VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Le pido perdon a quienes pude ofender

Realmente pido perdon, y hare aportes mejores q estos

Saludos a Todos Los Hermanos Catolicos

En lo particular no hay que perdonar pues no me ofendiste; lo único que se puede sentir ofendido es el intelecto al creer esas patrañas, ojalá no te dejes llevar tan fácil por mentiras.

Sigan al Papa, disculpen porque no pueda decirle Santo Padre, ya que Jesus me enseño no decirle Santo a nadie en la Tierra sino Al Padre Q esta en los Cielos

Seguimos a Jesús, el Cristo, nuestro Señor. El Papa es el Siervo de los siervos de Cristo.

Eso sería, q la paz del Señor reine en sus corazones

Igualmente.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

chuta que me han dado duro, es cierto encontre la cuestion en Internet, me pareció curiosa la coincidencia,

Elena White escribió ciertos libros de donde se basa la Religion Adventista,
me parece que Constantino hizo lo mismo,

Decir que la Iglesia Catolica es la Iglesia de Jesus, me da risa, el habló de un pueblo humilde, alejado,
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

al menos respondanme porque le dicen Santo Padre, si Jesus dijo:

No le digas Santo a nadie sino al Padre que esta en los cielos
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Clemente:

Antes que nada, te quiero felicitar nuevamente, pues eres considerado y cortés aun cuando hablas fuertemente defendiendo tus convicciones.

La "donación de Constamntino" fue el documento por el cual el papa se arrogaba el derecho de ir sobre los gobernantes de Europa. Aunque fue escrito en el siglo VIII, los papistas aseguraban que fue escrito por el mismo Constantino en elsiglo IV. En el documento claramente se llama al obispo de Roma VICARUIVS FILII DEI.

Te creo cuando dices que eres incapaz de insultar a nadie. Tus aportaciones al foro lo confirman. Pero en varias revistas autorizadas católicas, en libros con las debidas licensias y en la internet, han dicho que el nombre de Elena Gould White suma 666 y sugieren que esto la hace ser la bestia apocalíptica. Tú no usarías ese argumento, pero muchos de tus superiores sí lo han hecho y lo siguen haciedo. Sé que se sienten acorralados con las evidencia en contra de su máximo líder.

Que el Dios de la paz sea contigo.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Clemente:

Antes que nada, te quiero felicitar nuevamente, pues eres considerado y cortés aun cuando hablas fuertemente defendiendo tus convicciones.

Hola Cajiga:

Espero no hablar demasiado fuerte y caer en la ofensa; si es así pido disculpas de antemano.

La "donación de Constamntino" fue el documento por el cual el papa se arrogaba el derecho de ir sobre los gobernantes de Europa. Aunque fue escrito en el siglo VIII, los papistas aseguraban que fue escrito por el mismo Constantino en elsiglo IV. En el documento claramente se llama al obispo de Roma VICARUIVS FILII DEI.

Conozco la historia del documento; pero te reitero que no es, ni ha sido, documento de autoridad y mucho menos para imponer un titulo papal, como supuestamente seria el de Vicarius Filli Dei; no existe tal titulo. Pero aunque existiera ya vimos que la suma no da 666.

Te creo cuando dices que eres incapaz de insultar a nadie. Tus aportaciones al foro lo confirman. Pero en varias revistas autorizadas católicas, en libros con las debidas licensias y en la internet, han dicho que el nombre de Elena Gould White suma 666 y sugieren que esto la hace ser la bestia apocalíptica. Tú no usarías ese argumento, pero muchos de tus superiores sí lo han hecho y lo siguen haciedo. Sé que se sienten acorralados con las evidencia en contra de su máximo líder.

También he leído sobre el nombre de Elena White y el 666; pero nunca se ha hecho para decir que ella es la bestia, ni mucho menos. Es simplemente para demostrar los absurdos a los que se puede llegar con un poco de imaginación, mala fe y prejuicios.

Te aseguro que nadie se siente acorralado, te lo aseguro.

Que el Dios de la paz sea contigo.

Que Dios te bendiga.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Conozco la historia del documento; pero te reitero que no es, ni ha sido, documento de autoridad .



¿Está usted seguro que la Donación Constantiniana jamás fue documento de autoridad?
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

¿Está usted seguro que la Donación Constantiniana jamás fue documento de autoridad?

Claro que lo estoy; los documentos de la SICAR deben reunir ciertos requisitos para que detenten el grado de documentos de autoridad erga omnes o católica.

Recuerda que el apócrifo se atribuía a Constantino y él nunca detentó la autoridad magisterial.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Claro que lo estoy; los documentos de la SICAR deben reunir ciertos requisitos para que detenten el grado de documentos de autoridad erga omnes o católica.

Recuerda que el apócrifo se atribuía a Constantino y él nunca detentó la autoridad magisterial.


Creo que debe usted revisar la historia y ser más objetivo.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Dos curiosas curiosidades que son de lo más curioso.

El título de VICARIVS FLII DEI. Está en la base de la Tiara de tres corononas con quue se corona el papa. Ahora y tambien es curioso que el último papa en usarla fué Juan XXIII. Ahora no la usan ¿Por que no la usan? No será que es porque se les ve el plumero?

Ahora veamos lo que nos dice Clemente
Conozco la historia del documento; pero te reitero que no es, ni ha sido, documento de autoridad y mucho menos para imponer un titulo papal, como supuestamente seria el de Vicarius Filli Dei; no existe tal titulo. Pero aunque existiera ya vimos que la suma no da 666.
Aquí ya tenemos la manipulación, puesto que el documento no le da el título papal. Lo que le da es la soberanía imperial sobre todo el imperio occidental.
Y luego le añade que no ha sido un documento de autoridad.
¡¡¡Caramba, esa si que es buena!!! Fue pergueñado en Roma por un acólito del papa de aquel tiempo y nos dice Clemente que no tiene autoridad. ¡¡¡Que curioso, no???

Y encima eso:
Recuerda que el apócrifo se atribuía a Constantino y él nunca detentó la autoridad magisterial.

Ay, Clemente
¿Estas seguro que no la detentó? Convocó el Concilio de Nicea y fué él quien dio autoridad a sus cánones. Y lo mismo con el de Constantinopla y todos sus avatares. (Allí donde le metieron el gol a Roma con el cánon tercero). Eso y el otro gol del 28 de Calcedonia provocaron la falsificación del documento al que los papas le dieron autoridad, puesto que se arrogaron (y se arrogan) la utoridad que emana de la falsificación.
En más de una ocasión he colocado el "Dictatus Papae" de Gregorio VII y las pretensiones que impuso Inocencio III.
Del primero tenemos estas dos curiosas fracesitas.
"Solo el Papa tiene el derecho de usar las insignias imperiales"
y
"El es el único hombre cuyos pies deben besar todos los príncipes"

Y del otro angelito, que nada tenia de inocente III tenemos
La Institución de la Santa Inquisición
Se arrogo los títulos de "Vicario de Cristo"; "Vicario de Dios"; "Supremo Soberano de la Iglesia y del Mundo"; "El derecho de deponer a reyes y príncipes" Que "todas las cosas en la tierra, en el cielo y en el infierno están sujetas al Vicaeio de Cristo"
Como vemos sobrepasó la pretendida donación de Constantino pero que ambos papas citados fundamentaron sus derechos en la misma. Y eso que Clemente dos dice que no tenía autoridad.
¡Pues si llega a tenerla!

Esta falsificación se compuso en el siglo VIII, aparentando que lo fué en el IV.

La Donación pretende que la Ciudad de Roma y todas las provincias, distritos y ciudades de Italia fueron dados por Constantino al papa Silvestre I (314-335) y a todos sus sucesores. Los motivos de la donación se basaron en una supuesta curación milagrosa e imaginaria de la lepra que sufrió Constantino, efectuada por el papa Silvestre al administrarle el bautismo. Se añade que el emperador confirió al papa el palacio Lateranense, la Tiara y todas las vestimentas e insignias imperiales, y que Roma debe ejercer supremacia espiritual sobre los cuatro patriarcas de Antioquía, Jesusalén,Alejandría y Constantinopla. (Otra de las curiosidades es que esta ciudad aun no estaba fundada. Por lo visto al falsificador le pasó por alto este detalle y metio la pata) También la supremacia "sobre todas las iglesias de Dios en todo el mundo"

¿Acaso actualmente los papas no pretenden lo mismo? Luego, ¿de donde lo han sacado? El documento (sin autoridad segun Clemente) nos lo muestra sin que haya lugar a dudas.


Luego a quien se atribuye el 666 está más que claro. Nadie en este mundo nuestro tiene más méritos para ostentarlo.

Y VICARIVS FILII DEI si suman 666.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Creo que debes escribir con claridad, no sé a que te refieres.



Ya Tobi nos dió la pista, yo esperaba alguna respuesta honesta por tu parte reconociendo que:

La Donación Constantiniana le da es la soberanía imperial sobre todo el imperio occidental.

¿Hay autoridad o no en la (falsa) Donación de Constantino?
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Dos curiosas curiosidades que son de lo más curioso.

El título de VICARIVS FLII DEI. Está en la base de la Tiara de tres corononas con quue se corona el papa. Ahora y tambien es curioso que el último papa en usarla fué Juan XXIII. Ahora no la usan ¿Por que no la usan? No será que es porque se les ve el plumero?

¿Por qué no muestras pruebas de ello Tobi?

Yo puedo decir muchas cosas; lo malo es que tengo que probarlas.

Aquí ya tenemos la manipulación, puesto que el documento no le da el título papal. Lo que le da es la soberanía imperial sobre todo el imperio occidental.
Y luego le añade que no ha sido un documento de autoridad.
¡¡¡Caramba, esa si que es buena!!! Fue pergueñado en Roma por un acólito del papa de aquel tiempo y nos dice Clemente que no tiene autoridad. ¡¡¡Que curioso, no???

Me temo que no sabes cuales son los documentos con autoridad Tobi; tampoco creí que tu siguieras esta falacia, en fin.

Ay, Clemente
¿Estas seguro que no la detentó? Convocó el Concilio de Nicea y fué él quien dio autoridad a sus cánones.

¿Para qué convocó al Primer Concilio de Nicea si él tenía autoridad plena?
¿Para qué convocaría a más de trescientos obispos?
Pero lo importante es que Constantino no detentó autoridad magisterial; y el que lo diga debe probarlo fehacientemente.

Ay, Clemente
Y lo mismo con el de Constantinopla y todos sus avatares. (Allí donde le metieron el gol a Roma con el cánon tercero). Eso y el otro gol del 28 de Calcedonia provocaron la falsificación del documento al que los papas le dieron autoridad, puesto que se arrogaron (y se arrogan) la utoridad que emana de la falsificación.

Esto es falso Tobi, nadie y mucho menos la Iglesia Católica le sigue dando validez alguna a dicho documento; y eso no es nada nuevo, tiene siglos de haberse hecho público su caracter de apócrifo.

En más de una ocasión he colocado el "Dictatus Papae" de Gregorio VII y las pretensiones que impuso Inocencio III.
Del primero tenemos estas dos curiosas fracesitas.
"Solo el Papa tiene el derecho de usar las insignias imperiales"
y
"El es el único hombre cuyos pies deben besar todos los príncipes"

Y del otro angelito, que nada tenia de inocente III tenemos
La Institución de la Santa Inquisición
Se arrogo los títulos de "Vicario de Cristo"; "Vicario de Dios"; "Supremo Soberano de la Iglesia y del Mundo"; "El derecho de deponer a reyes y príncipes" Que "todas las cosas en la tierra, en el cielo y en el infierno están sujetas al Vicaeio de Cristo"
Como vemos sobrepasó la pretendida donación de Constantino pero que ambos papas citados fundamentaron sus derechos en la misma. Y eso que Clemente dos dice que no tenía autoridad.
¡Pues si llega a tenerla!

Esos titulos nada tienen que ver con la Donación, por favor Tobi estamos escribiendo en serio.

Pero dime: ¿El papa tiene el titulo de Vicario del Hijo de Dios? Ojalá no te bases en supuestas tiaras, sino en documentos con autoridad católica.

Esta falsificación se compuso en el siglo VIII, aparentando que lo fué en el IV.

La Donación pretende que la Ciudad de Roma y todas las provincias, distritos y ciudades de Italia fueron dados por Constantino al papa Silvestre I (314-335) y a todos sus sucesores. Los motivos de la donación se basaron en una supuesta curación milagrosa e imaginaria de la lepra que sufrió Constantino, efectuada por el papa Silvestre al administrarle el bautismo. Se añade que el emperador confirió al papa el palacio Lateranense, la Tiara y todas las vestimentas e insignias imperiales, y que Roma debe ejercer supremacia espiritual sobre los cuatro patriarcas de Antioquía, Jesusalén,Alejandría y Constantinopla. (Otra de las curiosidades es que esta ciudad aun no estaba fundada. Por lo visto al falsificador le pasó por alto este detalle y metio la pata) También la supremacia "sobre todas las iglesias de Dios en todo el mundo"

¿Acaso actualmente los papas no pretenden lo mismo? Luego, ¿de donde lo han sacado? El documento (sin autoridad segun Clemente) nos lo muestra sin que haya lugar a dudas.

No creo que me estés diciendo que la supremacía papal la basamos en ese documento ¿o si? Espero que no lo estés haciendo, pues espero mucho más de ti Tobi.

Luego a quien se atribuye el 666 está más que claro. Nadie en este mundo nuestro tiene más méritos para ostentarlo.

Y VICARIVS FILII DEI si suman 666.

Sólo haciendo magia o manipulando los número; nos lo podrías exponer, por favor.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Ya Tobi nos dió la pista, yo esperaba alguna respuesta honesta por tu parte reconociendo que:

La Donación Constantiniana le da es la soberanía imperial sobre todo el imperio occidental.

¿Hay autoridad o no en la (falsa) Donación de Constantino?

¿Y tú crees que eso es autoridad magisterial?

Estás muy perdido. Dale una estudiadita y luego platicamos:leyendo:
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Conozco la historia del documento; pero te reitero que no es, ni ha sido, documento de autoridad


Estas fueron tus palabras, lo de magisterial lo acabas de añadir ahora. Sé honesto.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Estas fueron tus palabras, lo de magisterial lo acabas de añadir ahora. Sé honesto.

Dime ¿Cuántas autoridades tiene la Iglesia como para imponer un titulo al papa?
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Dime ¿Cuántas autoridades tiene la Iglesia como para imponer un titulo al papa?


Dime tú si durante siglos no se utilizó el falso documento de la Donación Constantiniana para aumentar el abuso de poder. ¿Eso no es autoridad?. Y disculpa, yo no hablo de autoridad magisterial, sino de autoridad a secas. Has sido tú quien añadió la coletilla de magisterial.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

¿Por qué no muestras pruebas de ello Tobi?

Yo puedo decir muchas cosas; lo malo es que tengo que probarlas.
-------------------------------------------
Tobi
¿Mas de las que ya te he dado?
Aunque te trajera agarrado por las orejas al que pergueñó esta falsa historia y le obligara a confesarlo, seguirias exigiendo pruebas.

___________________________________________


Me temo que no sabes cuales son los documentos con autoridad Tobi; tampoco creí que tu siguieras esta falacia, en fin.
----------------------------------
Tobi
Lo de documentos con "autoridad" o sin ella, no deja de ser una forma de escape.
La autoridad del documento estaba en la de Constantino. Así lo vendieron los papas posteriores a la falsificación

____________________________



¿Para qué convocó al Primer Concilio de Nicea si él tenía autoridad plena?
¿Para qué convocaría a más de trescientos obispos?
Pero lo importante es que Constantino no detentó autoridad magisterial; y el que lo diga debe probarlo fehacientemente.
------------------------------------
Tobi
A tenor de la historia, Constantino se creia ser Pontifex Máximus. Los papas lo usan al reves "Sumo Pontifice"
El mismo razonamiento te lo puedo aplicar en:
¿Por que Juan XXIII convocó el Vaticano II si tenia plena e infalible autoridad para enseñar lo que pretendía?
¿Acaso no detentaba autoridad magisterial?

Tambien te olvidas que los primeros concilios fueron convocados para corregir desviaciones doctrinales y no para definir doctrinas. Estas estaban perfectamente definidas en el Nuevo Testamento. Fué en esto en que se basaron.
Al transcurrir el tiempo comenzaron las añadiduras "doctrinales" sin base en la doctrina apostólica.
De aquí que, para el primer caso, Gregorio Magno escribió:
"Confieso que venero y recibo los cuatro Concilios como recibo y venero los cuatro libros del Evangelio"
(Mingue. P. L. 77:478)

En el segundo caso tenemos el testimonio de Gregorio Nacianceno
"Concilios, congresos; los saludamos de lejos, de los cuales hemos sufrido tantos males (para usar una expresión modrada). No me sentaré yo en uno de estos concilios de gansos y patos; volaré lejos de cada reunión; porque jamás vi que ninguna de ellas acabara bien, antes al contrario, significan siempre una adición de males"
(Adv. fals. Epist, 92. Citado por Geroge Salmón en THE INFALLIBILITY OF THE CHURCH p. 295)

__________________________________




Esto es falso Tobi, nadie y mucho menos la Iglesia Católica le sigue dando validez alguna a dicho documento; y eso no es nada nuevo, tiene siglos de haberse hecho público su caracter de apócrifo.
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Tobi
Pues esta es la cuestión Lo dan por falso y basan las prerrogativas del papado en esta falsedad.
Te coloque las pretensiones de Gregorio VII y las de Inocencio III

_________________________________



Esos titulos nada tienen que ver con la Donación, por favor Tobi estamos escribiendo en serio
---------------------------------------
Tobi. ¿Como que no tjenen nada que ver?
¿De donde sacó Gregorio VII su pretendido derecho de usar las insignias imperiales?
____________________________

Pero dime: ¿El papa tiene el titulo de Vicario del Hijo de Dios? Ojalá no te bases en supuestas tiaras, sino en documentos con autoridad católica.
-------------------------------------
Tobi
No me baso en "supestas", sino en la Tiara en cuya base esta escrito:
VICARIVS FILII DEI.

_____________________________________



No creo que me estés diciendo que la supremacía papal la basamos en ese documento ¿o si? Espero que no lo estés haciendo, pues espero mucho más de ti Tobi.
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Tobi
No soy yo quien lo dice. Son vuestros papas que lo dicen y además se lo atribuyen.
Los de las ISIGNIAS IMPERIALES brillan con luz propia y más aún la TIARA CON TRES CORONAS.



Sólo haciendo magia o manipulando los número; nos lo podrías exponer, por favor.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

¿Por qué no muestras pruebas de ello Tobi?

Yo puedo decir muchas cosas; lo malo es que tengo que probarlas.
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Tobi
¿Mas de las que ya te he dado?
Aunque te trajera agarrado por las orejas al que pergueñó esta falsa historia y le obligara a confesarlo, seguirias exigiendo pruebas.

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Me temo que no sabes cuales son los documentos con autoridad Tobi; tampoco creí que tu siguieras esta falacia, en fin.
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Tobi
Lo de documentos con "autoridad" o sin ella, no deja de ser una forma de escape.
La autoridad del documento estaba en la de Constantino. Así lo vendieron los papas posteriores a la falsificación

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¿Para qué convocó al Primer Concilio de Nicea si él tenía autoridad plena?
¿Para qué convocaría a más de trescientos obispos?
Pero lo importante es que Constantino no detentó autoridad magisterial; y el que lo diga debe probarlo fehacientemente.
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Tobi
A tenor de la historia, Constantino se creia ser Pontifex Máximus. Los papas lo usan al reves "Sumo Pontifice"
El mismo razonamiento te lo puedo aplicar en:
¿Por que Juan XXIII convocó el Vaticano II si tenia plena e infalible autoridad para enseñar lo que pretendía?
¿Acaso no detentaba autoridad magisterial?

Tambien te olvidas que los primeros concilios fueron convocados para corregir desviaciones doctrinales y no para definir doctrinas. Estas estaban perfectamente definidas en el Nuevo Testamento. Fué en esto en que se basaron.
Al transcurrir el tiempo comenzaron las añadiduras "doctrinales" sin base en la doctrina apostólica.
De aquí que, para el primer caso, Gregorio Magno escribió:
"Confieso que venero y recibo los cuatro Concilios como recibo y venero los cuatro libros del Evangelio"
(Mingue. P. L. 77:478)

En el segundo caso tenemos el testimonio de Gregorio Nacianceno
"Concilios, congresos; los saludamos de lejos, de los cuales hemos sufrido tantos males (para usar una expresión modrada). No me sentaré yo en uno de estos concilios de gansos y patos; volaré lejos de cada reunión; porque jamás vi que ninguna de ellas acabara bien, antes al contrario, significan siempre una adición de males"
(Adv. fals. Epist, 92. Citado por Geroge Salmón en THE INFALLIBILITY OF THE CHURCH p. 295)

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Esto es falso Tobi, nadie y mucho menos la Iglesia Católica le sigue dando validez alguna a dicho documento; y eso no es nada nuevo, tiene siglos de haberse hecho público su caracter de apócrifo.
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Tobi
Pues esta es la cuestión Lo dan por falso y basan las prerrogativas del papado en esta falsedad.
Te coloque las pretensiones de Gregorio VII y las de Inocencio III

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Esos titulos nada tienen que ver con la Donación, por favor Tobi estamos escribiendo en serio
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Tobi.
¿Como que no tjenen nada que ver?
¿De donde sacó Gregorio VII ser el único con el pretendido derecho de usar las insignias imperiales?

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Pero dime: ¿El papa tiene el titulo de Vicario del Hijo de Dios? Ojalá no te bases en supuestas tiaras, sino en documentos con autoridad católica.
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Tobi
No me baso en "supestas", sino en la Tiara en cuya base esta escrito:
VICARIVS FILII DEI.

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No creo que me estés diciendo que la supremacía papal la basamos en ese documento ¿o si? Espero que no lo estés haciendo, pues espero mucho más de ti Tobi.
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Tobi
No soy yo quien lo dice. Son vuestros papas que lo dicen y además se lo atribuyen.
Los de las ISIGNIAS IMPERIALES brillan con luz propia y más aún la TIARA CON TRES CORONAS.
¿Por que no nos cuentas su significado?

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Sólo haciendo magia o manipulando los número; nos lo podrías exponer, por favor.
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Tobi
¿No será al reves, manipularlos para que no digan lo que dicen?
El texto de Apoc. 13 da cuales son los detalles necesarios para a quien aplicarlos. El papado cumple todos los requisitos despues de la falsa donación constantiniana.
Lo siento, pero es así de claro.
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Dime tú si durante siglos no se utilizó el falso documento de la Donación Constantiniana para aumentar el abuso de poder. ¿Eso no es autoridad?. Y disculpa, yo no hablo de autoridad magisterial, sino de autoridad a secas. Has sido tú quien añadió la coletilla de magisterial.

A ver me explico.

En este tema se está hablando de un titulo (Vicarius Filii Dei) que el papado nunca ha detentado; alguien sacó a colación la Donatio Constantini para basar que el papa detenta ese titulo.

Ese documento nunca ha tenido la autoridad necesaria para que el papa detente ese titulo, a eso me refiero; si tú o Tobi quieren hablar de los alcances históricos de la Donatio es otra cuestión.

La única verdad es que nadie tiene como probar que el papa detenta ese titulo y es por ello que se animan a buscar en apócrifos o en supuestas tiaras.

Saludos
 
Re: VICARIUS FILII DEI, marca del Papa

Tobi
¿Mas de las que ya te he dado?
Aunque te trajera agarrado por las orejas al que pergueñó esta falsa historia y le obligara a confesarlo, seguirias exigiendo pruebas.

Tobi una petición; no escribas dentro del lugar de la cita pues es muy molesto estár copiando y pegando tus aportes; mejor te solicito que lo hagas como lo hacemos todos; gracias.

No me has dado una sola prueba; tu prueba es que había alguna supuesta tiara que tenía esa formula; nunca he visto una tiara que diga eso y he visto muchas fotografías y pinturas de papas; pero lo importante es que no existe documento alguno, con autoridad, que le dé al papa ese titulo.

¿Por qué no traes un documento en donde se establezca dicho titulo y una foto de algún papa con dicha tiara?

Lo de documentos con "autoridad" o sin ella, no deja de ser una forma de escape.
La autoridad del documento estaba en la de Constantino. Así lo vendieron los papas posteriores a la falsificación

No Tobi, los documentos de autoridad nos sirven para saber que es establecido canónicamente y que no es más que un simple comentario, comunicación o trámite. Es de suma importancia saber si un documento es de autoridad o no lo es, para conocer sus alcances.

Tobi
A tenor de la historia, Constantino se creia ser Pontifex Máximus. Los papas lo usan al reves "Sumo Pontifice"

Tobi, en la historia de Roma el nombramiento de Pontifex Maximus lo detentaban todos los emperadores romanos, no sólo Constantino. Como bien sabes es con el Emperador Graciano (en joven) cuando el titulo es delegado al obispo de Roma.

El mismo razonamiento te lo puedo aplicar en:
¿Por que Juan XXIII convocó el Vaticano II si tenia plena e infalible autoridad para enseñar lo que pretendía?
¿Acaso no detentaba autoridad magisterial?

Tambien te olvidas que los primeros concilios fueron convocados para corregir desviaciones doctrinales y no para definir doctrinas. Estas estaban perfectamente definidas en el Nuevo Testamento. Fué en esto en que se basaron.
Al transcurrir el tiempo comenzaron las añadiduras "doctrinales" sin base en la doctrina apostólica.
De aquí que, para el primer caso, Gregorio Magno escribió:
"Confieso que venero y recibo los cuatro Concilios como recibo y venero los cuatro libros del Evangelio"
(Mingue. P. L. 77:478)

En el segundo caso tenemos el testimonio de Gregorio Nacianceno
"Concilios, congresos; los saludamos de lejos, de los cuales hemos sufrido tantos males (para usar una expresión modrada). No me sentaré yo en uno de estos concilios de gansos y patos; volaré lejos de cada reunión; porque jamás vi que ninguna de ellas acabara bien, antes al contrario, significan siempre una adición de males"
(Adv. fals. Epist, 92. Citado por Geroge Salmón en THE INFALLIBILITY OF THE CHURCH p. 295)

Si conocieras lo niveles de autoridad magisterial tu pregunta resultaría obvia. Los concilios son llamados para establecer verdades de fe; especialmente en los casos en los que haya grandes controversias, como sucedió con Arrio.

Te transcribo lo que dice la Lumen Gentium:
Lumen Gentium 25: "Aunque cada uno de los prelados por sí no posea la prerrogativa de la infalibilidad, sin embargo, si todos ellos, aun estando dispersos por el mundo, pero manteniendo el vínculo de comunión entre sí y con el Sucesor de Pedro, convienen en un mismo parecer como maestros auténticos que exponen como definitiva una doctrina en las cosas de fe y de costumbres, en ese caso enuncian infaliblemente la doctrina de Cristo."

El Catecismo 891.:

"La infalibilidad prometida a la Iglesia reside también en el Cuerpo episcopal cuando ejerce el magisterio supremo con el sucesor de Pedro, sobre todo en un concilio ecuménico. Cuando la Iglesia propone por medio de su Magisterio supremo que algo se debe aceptar "como revelado por Dios para ser creído" y como enseñanza de Cristo, "hay que aceptar sus definiciones con la obediencia de la fe". Esta infalibilidad abarca todo el depósito de la Revelación divina."

Tobi
Pues esta es la cuestión Lo dan por falso y basan las prerrogativas del papado en esta falsedad.
Te coloque las pretensiones de Gregorio VII y las de Inocencio III

El documento no sienta nunca el titulo de Vicarius Filii Dei, que es lo que aquí nos ocupa ¿o si?

Tobi
No me baso en "supestas", sino en la Tiara en cuya base esta escrito:
VICARIVS FILII DEI.

Primero: una tiara no establece un titulo papal; me recuerdas a un "ensayo" de conocereislaverdad en el que trataba de inducir a la gente que una cruz de cabeza en un sillín establecía que el papa era satánico.

Segundo: Trae una foto de algún papa con esa tiara para conocerla.

No soy yo quien lo dice. Son vuestros papas que lo dicen y además se lo atribuyen.
Los de las ISIGNIAS IMPERIALES brillan con luz propia y más aún la TIARA CON TRES CORONAS.
¿Por que no nos cuentas su significado?


La tiara de tres corona; que tiene casi 50 años que no se usa, simboliza el triple poder papal: padre de los reyes, rector del mundo, Vicario de Cristo; no Vicario del Hijo de Dios.

Tobi
¿No será al reves, manipularlos para que no digan lo que dicen?
El texto de Apoc. 13 da cuales son los detalles necesarios para a quien aplicarlos. El papado cumple todos los requisitos despues de la falsa donación constantiniana.
Lo siento, pero es así de claro.

Si es tan claro muestranos por favor como puedes sacar una suma de 666 cuando la suma da 664. Una suma de un titulo inexistente. En fin