Pedro fue el primer papa?

Re: Pedro fue el primer papa?

No mezcle arameo, con griego ¿ok?... y a la vez, si pretende utilizar el arameo, realmente se le van a compliar las cosas... en griego bien claro está:

Tu eres Petrós i sobre esta pétra...

No se meta donde sus conocimientos no le llega, ello es un buen consejo.

Estimado Raul, por favor no presumas de lo que careces. Lee un poco acerca del idioma del Senor. El le dijo lo que manifeste anteriormente. Tu eres Kepha y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia No hay lugar a dudas.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Es irrelevante tu pregunta, lo que si es relevante y estamos tratando aqui, es la deleznable y antibíblica doctrina de un grupeto de sátrapas del evangelio que en su día impidieron casarse a los obispos bajo pena de retirarles los hábitos. Y claro que se pueden casar, pero dejan de ser obispos católicos en ese mismo momento. Ni siquiera tienen la libertad de decisión que Pablo predica en su carta.... estos vaticanistas se tiraron de la parra y lo peor está por llegar, mas temprano que tarde, cualquier apapucio, es posible que sea el actual, se tirará el moco de que se puedan casar, entonces veremos a los de siempre postraditos a la silla vaticana, hay que estar muy ciego!!!

Pero seguis sin contestar...
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Estimado Raul, por favor no presumas de lo que careces. Lee un poco acerca del idioma del Senor. El le dijo lo que manifeste anteriormente. Tu eres Kepha y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia No hay lugar a dudas.

El que está presumiendo eres tu, lee y estudia en que idioma está escrito el Evangelio en cuestión, no pretendas ser mas sabio que el propio escritor... Y si te pasas al arameo, el cual se supone, pues no es posible mostrar la verdad de ello... entonces pues, ya no tienes opción de justificar, pues bien claro está su significado, justito, justito, es lo que estos días estoy estudiando.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

No pueden con una pregunta tan sencilla?

Ese pasaje indica obligatoriedad de casarse para ser obispo?


Pero todos eran casados. Punto


Por otra parte, ¿me indicará usted algún caso en la Escritura en que se diga a los apóstoles u obispos que sean célibes?.


¿Le pongo una lista de papas que fueron casados, o que tuvieron hijos y heredaron el papado?
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Véase a continuación una lista de papas que fueron hijos de sacerdotes: Sixto I, Dámaso I, Bonifacio I, Sixto III, Félix III, Agapito I, Marino, Juan XV.

Papas que fueron hijos de obispos: Teodoro I, Bonifacio VI. El hijo del papa Anastasio I fue el papa Inocencio I. El papa Juan XI fue hijo ilegítimo del papa Sergio III. Adrián II (867-72) fue el último papa casado. Pero otros papas posteriores, aunque no estuvieron casados, tampoco fueron célibes: Benito V, Juan X y Juan XII, Benito VII y IX, Alejandro VI, Julio II, Pablo III, Julio III, Gregorio XIII y Gregorio XV, Urbano VIII, Inocencio X, Alejando VII, los últimos doce pertenecientes a los siglos XVI y XVII.

Esta información referida a los papas está tomada del libro: Rome Has Spoken editado por Maureen Fiedler y Linda Rabben.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

El que está presumiendo eres tu, lee y estudia en que idioma está escrito el Evangelio en cuestión, no pretendas ser mas sabio que el propio escritor... Y si te pasas al arameo, el cual se supone, pues no es posible mostrar la verdad de ello... entonces pues, ya no tienes opción de justificar, pues bien claro está su significado, justito, justito, es lo que estos días estoy estudiando.

No voy a entrar en discusiones personales. En cuanto al tema, Jesus le dijo como mencione anteriormente. Tu eres Kepha y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia. Estuvo claro en aquel entonces y sigue estando claro el dia de hoy.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Pero todos eran casados. Punto


Por otra parte, ¿me indicará usted algún caso en la Escritura en que se diga a los apóstoles u obispos que sean célibes?.


¿Le pongo una lista de papas que fueron casados, o que tuvieron hijos y heredaron el papado?

1) No me importa que todos hayan sido casados.

2) Tenemos el caso concreto en el que San Pablo afirma que el celibe sirve mejor a Dios, motivo mas que suficiente para que la Iglesia haya decidido escoger sus ministros entre personas celibes.

3) La lista que propones no modifica el asunto, es sabido que antes se casaban.

La pregunta sigue siendo evadida.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

No voy a entrar en discusiones personales. En cuanto al tema, Jesus le dijo como mencione anteriormente. Tu eres Kepha y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia. Estuvo claro en aquel entonces y sigue estando claro el dia de hoy.

Lo siento, el que entro en discusiones personales fue usted. Ahora, acudiendo a los MSS. originales más antigüos y fiables, vemos que claramente dice:

Tu eres Petrós i sobre esta pétra...
lo otro, es nomás su pretensión, por la sencilla razón que los originales no le dan la razón.

Es todo, ni más, ni menos.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

1) No me importa que todos hayan sido casados.

2) Tenemos el caso concreto en el que San Pablo afirma que el celibe sirve mejor a Dios, motivo mas que suficiente para que la Iglesia haya decidido escoger sus ministros entre personas celibes.

3) La lista que propones no modifica el asunto, es sabido que antes se casaban.

La pregunta sigue siendo evadida.

Hay un problema, que la iglesia no puede decidir sobre las decisiones personales de cada cual, ello sería una dictadura, bueno entre ustedes es normal, pero en la Iglesia de Cristo NO.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Lo siento, el que entro en discusiones personales fue usted. Ahora, acudiendo a los MSS. originales más antigüos y fiables, vemos que claramente dice:

Tu eres Petrós i sobre esta pétra...
lo otro, es nomás su pretensión, por la sencilla razón que los originales no le dan la razón.

Es todo, ni más, ni menos.

Investiga acerca del idioma del Senor.

Tu eres Kepha, y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Hay un problema, que la iglesia no puede decidir sobre las decisiones personales de cada cual, ello sería una dictadura, bueno entre ustedes es normal, pero en la Iglesia de Cristo NO.

No hay dictadura en la Iglesia, cualquiera pueda casarse.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

1) No me importa que todos hayan sido casados.

2) Tenemos el caso concreto en el que San Pablo afirma que el celibe sirve mejor a Dios, motivo mas que suficiente para que la Iglesia haya decidido escoger sus ministros entre personas celibes.

3) La lista que propones no modifica el asunto, es sabido que antes se casaban.

La pregunta sigue siendo evadida.


1- Es obvio, usted sólo puede creer lo que le dice la iglesia de Roma, por encima de lo que ve en las Escrituras.

2- La iglesia de Roma modificó el asunto por temá$$$ que no vienen al caso.

3- Siempre fue así, hasta que el dinero de los papas pasaba a sus hijos.

Contesté su pregunta unas páginas atrás.

Usted niega la Palabra de Dios y por su obcecación no permite que Cristo sea al Dueño de su vida. En su vida gobierna Roma.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

No hay dictadura en la Iglesia, cualquiera pueda casarse.



Los papas, los obispos y los curas, no. Cuando nunca había sido así hasta que hubo negocio y dinero por medio. ¿Me lo negará también?
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Investiga acerca del idioma del Senor.

Tu eres Kepha, y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia.

Otra vez, que no hay posibilidad de saber las palabras del Señor, nomás tenemos el testimonio de quien le oyó, y este escribió en Griego, y utilizó las palabras más adecuadas a tal cual habló el Señor... se está metiendo en un terreno pantanoso, que ni los exegetas se aclaran y usted lo da por sentado sin tener la menor idea de ello. Así anda.

Tu eres Petrós i sobre esta pétra... es como lo hallamos en los MSS. más antiguos y fiables, lo otro, lo otro se supone, pero no se puede demostrar de forma alguna por el momento.

Usted ha de tomar de lo que está escrito, de como está escrito, y por ello poder afirmar, lo otro, nomás son pretensiones justificatorias en base a verdad alguna.

Ahora bien, si puede aportarme un estudio serio que bien lo demuestre, me haría un gran favor, pues estoy estudiando sobre ello, pero si no puede, pues cállese y busque un argumento mejor... la palabrería sin base histórica alguna posible por su parte nomás es confusión y error.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

1- Es obvio, usted sólo puede creer lo que le dice la iglesia de Roma, por encima de lo que ve en las Escrituras.

2- La iglesia de Roma modificó el asunto por temá$$$ que no vienen al caso.

3- Siempre fue así, hasta que el dinero de los papas pasaba a sus hijos.

Contesté su pregunta unas páginas atrás.

Usted niega la Palabra de Dios y por su obcecación no permite que Cristo sea al Dueño de su vida. En su vida gobierna Roma.

Si ya la contestaste decime, fue un si o un no?
 
Re: Pedro fue el primer papa?

No hay dictadura en la Iglesia, cualquiera pueda casarse.

Y de ipsofacto pierde el puesto, lo dicho DICTADURA... y necedad por parte de ciertos.
 
Re: Pedro fue el primer papa?

Otra vez, que no hay posibilidad de saber las palabras del Señor, nomás tenemos el testimonio de quien le oyó, y este escribió en Griego, y utilizó las palabras más adecuadas a tal cual habló el Señor... se está metiendo en un terreno pantanoso, que ni los exegetas se aclaran y usted lo da por sentado sin tener la menor idea de ello. Así anda.

Tu eres Petrós i sobre esta pétra... es como lo hallamos en los MSS. más antiguos y fiables, lo otro, lo otro se supone, pero no se puede demostrar de forma alguna por el momento.

Usted ha de tomar de lo que está escrito, de como está escrito, y por ello poder afirmar, lo otro, nomás son pretensiones justificatorias en base a verdad alguna.

Ahora bien, si puede aportarme un estudio serio que bien lo demuestre, me haría un gran favor, pues estoy estudiando sobre ello, pero si no puede, pues cállese y busque un argumento mejor... la palabrería sin base histórica alguna posible por su parte nomás es confusión y error.

Si hay posibilidad de saber la palabra que el Senor utilizo, o que crees que es aquello de que Pedro sea llamado Cefas (Kepha) en la Biblia?

Tu eres Kepha, y sobre esta Kepha edificare mi Iglesia.