lucifer

Re: lucifer

Moshwa dijo:
hermano mío
es muy bueno tu ejemplo.
subraya el hecho de que desde la antiguedad
significado y nombre son indisolubles.

es por ello que el nombre de Abram cambió por Abraham
el de Jacob por Isarael, el de Simon por Petro, el de Saulo por Pablo
y el tuyo cambiará por uno que sólo tú y Dios conocen.​

Israel puede significar "principe"
pero eso no significa que todas las partes de la Biblia
que mencionan la palabra "principe" se refieran a Israel;
bien, pues este es el error que cometen con satanas y diablo.

el nombre que nosotros estamos buscando es Lucifer
pero no nos obstinemos: no está.​

estamos listos para dar el siguiente paso...

Moshwa


Una vez aclarado que no hay ningún Lucifer en la Biblia
y que satanás es un adjetivo aplicable a cualquier adversario
y que diablo es otro adjetivo aplicable a cualquier calumniador
es buen momento para hacer un alto y meditar que hemos
invertido energía de la tormenta de actividad eléctrica
de nuestro cortex cerebral para conjeturar
sobre cosas que no existen.

...qué desperdicio tan grande!!!
renovemos nuestra mente para que deje de imaginar cosas
perversas que se lo ocurrieron a alguien enfermo hace tanto tiempo...
y ahora, liberados de estos fantasmas,
permitamos al espiritu santo
que nos muestre de todo lo justo
de todo lo bueno
de todo lo santo
de todo lo que es de buen nombre
de lo que tiene virtud
de aquello que es digno de alabanza
de Jesús
de Dios mismo.

Moshwa
 
Re: lucifer

No me hubiera metido en tu mensaje pero mencionas al Espíritu Santo,
y si lo mencionas ,él te enseñaría que el mal tiene Padre y se llama
Satanás ,Diablo, Serpiente Antigua etc., y no menciona la palabra Lucifer
ninguna traducción conocida de la Biblia porque Dios no es Dios de
confusión porque literal en estrella de la mañana o Júpiter y Jesucristo
también usa estas alegorías para definirse, vemos varios versículos al
respecto.(el Espíritu Santo es maestro).
El Espíritu Santo es un bautizo con poder , es decir ,agrega algunos dones
espirituales que antes no teníamos, dones de lenguas, de profecías, de
conocimientos bíblico, de lenguas angelicales, dones sanidades , etc..
El Espíritu Santo no es una palabra con la cual uno pueda usarla sin
un tener conocimiento verdadero de su existencia.
El Espíritu Santo es fuego , fuego de Dios ,fuego consumidor .
El Espíritu Santo es el sacrificio de Jesucristo en la cruz y es su sello
para quienes creyeron ,que él dio su vida , para reconciliarme con Dios
y me libró de la maldición del pecado ,para darnos vida eterna .
Y cuando te santifiques con el Espíritu Santo ,conocerás que Jesucristo
está en ti y tu en él. (es recíproco).
Quieres enseñar amor , el amor es tener a Dios y este tiene un enemigo
Satanás y él debe protegerte de su enemigo ,para que no te envuelva en
su telaraña de desconocimiento, para robarte tu salvación .

Muchas bendiciones en Cristo.
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
...qué desperdicio tan grande!!!
renovemos nuestra mente para que deje de imaginar cosas
perversas que se lo ocurrieron a alguien enfermo hace tanto tiempo...
y ahora, liberados de estos fantasmas,
permitamos al espiritu santo
que nos muestre de todo lo justo
de todo lo bueno
de todo lo santo
de todo lo que es de buen nombre
de lo que tiene virtud
de aquello que es digno de alabanza
de Jesús
de Dios mismo.

Moshwa
Mi hermano A quien trata de enganar? Despues dice que no quiere cambiar a nadie. Pero con su sofisma nos dice que nos tenemos que renovar. Me parece que el que se tiene que renovar es usted. Quien le va a creer sus disparates si no aquellos que tienen la mente cauterizada como usted.

Lo que queda demostrado es que usted no tiene fundamento biblico para decir que el diablo no existe y es por eso viene con la chuleta de que son errores de traducion.

Veremos a ver como reacciona con este mensaje y veremos si es verdad que no quiere cambiar a nadie. Can you take it?

Que Dios nos guarde en su divino amor.....
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Una vez aclarado que no hay ningún Lucifer en la Biblia
y que satanás es un adjetivo aplicable a cualquier adversario
y que diablo es otro adjetivo aplicable a cualquier calumniador
es buen momento para hacer un alto y meditar que hemos
invertido energía de la tormenta de actividad eléctrica
de nuestro cortex cerebral para conjeturar
sobre cosas que no existen.

...qué desperdicio tan grande!!!
renovemos nuestra mente para que deje de imaginar cosas
perversas que se lo ocurrieron a alguien enfermo hace tanto tiempo...
y ahora, liberados de estos fantasmas,
permitamos al espiritu santo
que nos muestre de todo lo justo
de todo lo bueno
de todo lo santo
de todo lo que es de buen nombre
de lo que tiene virtud
de aquello que es digno de alabanza
de Jesús
de Dios mismo.

Moshwa
Esa es una conclusión a la que tu llegaste, no nos metas a todos en tu desición final. No ha quedado demostrado nada, sino, el que tu tratas de meternos en una doctrina diferente a la que nos enseña la palabra de Dios. Se parece mucho a la doctrina de Marcús, allá por los 60s con todo eso de Amor y Paz. Como si con una mano y con palabras sutiles se pudiera tapar el mal, sus consecuencias y su mentor.

Greivin.
 
Re: lucifer

MushuG dijo:
Quien le va a creer sus disparates si no aquellos que tienen la mente cauterizada como usted.....



Es un hecho que la palabra LUCIFER no figura en la Biblia.
es un hecho que la Biblia imprime con letra minuscula las palabras satanás y diablo.
es un hecho que ningún texto en el que se apoya la doctrina de que hay un "Diablo" es contundente.


puede ser que no compartas la conclusión a la que he llegado
y te lo respeto, pero eso no te da derecho a ofenderme.



de antemano te perdono hermano.

Moshwa
 
Re: lucifer

Greivin. dijo:
Esa es una conclusión a la que tu llegaste, no nos metas a todos en tu desición final. No ha quedado demostrado nada, sino, el que tu tratas de meternos en una doctrina diferente a la que nos enseña la palabra de Dios. Se parece mucho a la doctrina de Marcús, allá por los 60s con todo eso de Amor y Paz. Como si con una mano y con palabras sutiles se pudiera tapar el mal, sus consecuencias y su mentor.

Greivin.



Greivin amado hermano
cada quién tiene sus conclusiones
ustedes han defendido la existencia del Diablo estoicamente
y los respeto por ello.

son hombres de fe
no me queda duda.

son felices creyendo que hay un Satanás al acecho
soy feliz sabiendo que no lo hay.

espero no haber ofendido a nadie
por pensar distinto

un abrazo.

Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Greivin amado hermano
cada quién tiene sus conclusiones
ustedes han defendido la existencia del Diablo estoicamente
y los respeto por ello.

son hombres de fe
no me queda duda.

son felices creyendo que hay un Satanás al acecho
soy feliz sabiendo que no lo hay.

espero no haber ofendido a nadie
por pensar distinto

un abrazo.

Moshwa
Definitivamente no temo al Diablo, Satanás, Lucifer, Enemigo, o como se le quiera llamar. Especialmente porque la victoria sobre él por parte de mi Señor, es mi victoria también, y al igual que él lo expreso en Juan 17, el príncipe de este mundo nada tiene conmigo. Yo soy un redimido por la sangre de Jesús, y como dice el salmo 107 "Díganlo los redimidos de Jehovah los que ha redimido del poder del enemigo" Yo no sineto ni siquiera la asechanza del susodicho, pues creo fielmente que " es mayor el que está en mi que el que está en el mundo". He abierto dos epígrafes al respecto en el pasado, criticando especialmente a aquellos que todavía están en guerra contra un ser que ya fue vencido, uno de ellos por si quieres darle un vistazo es "¿Guerra Espiritual?" Muchas páginas atrás. En fin, el que yo defienda su existencia, no significa que le tema, ni que me preocupe de él, simplemente que no puedo obiar todas las referencias que se hacen respecto de él, no solo por los hombres de la biblia, sino por Jesuscristo mismo.

Greivin.
 
Re: lucifer

Greivin. dijo:
Definitivamente no temo al Diablo, Satanás, Lucifer, Enemigo, o como se le quiera llamar. Especialmente porque la victoria sobre él por parte de mi Señor, es mi victoria también, y al igual que él lo expreso en Juan 17, el príncipe de este mundo nada tiene conmigo. Yo soy un redimido por la sangre de Jesús, y como dice el salmo 107 "Díganlo los redimidos de Jehovah los que ha redimido del poder del enemigo" Yo no sineto ni siquiera la asechanza del susodicho, pues creo fielmente que " es mayor el que está en mi que el que está en el mundo". He abierto dos epígrafes al respecto en el pasado, criticando especialmente a aquellos que todavía están en guerra contra un ser que ya fue vencido, uno de ellos por si quieres darle un vistazo es "¿Guerra Espiritual?" Muchas páginas atrás. En fin, el que yo defienda su existencia, no significa que le tema, ni que me preocupe de él, simplemente que no puedo obiar todas las referencias que se hacen respecto de él, no solo por los hombres de la biblia, sino por Jesuscristo mismo.

Greivin.

Greivin sin duda será un honor leer tus ideas respecto a la guerra espiritual
y con relación al tema que nos ocupa aqui te pregunto una cosa:

quieres conocer la verdad
o quieres confirmar lo que te han hecho creer?

respeto si me contestas que las dos cosas.


Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Greivin sin duda será un honor leer tus ideas respecto a la guerra espiritual
y con relación al tema que nos ocupa aqui te pregunto una cosa:

quieres conocer la verdad
o quieres confirmar lo que te han hecho creer?

respeto si me contestas que las dos cosas.


Moshwa
Al contrario de la mayoría, yo me propuse por lo que mi vida fue, leer unicamente la biblia, para que esta fuera mi luz, después de criticarla y luchar en contra de ella por tantos años. Ahora después de 9 años, la he leido en diferentes traducciones y versiones por un poco más de 7 veces. No sigo ni soy miembro activo de ninguna denominación en especial, por lo que me considero "freelander" en esto de las cosa de Dios. No obstante se me invita y soy bién recibido a dar charlas en muchas Iglesias así como seminarios y universidades de mi país. Aunque toda la Gloria la trato de dar a él, él me honra de esta manera. Pueda que esté equibocado en algunas de mis interpretaciones, pero nunca dudo de lo que está escrito sino me es impuesta duda por mi Señor, como es el caso de muchos pasajes, que por respeto a mis consiervos, no trato en este foro.

Greivin.
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
espero no haber ofendido a nadie
por pensar distinto

un abrazo.

Moshwa

Mi hermano Moshwa,

Pensar distinto no ofende a nadie pero tratad de tomarle el pelo a alguien es lo que no esta bien. Usted no piensa distinto si no que no respeta lo que el otro piensa a usar expreciones como "si no quieres conocer la verdad" "se ha probado" " no quiero cambiar a nadie" y luego decir "tenemos que renovar nuestra mentalidad" y etc...

Si no quiere convencer a nadie Porque tenemos que renovar la mentalidad? A quien engana? No somos tonto aunque a la vista de usted parescamos tontos.

La realidad es que para usted poder probar que el diablo no existe recurre a sofismas de interpretacion biblica cuando la biblia perce lo desmiente.

Si quiere debatir sanamente no habra problema conmigo de dialogar el asunto. La verdad es relativa. Lo que para usted es verdad para mi puede ser mentira y viceversa asi que cuando debato evito las palabras probar, verdad, te probe, etc por que eso es relativo al menos que la persona contraria insista como usted lo esta haciendo.

Aunque ya usted recivio mis disculpa sin yo darlas le agradesco en el corazon lo que ha hecho. Yo tambien lo perdono........

Que cada cual juzgue.....
 
Re: lucifer

BC Hermano Moshwa:

Es cierto que no hay un "nombre especifico" para denominar al que conocemos como satanas/diablo/lucifer etc., pero no por ello no existe, a lo largo de la Biblia se habla de un "alguien" que no recive un "nombre en especifico" pero se menciona, y ahi esta, sin nombre, pero ahi esta, presente. Decir que no existe solo por que no lo menciona la Biblia con un "nombre en especifico" es ilogico.

Bendecidos seamos en el nombre de Cristo Jesus.
 
Re: lucifer

Archangel dijo:
BC Hermano Moshwa:

Es cierto que no hay un "nombre especifico" para denominar al que conocemos como satanas/diablo/lucifer etc., pero no por ello no existe, a lo largo de la Biblia se habla de un "alguien" que no recive un "nombre en especifico" pero se menciona, y ahi esta, sin nombre, pero ahi esta, presente. Decir que no existe solo por que no lo menciona la Biblia con un "nombre en especifico" es ilogico.

Bendecidos seamos en el nombre de Cristo Jesus.


la cuestión qui es que ese "alguien" a quien se refiere la Biblia
es una persona distinta que en cada caso está identificada
el rey de Tiro,
el Sumo sacerdote del judaísmo,
el corazón confundido del hombre...

pero nunca nos habla de un ser maligno de origen espiritual
y con forma de piñata veracruzana...

Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
la cuestión qui es que ese "alguien" a quien se refiere la Biblia
es una persona distinta que en cada caso está identificada
el rey de Tiro,
el Sumo sacerdote del judaísmo,
el corazón confundido del hombre...

pero nunca nos habla de un ser maligno de origen espiritual
y con forma de piñata veracruzana...

Moshwa
Lo curioso de este inexistente ser, según tú, es que presisamente ayer, cuando miles de musulmanes lo lapidaban como es la costumbre, una estampida humana, causó 375 muertos. ¿Será que si existe y que no le gusta que le tiren piedras?

Greivin.
 
Re: lucifer

Disculpeneme y perdoneme los hermanos que son sensibles... pero aqui va la pregunta... M sin considerar que el malo, el padre de la mentura, satanás... no existe ¿crees que Dios existe? Si la respuesta es afirmativa ¿cómo lo sabes? Luego por lo que sepas la existencia de Dios ¿no es contratable con la existencia de el malo?
 
Re: lucifer

Greivin. dijo:
Lo curioso de este inexistente ser, según tú, es que presisamente ayer, cuando miles de musulmanes lo lapidaban como es la costumbre, una estampida humana, causó 375 muertos. ¿Será que si existe y que no le gusta que le tiren piedras?

Greivin.


Greivin, lei el tema que abriste al respecto
y con mucho respectus amado hermano
me resultó de una oscura hilaridad...

me queda claro que Satanás existe como idea
y que este lamentable evento ejemplifica
lo nosciva que es.



Moshwa
 
Re: lucifer

Moshwa dijo:
Greivin, lei el tema que abriste al respecto
y con mucho respectus amado hermano
me resultó de una oscura hilaridad...

me queda claro que Satanás existe como idea
y que este lamentable evento ejemplifica
lo nosciva que es.



Moshwa
Bueno, ese era el sentido, realmente, lo que creo es que es una lección bién cruda para los que apedrean al diablo, y no se apedrean a si mismos. "El que esté libre de pecado que arroje la primera piedra"

Greivin.
 
Re: lucifer

en conclusion

todo el que cree que lucero es un angel caido de engaño y maldad esta errado, busquelo en su biblia y no lo va a encontrar, ah por cierto, esperese, ante de buscarlo, si lo encuentre recuerdese que es un problema de trasliteracion o mala traduccion.

asi que, todo el que cree en satanas comoo ser maligno debe de eliminar su biblia, la valera, la nvi, la Dios habla hoy, etc, etc, etc, la biblia en españo, en ingles, osea, el unico que entendera el verdadero significado es moshwar, porque el tiene los escritos originales.


estas citas obvienla de sus bilblias, porque estan mal traducidas

compren la nueva biblia, que de seguro el hermano ya la tiene, para que entiendan

que el tentador, el diablo, satanas, beelzebu, el padre de la mentira, la serpiente antigua, la culebra que le aparecio a Adan, son sinonimo.


eliminen estas citas de sus biblias.



Mateo 25:41
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Lucas 4:2
por cuarenta días, y era tentado por el diablo. Y no comió nada en aquellos días, pasados los cuales, tuvo hambre.

Lucas 4:3
Entonces el diablo le dijo: Si eres Hijo de Dios, di a esta piedra que se convierta en pan.

Lucas 4:5
Y le llevó el diablo a un alto monte, y le mostró en un momento todos los reinos de la tierra.

Lucas 4:6
Y le dijo el diablo: A ti te daré toda esta potestad, y la gloria de ellos; porque a mí me ha sido entregada, y a quien quiero la doy.

Lucas 4:13
Y cuando el diablo hubo acabado toda tentación, se apartó de él por un tiempo.

Lucas 8:12
Y los de junto al camino son los que oyen, y luego viene el diablo y quita de su corazón la palabra, para que no crean y se salven.

Juan 6:70
Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?

Juan 8:39
[ Sois de vuestro padre el diablo ] Respondieron y le dijeron: Nuestro padre es Abraham. Jesús les dijo: Si fueseis hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais.

Juan 8:44
Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

Juan 13:2
Y cuando cenaban, como el diablo ya había puesto en el corazón de Judas Iscariote, hijo de Simón, que le entregase,

Hechos 10:38
cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

Hechos 13:10
dijo: !!Oh, lleno de todo engaño y de toda maldad, hijo del diablo, enemigo de toda justicia! ¿No cesarás de trastornar los caminos rectos del Señor?

Efesios 4:27
ni deis lugar al diablo.

Efesios 6:11
Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.

1 Timoteo 3:6
no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

1 Timoteo 3:7
También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.

2 Timoteo 2:26
y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

Hebreos 2:14
Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Santiago 4:7
Someteos, pues, a Dios; resistid al diablo, y huirá de vosotros.

1 Pedro 5:8
Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;

1 Juan 3:8
El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

1 Juan 3:10
En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Judas 1:9
Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Apocalipsis 2:10
No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.

Apocalipsis 12:9
Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

Apocalipsis 12:12
Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. !!Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.

Apocalipsis 20:2
Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;

Apocalipsis 20:10
Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Buena imaginacion mi Dios...... :biggrinbo[/QUOTE]
 
Re: lucifer

Genesis 3

Entonces la serpiente, que era el más astuto de todos los animales del campo que Jehovah Dios había hecho, dijo a la mujer:

-¿De veras Dios os ha dicho: "No comáis de ningún árbol del jardín"?


La mujer dijo:

-La serpiente me engañó, y comí.

14 Entonces Jehovah Dios dijo a la serpiente:

-Porque hiciste esto, serás maldita entre todos los animales domésticos y entre todos los animales del campo. Te arrastrarás sobre tu vientre y comerás polvo todos los días de tu vida. 15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.
 
Re: lucifer

Greivin. dijo:
Bueno, ese era el sentido, realmente, lo que creo es que es una lección bién cruda para los que apedrean al diablo, y no se apedrean a si mismos. "El que esté libre de pecado que arroje la primera piedra"

Greivin.


que se apedreen con no con la piedra
sino con la roca...
que se encuentren con Xto.


Moshwa
 
Re: lucifer

riqui gell dijo:
que el tentador, el diablo, satanas, beelzebu, el padre de la mentira, la serpiente antigua, la culebra que le aparecio a Adan, son sinonimo.
[/QUOTE]




esque no son sinónimos!!!
no has entendido nada...









que hermosos pasajes has traído ante nosotros
veo que lees sin entender...
no es ofensa hermano mío
no es culpa tuya.



Juan 6:70
Jesús les respondió: ¿No los he escogido yo a ustedes los doce
y uno de ustedes es mi acusador?


Moshwa.