FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

22 Abril 2006
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hola valdenebro...aqui cumplo tu pedido....es una valiosa opinion de un pastor evangelico que aun espera otra venida de Yeshua,pero que declara apocaliipsis como escrito antes del 70

De: gasu (Mensaje original) Enviado: 23/06/2003 5:57
Dios les bendice!

Aqui les comparto mi opinion acerca de la fecha de escritura del libro de Apoc. espero que les sea de bendición.

La fecha en que el Apóstol Juan escribió el libro de Apocalipsis ha sido un tema muy discutido entre los grandes teólogos cristianos a través de los tiempos. El libro fue escrito en una época de gran persecusión y martirio contra los cristianos, la cual posiblemente fue iniciada por Nerón , después del incendio que casi destruye a Roma en Julio del 64 D.C. Es claro que la intención del libro es brindar un apoyo pastoral a los perseguidos y alentar a las iglesias a no perder su confianza en el Señor que hara justicia a su pueblo muy pronto. Tradicionalmente han existido dos alternativas predominantes: La fecha temprana bajo el reinado de Nerón 54-68 D.C. y la fecha tardía bajo el reinado de Domiciano 81-96 D.C. ya que ambos emperadores fueron grandes perseguidores de los cristianos.

Aunque no podemos ser dogmaticos al respecto me parece que la fecha temprana de su tiempo de escritura bajo el reinado de Nerón tiene mucho merito y seria util el que la consideraramos, tanto por su evidencia interna como externa.

Quisiera mostrarte en forma breve, cuatro razones basicas para sustentar nuestro argumento:

1. Existen alusiones simbólicas en el libro que muy bien pueden estar haciendo referencia a Nerón como el emperador que se encontraba en el poder en aquel entonces ( Apoc 6:2; 13:1-18; 17:1-13 ). Basta con señalar que el "666" del capitulo 13, equivale en el hebreo al valor numerico del nombre de Neron quien reinó del 54-68 D.C. Esto al menos nos hace considerar seriamente la fecha temprana. Aunque admito que el uso del "666" tambien puede aplicarse simbolicamente a la imperfección y la maldad.

2. La condición en la que se encontraban las iglesias de Asia Menor a las cuales Juan le escribía ( Caps. 2-3 ) encaja muy bien con la difícil situación que vivían los creyentes cerca del año 70 D.C. , tiempo en que la persecución doble de Judios y Romanos se intensificó sobre los cristianos. Los judíos perseguían a los creyentes a causa de su fe en Jesús como el Mesías, así que consecutivamente los expulsaban de sus sinagogas y los rechazaban en su sociedad. Los romanos por su lado perseguian cruelmente a los cristianos ( instigados por los propios judios ) obligandolos a reverenciar al César y así anular todo intento de subordinación judia. Juan predijo que Jesús vendria en juicio sobre Jerusalem, usando al ejército romano para llevar a cabo la justa retribución a este pueblo insensible ( 1:7-8; caps. 2-3;11; 17-18) a través de la destrucción de Jerusalén en otoño del 70 D.C. y dos siglos despues Roma también pago las consecuencias.

3. El libro de Apocalipsis nos presenta evidencía de que fué escrito en un tiempo donde aún existiá una fuerte influencia judia entre los cristianos, acompañada del intento de ‘judaizar" dentro de la iglesia primitiva (2:9; 3:9; 7:4-8; 14:1; 21:12). Es bueno saber que la influencía judía se desmoronó rapidamente después del año 70 D.C. y ya no erá un factor determinante al final del primer siglo.


4. Cuando Apocalipsis se escribió, el templo que fue destruido en el 70 D.C. es muy probable que todavia estaba en pie. A Juan se le dijo que "se levantara y midiera el templo de Dios, y el altar, y a los que adoran en él" (Apoc 11:1). Es sumamente improbable que esto sea una descripción de un futuro templo que existiría después ya que en ningún lugar de todo el Nuevo Testamento se menciona que se vaya a construir otro templo. Este templo que Juan está midiendo, es el mismo que Herodes comenzó a construir en el 20 A. C. y que se completo en el 64 D.C., seis años antes de que los romanos lo destruyesen.

El interpretar que este templo está en el cielo (historicismo) es también improbable ya que "el patio que está fuera del templo... ha sido entregado a los gentiles" (Apoc 11:2). En el cielo no hay gentiles, sólo gente lavada en la sangre de Cristo. La segunda parte del verso dice que "ellos hollarán la ciudad santa cuarenta y dos meses". Este fue el tiempo aproximado que transcurrió desde la declaración de guerra por los romanos, hasta la ocupación de la ciudad de Jerusalén (ciudad santa) , donde el templo se encontraba. El mismo fué finalmente destruido en el 70 D.C.

La fecha temprana de Apocalipsis ha sido sostenida por grandes hombres de Dios entre ellos: Moses Stuart, Friederich Dhsterdieck, B. F. Westcott, F. J. A. Hort, Joseph B. Lightfoot, F. W. Farrar, Alfred Edersheim, Philip Schaff, Milton Terry, Augustus Strong, Albert A. Bell, F. F. Bruce, Rudolf Bultmann, C. C. Torrey, J. A. T. Robinson, J. A. Fitzmeyer, J. M. Ford, C. F. D. Moule, Cornelius Vanderwaal, Jay Adams, Adam Clarke entre otros. La fecha temprana fue la más favorecida por los estudiosos del siglo 19. El D.R. Kenneth Gentry en su libro: "Before Jerusalem Fell" ofrece una lista de mas de 130 estudiosos y eruditos cristianos que han favorecido esta fecha. (Tomado de: Que final esperas? Rev. Tony Alvarez).



Yeshua es vida!
 
PARA VALDENEBRO Y PARA TODOS

PARA VALDENEBRO Y PARA TODOS

EL PASTOR EVANGELICO DE LA CONOCIDA IGLESIA DE CRISTO JAIME RESTREPO..AUTOR DE ENTRE OTROS DE EXCELENTES ARTICULOS COMO LOS POSTREROS DIAS Y MATEO 24 Y 25 YA CUMPLIDO,DECLARA EN SU ESCRITO SOBRE APOCALIPSIS COMO UN HECHO YA CUMPLIDO.........
ACLARAR QUE EL AUN ESPERA UNA SEGUNDA VENIDA DE YESHUA....LE HE ESCRITO TRATANDO ENTONCES DE SABER EN QUE VERSICULOS SE BASA PARA ESA 2 VENIDA
VA PAGINA
http.www.elancladelevangelio/menu_1/apocalipsis/003.htm
ALICANTINO
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

alicantino dijo:
hola valdenebro...aqui cumplo tu pedido....es una valiosa opinion de un pastor evangelico que aun espera otra venida de Yeshua,pero que declara apocaliipsis como escrito antes del 70

De: gasu (Mensaje original) Enviado: 23/06/2003 5:57
Dios les bendice!

Aqui les comparto mi opinion acerca de la fecha de escritura del libro de Apoc. espero que les sea de bendición.

La fecha en que el Apóstol Juan escribió el libro de Apocalipsis ha sido un tema muy discutido entre los grandes teólogos cristianos a través de los tiempos. El libro fue escrito en una época de gran persecusión y martirio contra los cristianos, la cual posiblemente fue iniciada por Nerón , después del incendio que casi destruye a Roma en Julio del 64 D.C. Es claro que la intención del libro es brindar un apoyo pastoral a los perseguidos y alentar a las iglesias a no perder su confianza en el Señor que hara justicia a su pueblo muy pronto. Tradicionalmente han existido dos alternativas predominantes: La fecha temprana bajo el reinado de Nerón 54-68 D.C. y la fecha tardía bajo el reinado de Domiciano 81-96 D.C. ya que ambos emperadores fueron grandes perseguidores de los cristianos.

Aunque no podemos ser dogmaticos al respecto me parece que la fecha temprana de su tiempo de escritura bajo el reinado de Nerón tiene mucho merito y seria util el que la consideraramos, tanto por su evidencia interna como externa.

Quisiera mostrarte en forma breve, cuatro razones basicas para sustentar nuestro argumento:

1. Existen alusiones simbólicas en el libro que muy bien pueden estar haciendo referencia a Nerón como el emperador que se encontraba en el poder en aquel entonces ( Apoc 6:2; 13:1-18; 17:1-13 ). Basta con señalar que el "666" del capitulo 13, equivale en el hebreo al valor numerico del nombre de Neron quien reinó del 54-68 D.C. Esto al menos nos hace considerar seriamente la fecha temprana. Aunque admito que el uso del "666" tambien puede aplicarse simbolicamente a la imperfección y la maldad.

2. La condición en la que se encontraban las iglesias de Asia Menor a las cuales Juan le escribía ( Caps. 2-3 ) encaja muy bien con la difícil situación que vivían los creyentes cerca del año 70 D.C. , tiempo en que la persecución doble de Judios y Romanos se intensificó sobre los cristianos. Los judíos perseguían a los creyentes a causa de su fe en Jesús como el Mesías, así que consecutivamente los expulsaban de sus sinagogas y los rechazaban en su sociedad. Los romanos por su lado perseguian cruelmente a los cristianos ( instigados por los propios judios ) obligandolos a reverenciar al César y así anular todo intento de subordinación judia. Juan predijo que Jesús vendria en juicio sobre Jerusalem, usando al ejército romano para llevar a cabo la justa retribución a este pueblo insensible ( 1:7-8; caps. 2-3;11; 17-18) a través de la destrucción de Jerusalén en otoño del 70 D.C. y dos siglos despues Roma también pago las consecuencias.

3. El libro de Apocalipsis nos presenta evidencía de que fué escrito en un tiempo donde aún existiá una fuerte influencia judia entre los cristianos, acompañada del intento de ‘judaizar" dentro de la iglesia primitiva (2:9; 3:9; 7:4-8; 14:1; 21:12). Es bueno saber que la influencía judía se desmoronó rapidamente después del año 70 D.C. y ya no erá un factor determinante al final del primer siglo.


4. Cuando Apocalipsis se escribió, el templo que fue destruido en el 70 D.C. es muy probable que todavia estaba en pie. A Juan se le dijo que "se levantara y midiera el templo de Dios, y el altar, y a los que adoran en él" (Apoc 11:1). Es sumamente improbable que esto sea una descripción de un futuro templo que existiría después ya que en ningún lugar de todo el Nuevo Testamento se menciona que se vaya a construir otro templo. Este templo que Juan está midiendo, es el mismo que Herodes comenzó a construir en el 20 A. C. y que se completo en el 64 D.C., seis años antes de que los romanos lo destruyesen.

El interpretar que este templo está en el cielo (historicismo) es también improbable ya que "el patio que está fuera del templo... ha sido entregado a los gentiles" (Apoc 11:2). En el cielo no hay gentiles, sólo gente lavada en la sangre de Cristo. La segunda parte del verso dice que "ellos hollarán la ciudad santa cuarenta y dos meses". Este fue el tiempo aproximado que transcurrió desde la declaración de guerra por los romanos, hasta la ocupación de la ciudad de Jerusalén (ciudad santa) , donde el templo se encontraba. El mismo fué finalmente destruido en el 70 D.C.

La fecha temprana de Apocalipsis ha sido sostenida por grandes hombres de Dios entre ellos: Moses Stuart, Friederich Dhsterdieck, B. F. Westcott, F. J. A. Hort, Joseph B. Lightfoot, F. W. Farrar, Alfred Edersheim, Philip Schaff, Milton Terry, Augustus Strong, Albert A. Bell, F. F. Bruce, Rudolf Bultmann, C. C. Torrey, J. A. T. Robinson, J. A. Fitzmeyer, J. M. Ford, C. F. D. Moule, Cornelius Vanderwaal, Jay Adams, Adam Clarke entre otros. La fecha temprana fue la más favorecida por los estudiosos del siglo 19. El D.R. Kenneth Gentry en su libro: "Before Jerusalem Fell" ofrece una lista de mas de 130 estudiosos y eruditos cristianos que han favorecido esta fecha. (Tomado de: Que final esperas? Rev. Tony Alvarez).



Yeshua es vida!



Esto es pura basura "historica" y supociones de "hombres".


Apocalipsis esta dividido en el pasado y el futuro, incluyendo el Juicio Venidero.

Cronologicamente no es sequencial, se debe determinar con estudio, la cronologia del libro.


Apocalipsis 22

1 DESPUÉS me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.

2En el medio de la plaza de ella, y de la una y de la otra parte del río, estaba el árbol de la vida, que lleva doce frutos, dando cada mes su fruto: y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.


3Y no habrá más maldición; sino que el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán.


4 Y verán su cara; y su nombre estará en sus frentes.


5Y allí no habrá más noche; y no tienen necesidad de lumbre de antorcha, ni de lumbre de sol: porque el Señor Dios los alumbrará: y reinarán para siempre jamás.




Ya sucedieron estas cosas?? o estan por suceder_?

En todo caso, a Uds. les toca decidir y discernir entre la verdad de Dios (Su palabra) y la mentira y el error (un libro de un tal Restrepo).


Saludes,

Luis Alberto42
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

Luis tengo q decir que lo q presenta elhermano es muy muy cierto en torno a la fecha de redaccion del apocalipsis y su mensaje. yo en lo personal creo q se comenzo durante el final de la epoca de Neron y la epoca de Domiciano. Esto por la alusion del 666 a Neron Cesar y el sello de la bestia al tratado de Domiciano para impedir el comercio unless q lo adoracen o tratacen como Deidad. Yo lo pongo entre esas dos epocas. Su forma de interpretarla es la q se ve en las cosas pasadas y las futuras.
Como el libro lo que es es un libro de Esperanza para la Iglesia en dificultades mas q un manual de escatologia tenemos ver q muchas de esas cosas sin sentido pq son escritas en codigo para q no se entiendan con facilidad por la persona comun sino por la gente experta q en ese caso eran los miembros de la iglesia q claramente dada su alta exposicion al genero apocaliptico entenderian facilmente el mensaje y sabiran leer entre lineas. Una Iglesia perseguida no iba a decir no nos preocupemos por el emperador que Jesus volveria a hacer guerra con el y lo destruiria, eso seria someter a la Iglesia a su aniquilacion pero si consideramos a la bestia como emperador y vemos como al final Jesus vence a ellos no le importara nada y dejaran pasar el mensaje.El apocalipsis como mensaje de esperanza siempre es pertinenete a la iglesia pues sabra por medio de el que no importa la adversidad ni la bestia de ese momento en la historia que ella viva tendra su victoria segura y su permanencia pues Cristo se la ha dado. Claro esta como todo Esperamos la venida de Cristo Gloriosa pues el lo dijo q asi haria y pues es pasrte de la Fe y la esperanza algomejor que esta vida que tiene el cristiano. Los ultimos capitulos lo que hacen es mantener la esperanza y el animo por las cosas venidaeras que Pablo tanto hablo pues las cosas del mundo pasarian la bestia y los gobiernos psaran pero lo que nos tiene Cristo jamas.
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

luis alberto: no me extraña tu lexico insultante......(esto es una basura historica)
claro esa es tu manera de debatir y demostrar...no conoces otra,pero no te preocupes.....si me das tu email te enviare libros historicos que tanta falta te hacen y que en futuro te sacaran de la doctrina esquematizada y erronea que hoy tienes


KRELIAN: me alegro que por lo menos leas (cosa que luis ni hace...el pone el mousse a velocidad tren bala.......
te recomiendo amigo que leas poco a poco el link que puse de ese pastor evangelico(restrepo) en donde dice que apocalipsis esta cumplido....
y luego debatire contigo con mucho gusto ya que se ve que ERES UN VERDADERO HIJO DE DIOS Y NO COMO OTROS QUE SOLO INSULTAN


ALICANTINO
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

los que tienen dudas sobre la fecha de escritura de apocalipsis aqui lo pueden ver.......vean como incluso un pastor de la iglesia de cristo(futurista) RECONOCE QUE LA AUTORIA DE APOCALIPSIS ES ANTES DEL 70.....tambien el pastor GASU(TONY ALVAREZ),QUE AUN ESPERA OTRA VENIDA DE YESHUA ,TAMBIEN RECONOCE QUE APOCALIPSIS SE ESCRIBIO ANTES DEL 70,ASI COMO UNA LARGA LISTA DE ERUDITOS....
PIQUEN EN EL ANALISIS DE APOCALIPSIS POR JAIME RESTREPO,SALDRAN DE MUCHOS FLASOS ESQUEMAS TRADICIONALISTAS
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

La evidencia interna demuestra que el Apocalipsis fue escrito en una época de extrema persecución contra los cristianos, la cual posiblemente fue iniciada por Nerón, tras el gran incendio que casi destruye a Roma en julio del año 64 d.C., y continuó hasta su suicidio en el 68 d.C. Según este punto de vista, el libro habría sido escrito antes de la destrucción de Jerusalén en septiembre del año 70 d.C, y es una auténtica profecía sobre los continuos sufrimientos y persecución de los cristianos, que se haría más intensa y severa en los años por venir.

Sobre la base de afirmaciones de los padres de la Iglesia, algunos comentaristas fechan el libro en la etapa final del reinado de Domiciano (81–96 d.C), tras la fuga de Juan a Éfeso.


Hayford, Jack W., General Editor, Biblia Plenitud, (Nashville, TN: Editorial Caribe) 2000, c1994.
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

APOCALIPSIS

PROPÓSITO:
Revelar la identidad plena de Cristo. Alertar y dar esperanza a los creyentes
AUTOR:
El apóstol Juan
DESTINATARIO:
A las siete iglesias de Asia y a todos los creyentes de todas partes
FECHA:
Alrededor del 95 d.C., desde Patmos
MARCO HISTÓRICO:
La mayor parte de los eruditos creen que las siete iglesias de Asia, a las que Juan escribió, estaban sufriendo persecución, la que tuvo lugar bajo el emperador Domiciano (90–95 d.C.). Parece que las autoridades romanas habían desterrado a Juan a la isla de Patmos (frente a las costas de Asia). Juan, que había sido testigo presencial de la encarnación de Cristo, tuvo una visión del Cristo glorificado. Dios también le reveló lo que tendría lugar en el futuro: el juicio y el triunfo final de Dios sobre el maligno.

Barton, Dr. Bruce B., Editore, Biblia del Diario Vivir, (Nashville, TN: Editorial Caribe) 2000, c1996.
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

Si hay decenas de líderes religiosos que apoyan que Apocalipsis fue scrito antes del 70, hay cientos y cientos que dicen que fue en el año 95 o 96bajo el imperio de Domiciano.

Es imposible que Nerón sea la bestia de Apoc 13. Las características que ponen para disque probarlo son haladas de los pelos. La cosa es sencilla: Hallamos las raíces de la bestia desde Daniel 7. De las cuatro bestias, nadie duda que la cuarta es Roma pagana. Pues bien, el cuerno pequeño que crece y quita tres es obviamente el Anticristo o la bestia de Apoc. 13. Para comprobarlo es sencillo: Compare Daniel 7:25 con Apoc. 13:1-8. Siendo que Nerón es parte de la gran bestia, no puede ser al mismo tiempo el cuerno. Los diez cuernos son diez naciones que surgen en el territorio del impeio romano luego de su caída en el 476.

Para entender las profecías hay que se congruente; hay que analizar y comparar. Todo está ahí.
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

los que tienen dudas sobre la fecha de escritura de apocalipsis aqui lo pueden ver.......vean como incluso un pastor de la iglesia de cristo(futurista) RECONOCE QUE LA AUTORIA DE APOCALIPSIS ES ANTES DEL 70.....tambien el pastor GASU(TONY ALVAREZ),QUE AUN ESPERA OTRA VENIDA DE YESHUA ,TAMBIEN RECONOCE QUE APOCALIPSIS SE ESCRIBIO ANTES DEL 70,ASI COMO UNA LARGA LISTA DE ERUDITOS....
PIQUEN EN EL ANALISIS DE APOCALIPSIS POR JAIME RESTREPO,SALDRAN DE MUCHOS FLASOS ESQUEMAS TRADICIONALISTAS

Yo también tengo una sugerencia:

Dejen de escuchar estas herejias de que Cristo "ya vino" por segunda vez en el 70AD, olvidense de jaimito yo no se quien, de Toño yo no se cuanto, de Alicantino, el "rey" de la confusión, y.....



PONGANSE A ESTUDIAR LA PALABRA DE DIOS!!!


(KJVA) Study to shew thyself approved unto God, a workman that needeth not to be ashamed, rightly dividing the word of truth.


2 Timoteo 2:15

"Estudia, para que te presentes aprobado ante Dios"




Luis Alberto42
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

La fecha en que el Apóstol Juan escribió el libro de Apocalipsis ha sido un tema muy discutido entre los grandes teólogos cristianos a través de los tiempos. El libro fue escrito en una época de gran persecusión y martirio contra los cristianos, la cual posiblemente fue iniciada por Nerón , después del incendio que casi destruye a Roma en Julio del 64 D.C.

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Perdona que te diga que esta persona solo da su opinion y ademas demuestra ser un desconocedor de la historia de la Iglesia, pues esta claro que Juan dice que estaba en Patmos y los testimonios mas antiguos que tenemos nos hablan que este destierro ocurrio al final de la persecucion de Domiciano.

Apocalipsis 1:9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

Irineo, que fue discipulo de Policarpo, y este a su vez fue discipulo directo del apostol Juan, afirmaba en el 175 d.C. que el exilio de Juan a Patmos fue durante el reinado de Domiciano (81-96 d.C). Para mi este testimonio es el mas fiable y definitivo.

Por otro lado aprovecho para citarte al historiador César Vidal Manzanares dando testimonio de que Juan el apostol, fue el autor de Apocalipsis.

Segun tu, esto es mentira, pero ¿Quien crees que me inspirara mas confianza en su testimonio, un historiador reputado o tu que por lo que te conozco de aqui, se que edificas error sobre error?

"Todo esto implicaría que Juan, el autor del Apocalipsis, y Juan, el del Cuarto Evangelio, son la misma persona; que ambos coinciden con el apóstol Juan; y que el Apocalipsis fue "visto" durante el reinado de Domiciano."

El judeo-cristianismo palestino en el siglo I de César Vidal Manzanares

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

irineo es el menos fiable de todos miniyo......irineo dice que escucho CUANDO ERA NIÑO....que uno decia que otro le dijo que uno le habia dicho que le habia parecido ver al apostol Juan escapando velozmente a caballo huyendo de soldados(de aproximadam. 25/30 años.....)juan tenia mas de 100 años y segun este ABSURDO RELATO JUAN VIOLO TODAS LAS LEYES DE LA FISICA
Irieneo tambien se despacho diciendo que Yeshua murio de alrededor de 50 años....¿¿¿podemos creer a este sujeto?
en la biblia EN NINGUN LADO DICE QUE EL APOSTOL JUAN ESTABA """DESTERRADO""" EN PATMOS....en la biblia solo dice que este juan(que no era juan el apostol) estaba en patmos por motivos de predicacion ....
NO AGREGAR M,AS DE LO QUE LA BIBLIA DICE.....
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS

Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS

Alicantino:

Siendo que Lucas en el libro de Hechos llega hasta el apresamiento de Pablo en Roma, no pudo llegar hasta el apresamiento de Juan en Patmos, que fue unos 30 años más tarde. Y para esa época, Lucas hasta pudo haber muerto. Juan fue el apóstol que más años vivió: aproximadamente un siglo.
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

irineo es el menos fiable de todos miniyo......irineo dice que escucho CUANDO ERA NIÑO....que uno decia que otro le dijo que uno le habia dicho que le habia parecido ver al apostol Juan escapando velozmente a caballo huyendo de soldados(de aproximadam. 25/30 años.....)juan tenia mas de 100 años y segun este ABSURDO RELATO JUAN VIOLO TODAS LAS LEYES DE LA FISICA
Irieneo tambien se despacho diciendo que Yeshua murio de alrededor de 50 años....¿¿¿podemos creer a este sujeto?
en la biblia EN NINGUN LADO DICE QUE EL APOSTOL JUAN ESTABA """DESTERRADO""" EN PATMOS....en la biblia solo dice que este juan(que no era juan el apostol) estaba en patmos por motivos de predicacion ....
NO AGREGAR M,AS DE LO QUE LA BIBLIA DICE.....

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Irineo fue discipulo directo de un discipulo directo (Policarpo) de Juan apostol y ademas era un buen cristiano, por eso su testimonio me vale, porque no creo que fuese por ahi mintiendo ni contando bulos. Tu eres muy libre de pensar como quieras, pero es logico pensar que Policarpo le conto muchas cosas de Juan apostol a Irineo, por lo tanto su testimonio se puede dar por veraz.

Por lo demas, no se de donde sacas esa historia que mencionas. Haz la cita pertinente y te recuerdo tambien que para Dios, saltarse todas las leyes de la fisica, es su especialidad, si asi se lo propone. Tambien pon la cita de donde Irineo dijo que Cristo murio de 50 años, porque tu dices cualquier cosa como si fuese verdad, asi que hay que examinarte con lupa.

"San Ireneo, Padre de la Iglesia, quien fue discípulo de San Policarpo, quién a su vez fue discípulo de San Juan, es una segura fuente de información sobre el Apóstol. San Ireneo afirma que este se estableció en Efeso después del martirio de San Pedro y San Pablo, pero es imposible determinar la época precisa. De acuerdo con la Tradición, durante el reinado de Domiciano, San Juan fue llevado a Roma, donde quedó milagrosamente frustrado un intento para quitarle la vida. La misma tradición afirma que posteriormente fue desterrado a la isla de Patmos, donde recibió las revelaciones celestiales que escribió en su libro del Apocalipsis."

Tomado de la tradicion catolica

Lo que yo nunca podre creer es que el escritor del Apocalipsis es Pablo y que Juan Marcos se metio tanto en el papel de escriba en lo que Pablo le dictaba que Juan Marcos se hizo pasar por el Juan que recibio las revelaciones. Este es un argumento de locos que no tiene ni pies ni cabeza, solo el sostenerlo es demencial y te descalifica.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

Perdonen, el aporte anterior no es de este tema.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: FECHA DE ESCRITURA DE APOCALIPSIS(pedido de Valdenebro)

aqui pego un breve comentario sobre irineo e incluso por eusebio que dice que NO FUE JUAN EL APOSTOL EL QUE ESCRIBIO APOCALIPSIS....SINO OTRO JUAN QUE EL LLAMA EL PLESBITERO

Crítica moderna [editar]Los documentos sobre la autoría tradicional del Evangelio tienen ciertos puntos débilos que han sido explotados por los críticos. Ireneo es acusado de hacer a Papías de Hierápolis un discípulo de Juan el Apóstol para dar soporte a sus propias teorías: Eusebio mostró luego que Papías fue discípulo de Juan el Presbítero. Pero incluso Eusebio no escapa a la crítica. Sus citas a Juan el Presbítero parecen motivadas por sus argumentos de la autoría del Apocalipsis. Las memorias de Ireneo sobre el testimonio de Policarpo son memorias infantiles, y carecen de claridad. Por ejemplo, cita las relaciones de Policarpo y "Juan", pero nunca especifica de qué Juan se trata.