¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Esynoes; vamos a terminar rápido. ¿cree usted en ello sin duda alguna?...

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Nacido de mujer, muerto en la cruz, sepultado, resucitado de entre los muertos, declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, ascendido al Cielo con gloria, y está sentado a la derecha de Dios Padre, y como no, ha de volver a juzgar a vivos y muertos.

Ale, responda sinceramente, y después quizás le hable de todos sus pretendidos justificatorios sobre si mismo.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Disculpe Kal_El, es que se metio tanta tierra por medio que quizás no leyo esto, y es por ello que de nuevo comparto los post.

¿Tan rapido te quedaste sin argumentos? Esperaba mas de ti... pero bueno, si gustas jugar y ridicular mis aportes a base de nada, pues hazlo, para el catolico que lo lea, entendera y aprendera.

Sin duda.

Me quede sin argumentos????, no responde a nada, y se tira el farol... ale Kal, ale, bien que es un fantasma. Será posible... ande, ande a jugar con superman y demás héroes del cómic que tanto le agradan, y déjese de chorradas...

Donde dice la Biblia que María es la esposa del Espíritu Santo. Esto llevo preguntando desde hace un tiempo, y nada de nada...

Lo que le pasa Kal, es que ahora si le quite de un plumazo todos su argumentos, y ante nada, pues eso... trata de meter farol y a ver si cuela... pues no, no ha colado, no ha dado respuesta.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Y esto también;

Kal_El;

Usted es un necio que no sabe nada. No lee la Biblia, no la escudriña, y siempre habla en base a copy pastes que se saca de la red. Y aun así se las da de conocedor de la sana enseñanza... leamos esto sacado de catholic.net, textual y exacto....

"Esposa del Espíritu Santo". Es Él quien fecundó milagrosamente el seno virginal de María, el responsable directo de la encarnación de la Segunda Persona de la Santísima Trinidad. Él aparece con todo derecho como el Espíritu Creador"

Ello es lo que usted predica, pero no puede saber y por usted mismo hasta que punto puede se cierto, pues nunca acude a la Biblia para saber hasta que punto es verídico y correcto. Y ello, Kal, es de necios. Usted es como un loro que repite todo cuanto logra hallar por la red, para justificarse a usted mismo, pero lamento decirle que no tiene nada de nada... está vacío, seco, sin capacidad de discutir sobre nada, por la sencilla razón que si no está en la red, ya no puede hablar sobre ello, pues nada y por si mismo tiene...

Jesús nos dijo:

Jn. 7:38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.


Kal, lea y atienda, no le está diciendo que en internet hallará ríos de agua viva, sino que de su interior correrán, o brotarán... bien... si ello no tiene lugar en usted, entonces pues su fe es falsa. Usted no cree en Él, sino en la curia romana.

Medite sobre ello, pues bien que le estoy diciendo que de salvación, nada de anda, o se vuelve a Dios y Su Evangelio, o no habrá logrado nada.

Y por sobre todo Kal, entienda de una vez: ESTO SÍ ES TRADICIÓN APOSTÓLICA, LA SANA ENSEÑANZA, EL EVANGELIO Y NUEVA ALIANZA y no los pretendidos justificatorios de la que es hoy su venerada, alabada y gloriada a lo sumo curia romana. Porque es a ella a quien predica, nomás de sus tradiciones nos habla, las cuales siempre nos llevan y por su parte a glorificarla como la única y verdadera... pues mire: Por sus frutos les conoceréis, y usted Kal... de ríos de agua viva NADA DE NADA... algo falla, no se cumple en usted la Palabra de Dios, las Promesas del Señor... y no pretenderá declarar que es ella, la Biblia, quien anda errada... ¿verdad que no?...

Que Dios se apiade de su alma.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Si se lee a usted mismo, verá que viene todo el tiempo con los dogmas y demás pretextos, una y otra vez con ello anda... por lo tanto, bien le dije que desde el momento que me viniese con ello, nada de nada con usted... ¿le quedó ya claro?... pues eso.

¿Seguro que no me estás confundiendo con algún otro? Supongo que puedes por lo menos citar algun dogma que yo haya mencionado anteriormente.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

¿Seguro que no me estás confundiendo con algún otro? Supongo que puedes por lo menos citar algun dogma que yo haya mencionado anteriormente.

Usted léase y vea de que me acusa constantemente, y si aun así no logra verlo, pues nada, siga andado tan ciego como siempre. Por cierto, tiene un pregunta que responder, haga el favor y atiéndala. Gracias.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Usted léase y vea de que me acusa constantemente, y si aun así no logra verlo, pues nada, siga andado tan ciego como siempre. Por cierto, tiene un pregunta que responder, haga el favor y atiéndala. Gracias.

Si existe alguna respuesta pendiente, lo mas atinado es repetirla y no evadir de esa forma. ¿Cual pregunta?

Por mi parte si debo presentar alguna acusación esta sera acerca de los dogmas pues esa es la principal ceguera.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Si existe alguna respuesta pendiente, lo mas atinado es repetirla y no evadir de esa forma. ¿Cual pregunta?.

Cree usted en ello y sin lugar a duda?

Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Nacido de mujer, muerto en la cruz, sepultado, resucitado de entre los muertos, declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, ascendido al Cielo con gloria, y está sentado a la derecha de Dios Padre, y como no, ha de volver a juzgar a vivos y muertos.

Solo eso, Gracias.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Asi en forma tan dogmatica como se enuncia y debido a que se asemeja demasiado al rezo que se me inculcó desde muy niño en la religión catolica, respondo con toda sinceridad que evidentemente tengo mis dudas. Mas que nada porque para creer eso es necesario utilizar en gran parte la "fe ciega".

Veamos ahora que se me entiende. Estoy a vuestras ordenes para aclarar cualquier interpretación subjetiva.l
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Asi en forma tan dogmatica como se enuncia y debido a que se asemeja demasiado al rezo que se me inculcó desde muy niño en la religión catolica, respondo con toda sinceridad que evidentemente tengo mis dudas. Mas que nada porque para creer eso es necesario utilizar en gran parte la "fe ciega".

Veamos ahora que se me entiende. Estoy a vuestras ordenes para aclarar cualquier interpretación subjetiva.l

La Palabra de Dios es tan clara, que ya más nada necesito de usted. Todo quien niega al Hijo, niega al Padre, todo quien niega que Jesucristo vino en carne, tiene el espíritu del anticristo... tiene dudas, pues bien, usted se perdió por el camino. Dudar, es falta de fe, y sin fe no se puede agradar a Dios. Por lo tanto, no estando en comunión con él, usted y todo cuanto tenga para dar, no viene de Él, y por lo tanto, ANATEMA es.

Un saludo, y que Dios se apiade de su alma.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Ah.. se me olvido agregar que de partida no creo que Jesús sea DIOS, me refiero al creador de TODO EL UNIVERSO...
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

La Palabra de Dios es tan clara, que ya más nada necesito de usted. Todo quien niega al Hijo, niega al Padre, todo quien niega que Jesucristo vino en carne, tiene el espíritu del anticristo... tiene dudas, pues bien, usted se perdió por el camino. Dudar, es falta de fe, y sin fe no se puede agradar a Dios. Por lo tanto, no estando en comunión con él, usted y todo cuanto tenga para dar, no viene de Él, y por lo tanto, ANATEMA es.

Un saludo, y que Dios se apiade de su alma.

¿Y en donde he dicho que niego? Si tan solo he dicho que ante la fe ciega que obliga a creer en los dogmas me abtengo enla duda. Por lo visto tienes muy buena imaginación para mal interpretar. No hombre, por lo que leo tu solo quieres interpretar al antojo. Mi fe puede ser superior ala tuya si comenzara a enumerarte solo algunas deducciones bazadas principalmente en la lógica, y no solo en la fe ciega en los dogmas....
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Me quede sin argumentos????, no responde a nada, y se tira el farol... ale Kal, ale, bien que es un fantasma.

¿Un fantasma? ¿A que te refieres con eso?

Donde dice la Biblia que María es la esposa del Espíritu Santo. Esto llevo preguntando desde hace un tiempo, y nada de nada...

26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.»
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: «No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin.»
34 María respondió al ángel: «¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?»
35 El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios.


Como dice la Iglesia: La Tradición Apostolica llama a María la "Esposa del Espíritu Santo". Es Él quien fecundó milagrosamente el seno virginal de María, el responsable directo de la encarnación de la Segunda Persona de la Santísima Trinidad. Él aparece con todo derecho como el Espíritu Creador.

San Francisco usaba mucho este termino, esta gran santo varon de Dios, es el ejemplo vivo de un Cristiano devoto.

La Tradicion Apostolica asi la llama, recuerda que nosostros, no somos SoloScripturistas, ya dije antes, que faltan leer 2000 años de Cristianismo para comprender la Majestuosidad de Maria Santisima.

Usted es un necio que no sabe nada. No lee la Biblia, no la escudriña, y siempre habla en base a copy pastes que se saca de la red. Y aun así se las da de conocedor de la sana enseñanza... leamos esto sacado de catholic.net, textual y exacto....

"Esposa del Espíritu Santo". Es Él quien fecundó milagrosamente el seno virginal de María, el responsable directo de la encarnación de la Segunda Persona de la Santísima Trinidad. Él aparece con todo derecho como el Espíritu Creador"

Ello es lo que usted predica, pero no puede saber y por usted mismo hasta que punto puede se cierto, pues nunca acude a la Biblia para saber hasta que punto es verídico y correcto. Y ello, Kal, es de necios. Usted es como un loro que repite todo cuanto logra hallar por la red, para justificarse a usted mismo, pero lamento decirle que no tiene nada de nada... está vacío, seco, sin capacidad de discutir sobre nada, por la sencilla razón que si no está en la red, ya no puede hablar sobre ello, pues nada y por si mismo tiene...

Esto no es lo que YO predico, es lo que PREDICA LA IGLESIA DE CRISTO DESDE TIEMPOS APOSTOLICOS.

Y un ejemplo de ellos son los siguientes textos:
En el año 130 DC. San Ireneo escribió sobre ella:
"Como Eva fue seducida por el discurso de un ángel y tuvo que huir de Dios por transgredir su palabra; también María recibió las buenas noticias por medio del discurso de un ángel, para que sea Dios dentro de ella, siendo obediente a su palabra. Y mientras que una desobedeció a Dios, la otra se acercó a Él por la obediencia; de aquella virgen Eva, la virgen María devino en abogada y, como por una virgen la raza humana fue atada a la muerte, por una virgen ha sido salvada, el balance se ha preservado -la desobediencia de una virgen por la obediencia de otra virgen- (Contra las herejías, 3, 19) (130 D.C..)

San Justino en 110-165 D.C. escribe:
Mientras que Eva, aún virgen y pura, por medio de concebir la palabra venida de la serpiente hizo nacer la desobediencia y la muerte; la Virgen María, recibiendo con fe y gozo, el momento en que el Ángel le anunció la buena noticia de que el Espíritu del Señor vendría sobre ella y el poder del Altísimo la cubriría con su sombra y así el Santo nacería de ella y sería Hijo de Dios, respondió, se haga en mi acorde a su palabra. Y por medio de ella, Él nació, concerniente a quien nosotros hemos mostrado muchas Escrituras han hablado, a través de quien Dios destruye a la serpiente y a aquellos ángeles y hombres que se han asemejado a ella; y por otro lado, obra la liberación de la muerte para quienes se arrepienten de sus malas acciones y creen en Él. (Diálogo con Tryfón, 100 D.C.)

St. Epiphanius, Contra Ochenta Herejías, 78,9:
Eva fue llamada la madre de los vivientes...después de la caída le fue dado este título. Esto es verdadero...toda la raza humana sobre la tierra ha nacido de Eva, pero en realidad es de María que la Vida nació verdaderamente para el mundo. De modo que dando a luz al Viviente, María devino en la Madre de todos los Vivientes.

Asi como notara, no soy el primero ni sere el ultimo necio que no sabe nada. No lee la Biblia, no la escudriña, Sr. Raul.

Esta es la Fe de mis Padres, esta es la Fe de los Sucesores de los Apostoles, en fin, esta es la Fe de la Iglesia.

Jesús nos dijo:

Jn. 7:38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.

Kal, lea y atienda, no le está diciendo que en internet hallará ríos de agua viva, sino que de su interior correrán, o brotarán... bien... si ello no tiene lugar en usted, entonces pues su fe es falsa. Usted no cree en Él, sino en la curia romana.

Yo creo en mi Señor JesuCristo, por ende, creo tambien en su Iglesia, que es Una Santa Catolica y Apostolica. Pues ella es la Columna de la Verdad, el deposito del Evangelio.

Que yo me base en la Fe de mi Iglesia para no caer en la herejia de negar a Maria Santisima, no significa que no crea en mi Señor Jesus. En lo que no creo es en la solascriptura.

Por lo tanto, el tal Kal_El, no debe ser tenido en cuenta en nada de cuanto aporta, pues carece de cocimientos veraces en cuanto a la Sana Enseñanza, y de estudios bíblicos adecuados y correctamente documentados para poder defender cualquier tema con un mínimo de garantías para saber la verdad de aquello que tan ligeramente habla. A la vez, todo cuanto pilla por la red jamás lo contrasta en base a la Biblia y primeramente, por lo cual, perfectamente puede ser engañado y manipulado para el que es el único interés de su curia romana.

No soy experto en teologia, me gusta la historia y leo mucho. Rezo el Rosario y la Coronilla de la Misericordia. Mi novia y yo asistimos a misa y a veces le ayudo a mi tio en el catecismo, sobretodo en el reciente torneo de FutBol que tuvimos.

Solo te dire que el que siga la Fe de mi Iglesia y no me aparte de su Magisterio para no caer en herejia, no significa que no soy tengo conocimientos veraces, como veras, hay cristianos que desde el 130 DC. afirman lo que nosotros afirmamos sobre Maria Santisima.

Ya dije antes, que faltan leer 2000 años de Cristianismo para comprender la Majestuosidad de Maria Santisima.

Dios te bendiga.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

¿Un fantasma? ¿A que te refieres con eso?

26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: «Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.»
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: «No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin.»
34 María respondió al ángel: «¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?»
35 El ángel le respondió: «El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el que ha de nacer será santo y será llamado Hijo de Dios.


A ver, Kal_El, no le estoy preguntando por el milagro de la concepción de Jesús, le estoy preguntando exactamente de donde se saca usted que María es la Esposa del Espíritu Santo, ello es lo que le estoy preguntando. ¿Entiende?... pues eso.

Todos sabemos que la concepción de Jesús, en María, fue por obra del Espíritu Santo, eso lo sabemos todo, pero lo que le estoy preguntando es de donde saca que María es la Esposa del Espíritu Santo... ¿entiende?...

Pues ale, siga y a ver si es capaz de mostrarlo. Pues como bien dice, el encargo y oficio es el de conservar la Escritura, así pues, haga un esfuerzo.

Y en cuanto al resto del post, mire, no tengo porque estar cada día, en cada ocasión, en cada debate, en cada momento, contestando una y otra vez a las mismas idioteces por su parte; ¿entiende?... me parece muy bien que usted sea un loro repite historias, pero ya y en demasía le he respondido, por lo tanto no me repito.

Ale, valor y al ruedo. ¿de donde que María es la Esposa del Espíritu Santo?...
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Y un ejemplo de ellos son los siguientes textos:
En el año 130 DC. San Ireneo escribió sobre ella:
"Como Eva fue seducida por el discurso de un ángel y tuvo que huir de Dios por transgredir su palabra; también María recibió las buenas noticias por medio del discurso de un ángel, para que sea Dios dentro de ella, siendo obediente a su palabra. Y mientras que una desobedeció a Dios, la otra se acercó a Él por la obediencia; de aquella virgen Eva, la virgen María devino en abogada y, como por una virgen la raza humana fue atada a la muerte, por una virgen ha sido salvada, el balance se ha preservado -la desobediencia de una virgen por la obediencia de otra virgen- (Contra las herejías, 3, 19) (130 D.C..)

San Justino en 110-165 D.C. escribe:
Mientras que Eva, aún virgen y pura, por medio de concebir la palabra venida de la serpiente hizo nacer la desobediencia y la muerte; la Virgen María, recibiendo con fe y gozo, el momento en que el Ángel le anunció la buena noticia de que el Espíritu del Señor vendría sobre ella y el poder del Altísimo la cubriría con su sombra y así el Santo nacería de ella y sería Hijo de Dios, respondió, se haga en mi acorde a su palabra. Y por medio de ella, Él nació, concerniente a quien nosotros hemos mostrado muchas Escrituras han hablado, a través de quien Dios destruye a la serpiente y a aquellos ángeles y hombres que se han asemejado a ella; y por otro lado, obra la liberación de la muerte para quienes se arrepienten de sus malas acciones y creen en Él. (Diálogo con Tryfón, 100 D.C.)

St. Epiphanius, Contra Ochenta Herejías, 78,9:
Eva fue llamada la madre de los vivientes...después de la caída le fue dado este título. Esto es verdadero...toda la raza humana sobre la tierra ha nacido de Eva, pero en realidad es de María que la Vida nació verdaderamente para el mundo. De modo que dando a luz al Viviente, María devino en la Madre de todos los Vivientes.

Asi como notara, no soy el primero ni sere el ultimo necio que no sabe nada. No lee la Biblia, no la escudriña, Sr. Raul.

A ver si lo nota usted Kal_El;


-Eusebio de Cesarea(265-340)(Emiss,en Orat.2 de Nativ.)dice:"Ninguno esta exento de la mancha del pecado original,ni aun la madre del redentor del mundo.Solo Jesús se hallo exento de la ley del pecado aun cuando halla nacido de una mujer sujeta al pecado".

-Ambrosio(340-397), doctor de la iglesia y obispo de Milán dice:"Jesús es El solo a quien los brazos del pecado no vencierón;ninguna creatura concebida por el contacto del hombre y la mujer,ha sido exceptuada del pecado original;solo ha sido exceptuado Aquel que fue concebido sin aquel contacto y de una virgen,por obra del Espiritu Santo"(Comentario al Salmo 118)

-Joviniano, negaba la virginidad de Maria durante el nacimiento de Jesùs.

-San Agustin(354-430),obispo de Hipona y doctor de la iglesia combatio la idea de que Maria hubiera nacido sin mancha del pecado original (en Psalm 34,sermón3) dice:"Maria murio por causa del pecado original transmitido desde Adàn a todos sus desendientes".Y en su escrito De Peccatorum Meritis,declara que la carne de Maria era "carne de pecado" y que bMaria que decendia de Adàn,murió a consecuencia del pecado.

-Tetuliano ,una de las autoridades maximas de la Iglesia Cristiana primitiva,advirtió en contra de esta suposición del nacimiento de Maria y ademas sostuvo que despues del nacimiento de Cristo,Jose y Maria llevaron una vida matrimonial como la de cualquier otra pareja unida ante Dios en santo matrimonio.

-El papa León I, en el año 440,afirmaba:"Sólo el Señor Jesucristo entre los hijos de los hombres nació inmaculado,porque El solo ha sido concebido sin la suciedad y la concupiscencia de la carne"(Sermòn 24 de Nativ.Dom.).

-El papa Gelasio, en el año 492,escribia:"Corresponde sòlo al Cordero Inmaculado el no tener pecado alguno"(Gelassii papae Dicta,Tomo 4,Colosenses).

-El papa Gregorio el Grande (540-604),comentando Job 14:4 expresa que Jesucristo es el unico es el único que no ha sido concebido de sangre impura y verdaderamente puro en su carne.

-Anselmo(1033-1109),arzobispo y doctor de la iglesia escribió (OP.,P.92):"Si bien la concepción de Cristo ha sido inmaculada ,no obstante , la misma Virgen de la cual El nació ha sido concebida en la iniquidad y nació con el pecado original, porque ella peco en Adán, asi como por el todos pecaron".

Tampoco hay apoyo muy fuerte para este dogma sobre la base de la tradición. Hasta el año 1140(la fecha de la carta de San Bernardo)los testimonios de los Padres eran adversos a la Inmaculada Concepción.

-Bernardo de Claivaux(1090-1153)alguien profundamente devoto da la importancia de Maria para la Iglesia,no estaba de acuerdo con la doctrina de la inmaculada concepción. En su famosa carta a los canónigos de Lyon, llamaba a la nueva ceremonia en honor de la "Inmaculada Concepción" una novedad "de la que nada saben los ritos de la Iglesia, la razón no aprueba, y la antigua tradición no recomienda". Bernardo protesto enérgicamente diciendo que con la misma razon, se podían establecer días de fiesta conmemorativos de la concepción de la madre, la abuela y bisabuela de Maria, y así sucesivamente hasta nuestra madre Eva.

En el siglo XII, los escolásticos habían formulado la pregunta:¿Significa la inmunidad de Maria del pecado que ella fue concebida sin pecado(Inmaculada Cncepción)?.Durante el siglo trece los teólogos escolásticos afirmaron claramente que Maria habia pecado.

-Buenaventura(1217-1274)fue igualmente negativo a esta doctrina, el escribio "todos los santos que han hecho mención de este asunto, con una sola boca han aseverado que la bendita Virgen fue concebida en pecado original"

-Tomas de Aquino(1225-1274),el sumo doctor de la Iglesia romana, lucho valientemente contra esta incipiente herejía. Afirmo mas alla de toda duda que Maria contrajo el pecado original. Ella tuvo que sufrir las consecuencias del pecado original, incluyendo la muerte. El dice por ejemplo: "La bienaventurada Virgen Maria ,habiendo sido concebida por la unión de sus padres ,ha contraído el pecado original"(Summa Theologica.,part.3). En su ultima obra escrita llega a afirmar taxativamente "Ciertamente Maria fue concebida con el pecado original ,como era natural...Si no hubiera sido concebida con pecado original, no habria necesitado ser redimida por Cristo y de ser asi ,Cristo no seria el Redentor universal de los hombres, lo que derogaría la dignidad de Cristo"(Brevis Summa de fide)

-El papa Inocencio III,en el año 1226,dice:"Eva fue formada sin la culpa, y engendro en la culpa; Maria fue formada en la culpa, y engendro sin la culpa"(De Festo Assump.,Sermón 2)

-El mismo papa Sixto IV,perteneciente a la orden de Scoto, prefirio guardar una prudente distancia en la disputa, e insistir en que "nada ha sido decidido todavía por la Iglesia romana y la sede apostólica".En otras palabras, a casi milenio y medio del nacimiento de Maria no existia ninguna certeza de que su concepción hubiera sido inmaculada.

Como ve, en su tan venerada, gloriada a lo sumo iglesia, también los hay que no lo ven como usted y ciertos lo ven, pero claro, usted nomás toma de donde le interesa, el resto, pues como todo sectario interesado, nomás lo ommite, lo niega...

Ale, céntrese en lo que tiene que centrarse y muestre claramente que María es la esposa del Espíritu Santo, y déjese de tonterías.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Con todo no encuentro base biblica para tales aseveraciones, yo expreso que no se debe desmerecer el ser el vientre que trajo a Jesus el hombre, pero me pregunto si son capaces de comprobar a la luz de la escritura lo que aseverais.

1.- porque se habla de 200 años, si el evangelio lleva predicandose 2000 años, entonces quieren suponer que los discipulos del Señor y Pablo estuvieron equivocados por no dar el lugar a Maria?
2.- Si Dios es eterno, entonces Maria vive desde antes de la eternidad
3.- Teologia de la iglesia? ¿ que es eso ? se supone que seguimos la palabra del Señor, el cual dice que no debemos ni quitar ni añadir a la palabra(Biblia).
4.- Que sustento biblico les permite aseverar que es la reina de los cielos?

La palabra del Señor dice

1.-que hay un solo mediador entre Dios y los hombres... JESUCRISTO.
2.- No te haras imagen para venerarla
etc.


Hola Nebo... entre tarde a este foro,
pero solo quiero hacerte cuatro preguntas...

1. Quien murio en la cruz el hombre o Dios
2. Quien ascendio al cielo Dios o el hombre
3. Quien es para usted la mujer que se menciona el Apocalipsis 12, 1:6
4. No se si tienes padre y madre, bueno si la tienes cuando tu necesitas o necesitabas ir a una fiesta y tenías que pedir permiso, adonde ibas primero donde tu mama para que te ayudará o directamente donde tu padre....


Ahora quiero decirte que es cierto lo que dices nadie va a padre si no es por mí, pero la virgen intercede por nosotros ante el hijo, NO ante el padre.

Otra cosa la biblia dice adorar no dice venerar, hay una diferencia con adorar y venerar, adoraras solo a tu Dios,,, eso dice la biblia, sabes acaso que es venerar...

Por ejemplo, cuando una persona te dice que linda es tu mama, o que especial es, mira tu te pareces a ella que linda sonrisa... que estan haciendo..

pues yo te dire la estan venerando, venerar es decir cosas hermosas a otra persona porque así lo sientes en ese momento, eso es lo que se hace con la Virgen Santísima.

Otro ejemplo tu vas a una fiesta con tu mamá, resulta que el dueño de la casa te dice no puedes entrar porque viene tu mama, tendrás que dejarla afuera, tu que harías, sos capas de ir a la fiesta y dejar a tu mama afuera. o te devolverías con ella.

A ningún hijo le gustaría que lastimarán a su madre, acaso a tí sí?
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Ahora quiero decirte que es cierto lo que dices nadie va a padre si no es por mí, pero la virgen intercede por nosotros ante el hijo, NO ante el padre.

María no puede interceder ante el Hijo, por la sencilla razón que el Hijo vive en ti. Si no crees esto, entonces pues estás negando su muerte en la Cruz, y como no a Él mismo.

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. 24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

No te dejes engañar, pues nadie puede interceder ante el Hijo, el Hijo se manifiesta a todos cuantos creen en Él, el Hijo mora mediante Su Espíritu, en todos cuantos creen en Él, nadie puede ser nada sin el Hijo... y el Hijo murió para que tu tuvieses acceso directo al Padre... por lo tanto, siendo el Hijo quien vino para actuar como mediador entre Dios y tú, no te dejes engañar, pues de decir que necesitas un mediador para llegar al Hijo, le estas Negando.

Que Dios te bendiga.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

María no puede interceder ante el Hijo, por la sencilla razón que el Hijo vive en ti. Si no crees esto, entonces pues estás negando su muerte en la Cruz, y como no a Él mismo.

23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. 24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

No te dejes engañar, pues nadie puede interceder ante el Hijo, el Hijo se manifiesta a todos cuantos creen en Él, el Hijo mora mediante Su Espíritu, en todos cuantos creen en Él, nadie puede ser nada sin el Hijo... y el Hijo murió para que tu tuvieses acceso directo al Padre... por lo tanto, siendo el Hijo quien vino para actuar como mediador entre Dios y tú, no te dejes engañar, pues de decir que necesitas un mediador para llegar al Hijo, le estas Negando.

Que Dios te bendiga.

Saludos foristas.
QUIEN NIEGA QUE MARIA ES LA MADRE DE DIOS NIEGA LA DIVINIDAD DE CRISTO Y QUIEN NIEGA LA DIVINIDAD DE CRISTO ES ANTICRISTO.
PAZ Y BIEN.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola Nebo... entre tarde a este foro,
pero solo quiero hacerte cuatro preguntas...

1. Quien murio en la cruz el hombre o Dios
2. Quien ascendio al cielo Dios o el hombre
3. Quien es para usted la mujer que se menciona el Apocalipsis 12, 1:6
4. No se si tienes padre y madre, bueno si la tienes cuando tu necesitas o necesitabas ir a una fiesta y tenías que pedir permiso, adonde ibas primero donde tu mama para que te ayudará o directamente donde tu padre....


Ahora quiero decirte que es cierto lo que dices nadie va a padre si no es por mí, pero la virgen intercede por nosotros ante el hijo, NO ante el padre.

Otra cosa la biblia dice adorar no dice venerar, hay una diferencia con adorar y venerar, adoraras solo a tu Dios,,, eso dice la biblia, sabes acaso que es venerar...

Por ejemplo, cuando una persona te dice que linda es tu mama, o que especial es, mira tu te pareces a ella que linda sonrisa... que estan haciendo..

pues yo te dire la estan venerando, venerar es decir cosas hermosas a otra persona porque así lo sientes en ese momento, eso es lo que se hace con la Virgen Santísima.

Otro ejemplo tu vas a una fiesta con tu mamá, resulta que el dueño de la casa te dice no puedes entrar porque viene tu mama, tendrás que dejarla afuera, tu que harías, sos capas de ir a la fiesta y dejar a tu mama afuera. o te devolverías con ella.

A ningún hijo le gustaría que lastimarán a su madre, acaso a tí sí?

Si leemos bien este aporte, vemos y claramente una tendencia hacia la mama, pero no hacia el papa... bien, ello nos está diciendo que aun no se ha formado un amor verdadero para con Dios. Y Dios sí es un Padre, de hecho es el gran Padre para todos sus hijos, los cuales son suyos, que no de nadie más... Si leemos bien, veremos que hay un rechazo hacia Dios, todo su expresión está centrada en el amor de madre, pero carece de confianza y amor para con Dios.

Siendo así, vemos cuan apartada está de la verdad, de luz, de la vida... ha sucumbido ante el engaño, y de ahí, que tiene temor a Dios, pero un temor falso, pues el temor de Dios, ha de ser un temor a no decepcionarle por haber lograda y por la Gracia de Jesucristo el Señor, entender y en verdad que: DIOS ES AMOR, Y QUIEN NO AMA NO HA CONOCIDO A DIOS... ninguna criatura puede superar el AMOR DE DIOS... pues:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Que Dios les bendiga.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Saludos foristas.
QUIEN NIEGA QUE MARIA ES LA MADRE DE DIOS NIEGA LA DIVINIDAD DE CRISTO Y QUIEN NIEGA LA DIVINIDAD DE CRISTO ES ANTICRISTO.
PAZ Y BIEN.

Usted habla sin base a nada, absolutamente nada. Y a la vez, usted se está equivocando conmigo, tanto que en el Nombre de Cristo le reprendo.

Como se atreve usted, hombre de poca fe, desconocedor de la Escritura, negador del Hijo, en tan siquiera insinuar que en alguna ocasión yo he negado que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente???????

Tenga cuidado, pues por tus palabras serás juzgado. Habla sin base bíblica alguna, en base a nada, y... tenga cuidado.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola Nebo... entre tarde a este foro,
pero solo quiero hacerte cuatro preguntas...

1. Quien murio en la cruz el hombre o Dios
2. Quien ascendio al cielo Dios o el hombre

Dios es eterno, lo eterno no muere. Mientras Jesus anduvo en la tierra no quiere decir que el universo se quedo sin Dios que lo dirigiera. Jesus fue hombre con todas las debilidades del hombre, pero a la vez era Dios con toda su gloria y poder.... el pudo cambiar la historia y no morir, pero prefirio obedecer al Padre y se entrego a si mismo a la muerte, pero esta no podia retenerlo porque era Dios.... Asi Jesucristo tubo dos naturalezas la humana del hombre y la divina de Dios, la que murio en sacrificio fue la naturaleza humana y al ascender al cielo lo hizo con un cuerpo glorificado.

3. Quien es para usted la mujer que se menciona el Apocalipsis 12, 1:6

Mira hija, la palabra de Dios presenta muchas alegorias, generalmente "mujer representa una nacion o religion o ciudad" Apocalipsis 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas. o dime que dice en Apocalipsis 16:... la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
17:5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.
17:7 Y el ángel me dijo: ¿Por qué te asombras? Yo te diré el misterio de la mujer, ....o también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.
17:17 porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios.
17:18 Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.

Y te dire que la mujer de que habla dicen muchos que es la iglesia catolica que ha fornicado(extraviado, amado, etc) con extraños, no ha seguido la enseñanza de Jesus, ha matado y torturado a incontables seguidores del Señor, llena de lujo o codicia, llena de vicios y pecados sexuales, etc, etc.

4. No se si tienes padre y madre, bueno si la tienes cuando tu necesitas o necesitabas ir a una fiesta y tenías que pedir permiso, adonde ibas primero donde tu mama para que te ayudará o directamente donde tu padre....

Por favor sean mas inteligentes los que prosiguen con esta cancion, el unico intersesor entre Dios y los hombres es JESUCRISTO HOMBRE, te aconsejo leer la Biblia.


Ahora quiero decirte que es cierto lo que dices nadie va a padre si no es por mí, pero la virgen intercede por nosotros ante el hijo, NO ante el padre.

Por el amor de Dios en que parte de la palabra de Dios establecio eso. Pedro,ja, el primer papa(espero no se ofenda) no menciona siquiera a Maria, Pablo el apostol que definio el curso del evangelio no menciona a Maria.... o dime si le pidio a Maria antes que a Jesucristo,,,, Pablo recalcaba que solo predicaba a Jesucristo.

Otra cosa la biblia dice adorar no dice venerar, hay una diferencia con adorar y venerar, adoraras solo a tu Dios,,, eso dice la biblia, sabes acaso que es venerar...

Por ejemplo, cuando una persona te dice que linda es tu mama, o que especial es, mira tu te pareces a ella que linda sonrisa... que estan haciendo..

pues yo te dire la estan venerando, venerar es decir cosas hermosas a otra persona porque así lo sientes en ese momento, eso es lo que se hace con la Virgen Santísima.

Otro ejemplo tu vas a una fiesta con tu mamá, resulta que el dueño de la casa te dice no puedes entrar porque viene tu mama, tendrás que dejarla afuera, tu que harías, sos capas de ir a la fiesta y dejar a tu mama afuera. o te devolverías con ella.
Ñiña linda estudia la Biblia sabiendo que ahi encontraras vida eterna y sabiduria que te impulse a ella.....

A ningún hijo le gustaría que lastimarán a su madre, acaso a tí sí?

El punto no es la madre natural de las personas, el punto es la verdad en la palabra de Dios...... Maria fue una mujer bella y santa, alcanzo salvacion como se dirige al Señor, pero de ello a hacer imagenes(la peor idolatria ante Dios) y cargarlas, vestirlas, arrodillarse ante ella, noooooooooooo, por favor despierten los que tal cosa hacen.......

Dios es uno, sin principio ni fin, el creador de todas las cosas arriba en cielo como abajo en la tierra.... creo al hombre a su imagen a varon y hembra los creo. los coloco en un lugar precioso el eden.... pero la mujer, desobedecio el unico mandamiento de Dios y con ello arrastro al hombre (Adan) y fueron expulsados del paraizo, luego dispuso que para restiruir la gloria del hombre lo haria por medio de la fe en Jesus,,,,, escuchen bien LA FE EN JESUS.... yo solo necesito creer en Jesus, recibirlo en mi corazon, pedir perdon de pecados y procurar seguir sus pasos.... para seguirlo el dejo algo muyyyy especial y valioso..... la Biblia o sea la palabra de Dios....... y prometio a los que recibieran a su Hijo Jesus a los que fueron sus siervos un guia y este es el Espiritu Santo...... DIOS PADRE, JESUCRISTO EL HIJO, ESPIRITU SANTO..... de ellos obtenemos la salvacion de nuestra alma, el escaparnos del juicio y el infierno.......

Asi el verdadero cristiano, sigue a un Dios vivo y real, cree en el sacrificio y se limpia con la sangre derramada por Jesus y se deja guiar por el Espiritu Santo, asi hay cambios en su vida, el odio, rencor, amargura, egoismo, etc. se convierten en amor, gozo y paz... esto trae el deseo de no querer ofender al Señor en nuestra vida diaria y esto a la ves es recompensado por el Señor con mas amor, gozo y paz y tambien prospera a sus hijos como el lo quiere--

Y todo esto lo hace sin mas que creer, confiar, obedecer, a el solo a el a Nuestro amoroso Padre y al Señor Jesucristo,............... todo esto es personal no necesitas del hombre para nada, no necesitas de santos a los que Ustedes creen que los llevaran peticiones a Dios, ni creer en ningun intersesor mas, llamese, papa, Maria, cura, sacerdote, santo o santa, porque en Jesus existe la plenitud de todo lo que existe incluyendonos a nosotros mismos...

Te suplico en el Nombre de Jesus, que dispongas tu corazon al pleno conocimiento de la verdad... y encontraras vida y vida en abundancia.

Ahhh y por favor no hagan caso de insensatos como algun extraterrestre con poderes anda por ahi