUSAR LA PALABRA DIA QUE COMO BIEN SABE TODA PERSONA LEIDA SE DA LA DESCRIPCION DIA EN OCASIONES A PERIODOS DE TIEMPO MAS O MENOS LARGOS (en el día que comas positivamente morirás) y un largo etc.

Ahora hermanos leer con detenimiento este relato, todo lo que se explica en el ocurre en el día 6º

Formación de la mujer
18Y el SEÑOR Dios dijo: No es bueno que el hombre esté solo; le haré una ayuda idónea.
19Y el SEÑOR Dios formó de la tierra todo animal del campo y toda ave del cielo, y los trajo al hombre para ver cómo los llamaría; y como el hombre llamó a cada ser viviente, ése fue su nombre.

20Y el hombre puso nombre a todo ganado y a las aves del cielo y a toda bestia del campo, mas para Adán no se encontró una ayuda que fuera idónea para él.
21Entonces el SEÑOR Dios hizo caer un sueño profundo sobre el hombre, y éste se durmió; y Dios tomó una de sus costillas, y cerró la carne en ese lugar.

22Y de la costilla que el SEÑOR Dios había tomado del hombre, formó una mujer y la trajo al hombre.

23Y el hombre dijo:
Esta es ahora (esta vez BJ por fin NM) hueso de mis huesos,
y carne de mi carne;
ella será llamada mujer,
porque del hombre fue tomada.

24Por tanto el hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
(esta vez y por fin aporta una sensacion de tiempo de espera largo asi com la expresion no se encontro paraja para el hombre)

25Y estaban ambos desnudos, el hombre y su mujer, y no se avergonzaban.

LOS VERSICULOS 18 AL 20 DICEN QUE EN EL DIA 6º ADAN QUE NO ES DIOS Y NO PODIA EN UN PERIQUETE PONER NOMBRES A TODOS LOS ANIMALES, TAMBIEN SE DICE QUE NO SE ENCONTRO PAREJA PARA EL.

MEDITEMOS EN ESTO ¿PONDRIA ADAN NOMBRES A LOS ANIMALOS TAN SOLO A SIMPLE VISTA?
¿O MAS BIEN Y ESO DE ACUERDO CON LA COSTUMBRE ANCESTRAL DEL HOMBRE LES PODRIA NOMBRES ADECUADOS A SU COMPORTAMIENTO?

NOTEMOS QUE DIOS LE IBA TRAYENDO AL HOMBRE A TODOS LOS ANIMALES PARA VER QUE NOMBRE LES PODRIA ESO NO ME CABE DUDA QUE LE LLEVO AÑOS A ADAN VARIOS AÑOS, PERO ME BASTA CON QUE LE LLEVASE MAS DE UN DIA Y NO CREO QUE NADIE PRETENDA DECIR QUE EN UNAS HORITAS EL LO PODIA HACER

YO ME INCLINO POR LA IDEA DE QUE FUERON AÑOS ADEMAS AUN QUE NO ACEPTEIS ESTO:

¿CUANTOS ANIMALES PODRIA ADAN VER Y NOMBRAR EN SOLO UNA PEQUEÑA PARTE DEL DIA? YA QUE DIOS EN ESTE MISMO DIA HIZO BESTIAS LUEGO LO HIZO DORMIR Y DESPUES HIZO A EVA.

SALUDOS Y QUE DIOS NOS DE LA LUZ QUE DE EL EMANA
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Dieght, toda tu argumentación falsa tiene como propósito no observar el sábado como día de reposo. No has demostrado nada, sólo te estás autoengañando a placer. Por otro lado, le dices mentiroso a Cristo, quien sí guardó el sábado y se consideró Señor del mismo. Cristo fue el creador del sábado, porque todo lo creado fue hecho por él (Juan 1:3). ¿por qué crees que fue manifestado porsteriormente junto con otros principios de vida en el Sinaí de esa forma tan espectacular, donde Dios lo proclamó con su voz y lo escribió con su dedo?

¿Es Dios alguien mentiroso, según tu apreciación?

No me extrañaría nada que dijeras que sí.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Dieght, toda tu argumentación falsa tiene como propósito no observar el sábado como día de reposo. No has demostrado nada, sólo te estás autoengañando a placer. Por otro lado, le dices mentiroso a Cristo, quien sí guardó el sábado y se consideró Señor del mismo. Cristo fue el creador del sábado, porque todo lo creado fue hecho por él (Juan 1:3). ¿por qué crees que fue manifestado porsteriormente junto con otros principios de vida en el Sinaí de esa forma tan espectacular, donde Dios lo proclamó con su voz y lo escribió con su dedo?

¿Es Dios alguien mentiroso, según tu apreciación?

No me extrañaría nada que dijeras que sí.

Habia una vez un caracol y un grajo, hambos porfiaban sobre cual de los dos era mas rapido asi que decidieron hacer una carrera, acordaron que quien lograse ir y volver antes a un determinado arbol que se veia en el horizonte, ese seria el ganador y mas rapido.

un conejo dio la señal y la carrera comenzo, rapidamente el grajo con vuelo veloz comenzo a distanciarse del caracol y este le gritaba de esta manera:

GRAJOOOO ERES REALMENTE FEO, O SI Y QUE MAL HUELES TU FAMILIA VA SIEMPRE DE LUTOOOO SOLO COMES CARROÑA NADIE TE QUIEREEEE.

El grajo le contesto de esta manera: amigo lo que discutiamos hera quien era mas rapido.

Muchacho eres un caracol mental y en educacion no sabes guardar las formas, en el debate de una persona educada como vas a ser cristiano? tus palabras son las de un niñato mal educado, sin duda una verguenza para los mienbros mas educados y veraces de tu propia iglesia, te parapetas en el anonimato para faltar al respeto a todo el que no te da la razon, o al que es bastante mas conocedor que tu de la Biblia, personas como tu son una verguenza para el cristianismo.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

LOS VERSICULOS 18 AL 20 DICEN QUE EN EL DIA 6º ADAN QUE NO ES DIOS Y NO PODIA EN UN PERIQUETE PONER NOMBRES A TODOS LOS ANIMALES, TAMBIEN SE DICE QUE NO SE ENCONTRO PAREJA PARA EL.

MEDITEMOS EN ESTO ¿PONDRIA ADAN NOMBRES A LOS ANIMALOS TAN SOLO A SIMPLE VISTA?
¿O MAS BIEN Y ESO DE ACUERDO CON LA COSTUMBRE ANCESTRAL DEL HOMBRE LES PODRIA NOMBRES ADECUADOS A SU COMPORTAMIENTO?

NOTEMOS QUE DIOS LE IBA TRAYENDO AL HOMBRE A TODOS LOS ANIMALES PARA VER QUE NOMBRE LES PODRIA ESO NO ME CABE DUDA QUE LE LLEVO AÑOS A ADAN VARIOS AÑOS, PERO ME BASTA CON QUE LE LLEVASE MAS DE UN DIA Y NO CREO QUE NADIE PRETENDA DECIR QUE EN UNAS HORITAS EL LO PODIA HACER

YO ME INCLINO POR LA IDEA DE QUE FUERON AÑOS ADEMAS AUN QUE NO ACEPTEIS ESTO:

¿CUANTOS ANIMALES PODRIA ADAN VER Y NOMBRAR EN SOLO UNA PEQUEÑA PARTE DEL DIA? YA QUE DIOS EN ESTE MISMO DIA HIZO BESTIAS LUEGO LO HIZO DORMIR Y DESPUES HIZO A EVA.

SALUDOS Y QUE DIOS NOS DE LA LUZ QUE DE EL EMANA

deight, ¿estuviste presente cuando eso? Espero que no. Estás juzgando sólo de acuerdo con tu percepción limitada de nuestro mundo, bastante diferente al mundo original, como consecuencia del pecado. La vitalidad, la longevidad, la atmósdeta, casi todo era diferente. ¿Sabías que no llovía? A lo mejor respondes que es pura alegoría.

Dios no miente. Grábate eso en la cabeza.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

No he tenido la oportunidad de verificar lo exacto de todo lo que se comenta en los dos últimos post pero básicamente estoy de acuerdo, muchos que son creyentes están siendo sacudidos por la filosofía y la ciencia.
Claro que no a todo lo que se llama ciencia lo es, el mismo hoking en su libro breve historia del tiempo pone de manifiesto la falta de honradez de muchos científicos.

En el otro bando están los que por falta de discernimiento caen en el mismo error que la iglesia católica que quemó a personas en la hoguera por su interpretación literal de algunos versículos bíblico en los que ellos entendían que la tierra era el centro del universo y todo giraba entorno a ella.

Siendo la Biblia palabra de Dios no pretende ser un libro de ciencia, y en ocasiones se usa pensamiento poético y humano de la época así que tampoco todo en ella es literal como muy bien sabemos.

En el tema que estaba debatiendo con el hermano sabavd solo mostré que lo de los días de creación , el hecho de que se diga llego ha haber mañana y tarde pudiera significar lo que algunos dicen que eso es prueba e que cada día consto de 24 horas literales, claro que no se menciona la noche así que ese día seria menor aun por que la noche podía ser inhábil, pero de la misma manera, el que solo el cuarto día se diga que apareció el sol pudiera indicar que lo de llego ha haber mañana y tarde no necesariamente signifique que se refería a un ciclo de 24 horas, por otra parte no olvidemos que para Dios un día son mil años, así que si nada mas se dijese que aportase luz sobre este asunto y ateniéndome solo a LA BIBLIA NO A NINGUNA TEORIA CIENTIFICA, no diría yo que el día creativo duro tanto o cuanto, por que los argumentos científicos solo si fuesen tan concluyentes y claros como una suma o una resta me harían pensar en si la Biblia contiene errores o no, como eso no ha sucedido, solo uso y admito pruebas bíblicas para dilucidar si el día creativo fue de 24 horas, 12 horas o mil años o miles de ellos.

Como Dios no ha dicho ni nadie enviado por el que los días duraron 24 horas, y lo que es mas en el libro de génesis he encontrado indicios de que al menos es 6º día fue mucho mas largo de 24 horas, por que lo que en génesis se relata que ocurrió no se pudo realizar materialmente en un día, yo sin animo de ser dogmático me quedo con la teoría y notad que digo TEORIA de que los días creativos no duraron 24 horas, a continuación diré en que me baso:

1º transcribo lo que fue creado en el día sexto:

24Entonces dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género: ganados, reptiles y bestias de la tierra según su género. Y fue así.

25E hizo Dios las bestias de la tierra según su género, y el ganado según su género, y todo lo que se arrastra sobre la tierra según su género. Y vio Dios que era bueno.

Creación del hombre y de la mujer
26Y dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.
27Creó, pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

28Y los bendijo Dios y les dijo: Sed fecundos y multiplicaos, y llenad la tierra y sojuzgadla; ejerced dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo y sobre todo ser viviente que se mueve sobre la tierra.

29Y dijo Dios: He aquí, yo os he dado toda planta que da semilla que hay en la superficie de toda la tierra, y todo árbol que tiene fruto que da semilla; esto os servirá de alimento.

30Y a toda bestia de la tierra, a toda ave de los cielos y a todo lo que se mueve sobre la tierra, y que tiene vida, les he dado toda planta verde para alimento. Y fue así.

31Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera. Y fue la tarde y fue la mañana: el sexto día.

Ahora compararemos algunos versículos y acontecimientos así como expresiones que aparecen en el capitulo dos de génesis y veremos que hay mas que razones para lo que he afirmado antes.

COMPARANDO EL 2:1 CON EL 2:4 VEMOS QUE A LO QUE SE DICE QUE DIOS HIZO EN 6 DIAS EN EL 1 LUEGO SE DICE QUE DIOS HIZO EN UN SOLO DIA ESO NOS MUESTRA LA FORMA ALEGORICA EN QUE SE PUEDE HUSAR LA PALABRA DIA QUE COMO BIEN SABE TODA PERSONA LEIDA SE DA LA DESCRIPCION DIA EN OCASIONES A PERIODOS DE TIEMPO MAS O MENOS LARGOS (en el día que comas positivamente morirás) y un largo etc.

Ahora hermanos leer con detenimiento este relato, todo lo que se explica en el ocurre en el día 6º

Formación de la mujer
18Y el SEÑOR Dios dijo: No es bueno que el hombre esté solo; le haré una ayuda idónea.
19Y el SEÑOR Dios formó de la tierra todo animal del campo y toda ave del cielo, y los trajo al hombre para ver cómo los llamaría; y como el hombre llamó a cada ser viviente, ése fue su nombre.

20Y el hombre puso nombre a todo ganado y a las aves del cielo y a toda bestia del campo, mas para Adán no se encontró una ayuda que fuera idónea para él.
21Entonces el SEÑOR Dios hizo caer un sueño profundo sobre el hombre, y éste se durmió; y Dios tomó una de sus costillas, y cerró la carne en ese lugar.

22Y de la costilla que el SEÑOR Dios había tomado del hombre, formó una mujer y la trajo al hombre.

23Y el hombre dijo:
Esta es ahora (esta vez BJ por fin NM) hueso de mis huesos,
y carne de mi carne;
ella será llamada mujer,
porque del hombre fue tomada.

24Por tanto el hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.
(esta vez y por fin aporta una sensacion de tiempo de espera largo asi com la expresion no se encontro paraja para el hombre)

25Y estaban ambos desnudos, el hombre y su mujer, y no se avergonzaban.

LOS VERSICULOS 18 AL 20 DICEN QUE EN EL DIA 6º ADAN QUE NO ES DIOS Y NO PODIA EN UN PERIQUETE PONER NOMBRES A TODOS LOS ANIMALES, TAMBIEN SE DICE QUE NO SE ENCONTRO PAREJA PARA EL.

MEDITEMOS EN ESTO ¿PONDRIA ADAN NOMBRES A LOS ANIMALOS TAN SOLO A SIMPLE VISTA?
¿O MAS BIEN Y ESO DE ACUERDO CON LA COSTUMBRE ANCESTRAL DEL HOMBRE LES PODRIA NOMBRES ADECUADOS A SU COMPORTAMIENTO?

NOTEMOS QUE DIOS LE IBA TRAYENDO AL HOMBRE A TODOS LOS ANIMALES PARA VER QUE NOMBRE LES PODRIA ESO NO ME CABE DUDA QUE LE LLEVO AÑOS A ADAN VARIOS AÑOS, PERO ME BASTA CON QUE LE LLEVASE MAS DE UN DIA Y NO CREO QUE NADIE PRETENDA DECIR QUE EN UNAS HORITAS EL LO PODIA HACER

YO ME INCLINO POR LA IDEA DE QUE FUERON AÑOS ADEMAS AUN QUE NO ACEPTEIS ESTO:

¿CUANTOS ANIMALES PODRIA ADAN VER Y NOMBRAR EN SOLO UNA PEQUEÑA PARTE DEL DIA? YA QUE DIOS EN ESTE MISMO DIA HIZO BESTIAS LUEGO LO HIZO DORMIR Y DESPUES HIZO A EVA.

SALUDOS Y QUE DIOS NOS DE LA LUZ QUE DE EL EMANA

ME GUSTARIA QUE AN ADVENTISTA DIESE UNA RESPUESTA A ESTE ANALISIS.

POR FAVOR SABAVD TU NO DEJA QUE ALGUEN CON MAS ENTENDIMIENTO DE TUS HERMANOS CONTESTE COMO SE DEBE CONTESTAR A UNA ARGUMENTACION, ATACANDO LOS ARGUMENTOS NO A LA PERSONA QUE ARGUMENTA QUE SUELE SER LO QUE HACES TU.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

ME GUSTARIA QUE AN ADVENTISTA DIESE UNA RESPUESTA A ESTE ANALISIS.

POR FAVOR SABAVD TU NO DEJA QUE ALGUEN CON MAS ENTENDIMIENTO DE TUS HERMANOS CONTESTE COMO SE DEBE CONTESTAR A UNA ARGUMENTACION, ATACANDO LOS ARGUMENTOS NO A LA PERSONA QUE ARGUMENTA QUE SUELE SER LO QUE HACES TU.

Te dí mi argumentación, dieght. NADIE piede decir como fue el proceso creativo, porque no se puede repetir en laboratotios, aparte de que las condiciones ambientales y del hombre mismo eran diferentes.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Te dí mi argumentación, dieght. NADIE piede decir como fue el proceso creativo, porque no se puede repetir en laboratotios, aparte de que las condiciones ambientales y del hombre mismo eran diferentes.


Te estoy cogiendo cariño. jjjjejejejejejejejej.

Nada de lo que dices tine que ver con los textos que mostré y las razones que di.

Un saludo.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Te estoy cogiendo cariño. jjjjejejejejejejejej.

Nada de lo que dices tine que ver con los textos que mostré y las razones que di.

Un saludo.


Che , soy argentino y la palabra que estás usando es una barbaridad,por lo menos en mi país así es.¿Para qué venís a un For Cristiano ?Guardá tu falta de educación y tu insolencia.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Y bastante. Fíjate Chechobon, que yo no había caído. Aquí también significa lo mismo que en Argentina.

Parece un espíritu burlón y vilgar, pero cristiano, que va, nada que ver.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Y bastante. Fíjate Chechobon, que yo no había caído. Aquí también significa lo mismo que en Argentina.

Parece un espíritu burlón y vilgar, pero cristiano, que va, nada que ver.

Así como éste, son los hipocritas ,como su boca por la noche oran a Dios y con su boca despues maldicen al projimo.Si en Internet no lo hace con su boca, lo hace con sus pensamientos y luego los hace un "hecho" usando su computadora.

Nos vemos.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

Así como éste, son los hipocritas ,como su boca por la noche oran a Dios y con su boca despues maldicen al projimo.Si en Internet no lo hace con su boca, lo hace con sus pensamientos y luego los hace un "hecho" usando su computadora.

Nos vemos.

CIERTAMENTE ESTE PARECIA UN FORO CRISTIANO, LASTIMA QUE DEJEN ENTRAR A TODO EL MUNDO, SE VE QUE NI SABES NI ENTIENDES LO QUE ES SER CRISTIANO, PERO NO SUFRAS PERSONAS COMO TU SE ENCUENTRAN EN LAS MEJORES FAMILIAS, SERA DEL GOLPE.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

CIERTAMENTE ESTE PARECIA UN FORO CRISTIANO, LASTIMA QUE DEJEN ENTRAR A TODO EL MUNDO, SE VE QUE NI SABES NI ENTIENDES LO QUE ES SER CRISTIANO, PERO NO SUFRAS PERSONAS COMO TU SE ENCUENTRAN EN LAS MEJORES FAMILIAS, SERA DEL GOLPE.

Si a vos te parece que ser Cristiano es decir " te estoy cog.....cariño",entonces sí debe ser que no entiendo lo que es ser cristiano.

Ahora si me lo decís porque yo tendría que aceptar tus debilidad de decir barbaridadedes,entonces te digo que que puedo aceptar que una persona que dice ser cristiano, cometa errores y luego los reconozca ,arrepentiendose y no volviendo a cometerlo mas,de esa manera acepta el sacrificio expiatorio de Jesucristo para si mismo.Pero lo que yo veo vos si sabes que es ser cristiano.
Por favor , podrías enseñarme el concepto que vos tenés del cristianismo.
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

chechobon, no creo que en esa frase en concreto diegh quisiera ser groseo ni nada por el estilo.

Se trata de una frase muy habitual en España que no tiene nada de malo.

Bendiciones

Isaac
 
Re: ¿Se puede razonar con un Testigo de Jehova?

No. Isaac789, es una expresión de doble sentido, y evidentemente él sabía lo que estaba escribiendo. Aunque en España usan mucho el "foll . .", también saben la acepción sexual del verbo coger, especiañlmente en Latinoamérica, y como diegt sabe que no soy español, lo dijo con toda su mala intención, sobre todo viniendo de una discusión que tuvimos en un foro hacía poco.

Para que veas que es así, busca en Google con la frase "coger España", y el resultado Nº 8, de una tal LISA de Málaga te convencerá sin duda alguna.

A deight lo he reportado ya un par de veces al webmaster por estarse burlando del nick o alias, algo prohibido por las normas. Esto último que hizo realmente refleja qué espíritu lo anima. Podra citar la Bibla y balbucear una que otra frase cristiana, pero como dice Cristo, "de la abundancia del corazón habla la boca".

No sé que edad tendrá, pero tiene un comportamiento de adolescente de 13 años, que no sabe él mismo si es es niño o joven. Yo he decidido no responder más a ninguna de sus provocaciones. Es darle una importancia que no tiene.