¿Le harán caso al papa?

Re: ¿Le harán caso al papa?

Error, no hay pastor en esa denominación, sino Consejo de iglesia; es toda la congregación, no alguno de sus miembros, la que toma decisiones, y se tiene en cuenta el consejo de los reconocidos como ancianos. Esa es la forma neotestamentaria de iglesia.

No tengo doctrina, pues lo que sigo son las enseñanzas de Jesucristo.

Dices que sigues las enseñanzas de Jesucristo pero resulta que la misma Biblia dice que tú Pastor que es también el mío, estableció a los OBISPOS como ADMINISTRADORES DE DIOS EN SU IGLESIA (Hch. 20.28) con la obligación y responsabilidad por ejemplo,... de "apacentar" a los fieles (1 de Tit. 1.7)...

¿O no es esa la "forma" neotestamentaria?

No confundir mediador con intermediario... por si acaso...

Bendiciones.
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Justo:

Obviamente es usted un católico práctico que defiende con vehemencia su postura. En eso le felicito. Es bueno y justo que se defienda lo que se cree.

Hasta los 21 años fui católico. Era un campesino sencillo, que creía en la virgen y los dogmas de mi iglesia. Hasta que la política arropó la iglesia, llegando al colmo al crear un partido político. Eso me sorprendió enormente y perdí mi fe en la iglesia. Iba los domingos a una pequeña iglesia de un convento de Las Siervas de María. Pero ya todo no era lo mismo. Gracias a Dios, el partido con el rosario como enseña perdió los comicios. No tomó ni siquiera uno de los pueblos más católicos del país.

Pero mi historia no viene al caso; lo que cuenta es la mentira católica. Hace unos 30 años, el cardenal dijo que en Puerto Rico la ICAR contaba con el 95% de la población. El sabía que el catolicismoo estaba perdiendo aceleradamente membresía. En ese tiempo los evangélicos eran más del 25%. Hoy son casi la mitad de la población.

Pregúntese amigo, qué pasa con los que desertan del catolicismo. Sus nombres generalmente permanecen en los libros de la iglesia. Es imposible tomar nota de los cientos que salen del catolicismo diariamente. Por otro lado, los líderes católicos hablan de evangelizar. ¿Qué evangelio tienen los católicos para ofrecer al mundo? El centro del Evangelio que es Cristo, su sacrificio y su mediación es oculto tras la maraña de doctrinas obscuras y tradiciones sin sentido. Enseñar el purgatorio, la intercesión de María y lo santos, el culto a las imágenes y reliquias, la transubstanciación, el primado del papa, el celibato cmpulsorio para los sacerdotes, las indulgencias, las fiestas patronales, la semana santa, el bautismo (rociamiento) de los bebés, y otras muchas enseñanzas y prácticas antibíblicas, no es evangelizar, sino promover la ignorancia y la superstición. Eso no es evangelio; eso es antievangelio.

Cuando un católico sincero compara las enseñzas del catecismo con las verdades de la Biblia, no tiene más remedio que renunciar a sus creencias y rendirse ante el Cristo de la Biblia.

Que el buen Dios le bendiga y que, como yo, vea la luz al final del camino.
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Toni, caro hermano:

Gracias por los datos históricos que nos trajiste. Sólo quiero corregir un pequeño error. De los tres papas depuestos por el Concilio de Constanza (el mismo que condenó a Juan Hus), uno no se llamaba Juan XXII, sino Juan XXIII (Baltasar Cossa). Como es considerado antipapa, Angelo Roncalli tomó el nombre de Juan XXIII para tratar de quitar de la historia a Cossa.

Dios te bendiga.
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

¿Todavía llamando "sectas" a los evangélicos?


Después dirán.....

De que te asombras mi hermano... si... 'las cabras siempre tiran hacia el monte'

Yo hace tiempo que trato a estos sujetos como se merecen!!! anda que me corto un pelo!!!
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Toni, caro hermano:

Gracias por los datos históricos que nos trajiste. Sólo quiero corregir un pequeño error. De los tres papas depuestos por el Concilio de Constanza (el mismo que condenó a Juan Hus), uno no se llamaba Juan XXII, sino Juan XXIII (Baltasar Cossa). Como es considerado antipapa, Angelo Roncalli tomó el nombre de Juan XXIII para tratar de quitar de la historia a Cossa.

Dios te bendiga.

Gracias a ti por el dato, lo guardaré en disco duro, junto al legado de Rogelio en estos mismos foros.

Un abrazo mi hermano!!
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Si, les seguimos haciendo caso a los apostoles


Adoro a Dios, Bendita madre
Saludos
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Ajá!!

Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura??

¿Qué apóstol rezaba el rosario?

¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios?

¿Qué apóstol enseñó que la gracia se merece por las buenas obras?

¿Qué apóstol enseñó que los pecados veniales no incurren en castigo eterno?

¿Qué apóstol enseñó que los pecados deben confesarse a un sacerdote?

¿Qué apóstol enseñó que las indulgencias libran del castigo temporal?

¿Qué apóstol enseñó que el Purgatorio es necesario para expiar el pecado y limpiar el alma?

¿Qué apóstol enseñó que los vivos pueden ayudar mediante oraciones , Misas y buenas obras a los que están en el Purgatorio?

¿Qué apóstol enseñó que no es posible saber si tenemos la vida eterna, ya en esta vida, cuando Cristo dijo lo contrario y muchos textos bíblicos lo afirman?

¿Qué apóstol enseñó que es necesario pertenecer a la ICR para la salvación?

¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino se convierten en sangre y carne de Cristo reales mediante la consagración?

¿Qué apóstol enseñó que cada vez que se celebra la Misa se realiza la obra de nuestra redención?

¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino consagrados han de ser adorados?

¿Qué apóstol enseñó que en el sacrificio de la Misa Cristo es inmolado incruentamente, y que el sacerdote vuelve a presentar al Padre el sacrificio de Cristo?

¿Qué apóstol enseñó y practicó que Pedro era la cabeza de los apóstoles?

¿Qué apóstol enseñó que la Sagrada Escritura junto con la Sagrada Tradición son la Palabra de Dios?



(Tomado de un aporte de Maripaz en estos foros)
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Que mente tan atrazada tienes, hoy en dia tambien hay apostoles.

Te mientes a ti mismo, ayer escuchava una estacion de radio protestante donde los pastores se llamaban apostoles, Yo les llamo falsos apostoles.


Tu eeres de los que piensa que los apostoles se terminaron con los doce. Estas equivocado

Adoro a Dios , Bendita Madre
Saludos.
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Podías haber contestado a la preguntas, ya te han sacudido un poquito por hoy, ale!!! al recreo!!!
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Ajá!!

Qué apóstol enseñó o practicó el culto a María, y todos los dogmas creados alrededor de su figura??

¿Qué apóstol rezaba el rosario?

¿Qué apóstol enseñó que los sacramentos son necesarios para recibir la gracia de Dios?

¿Qué apóstol enseñó que la gracia se merece por las buenas obras?

¿Qué apóstol enseñó que los pecados veniales no incurren en castigo eterno?

¿Qué apóstol enseñó que los pecados deben confesarse a un sacerdote?

¿Qué apóstol enseñó que las indulgencias libran del castigo temporal?

¿Qué apóstol enseñó que el Purgatorio es necesario para expiar el pecado y limpiar el alma?

¿Qué apóstol enseñó que los vivos pueden ayudar mediante oraciones , Misas y buenas obras a los que están en el Purgatorio?

¿Qué apóstol enseñó que no es posible saber si tenemos la vida eterna, ya en esta vida, cuando Cristo dijo lo contrario y muchos textos bíblicos lo afirman?

¿Qué apóstol enseñó que es necesario pertenecer a la ICR para la salvación?

¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino se convierten en sangre y carne de Cristo reales mediante la consagración?

¿Qué apóstol enseñó que cada vez que se celebra la Misa se realiza la obra de nuestra redención?

¿Qué apóstol enseñó que el pan y el vino consagrados han de ser adorados?

¿Qué apóstol enseñó que en el sacrificio de la Misa Cristo es inmolado incruentamente, y que el sacerdote vuelve a presentar al Padre el sacrificio de Cristo?

¿Qué apóstol enseñó y practicó que Pedro era la cabeza de los apóstoles?

¿Qué apóstol enseñó que la Sagrada Escritura junto con la Sagrada Tradición son la Palabra de Dios?



(Tomado de un aporte de Maripaz en estos foros)

Cuidado, que esas preguntas tienen el copyright de tu hermana, no vaya a ser que se enoje como con Golan :10: ;)
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

¿ES LA IGLESIA ROMANO CATÓLICA "UNA"?
La iglesia romano - católica afirma ser "una" con el papa, que s la cabeza visible de Roma, pero toda la teoría del papado es un invento de Roma y además no tiene fundamento alguno en La Palabra de Dios.
Que Pedro fuese primer obispo de Roma se hace plenamente dudoso a la luz de los datos Bíblicos. La relación que se ha establecido entre "papa-Pedro-papa" no está cimentada en La Palabra de Dios, sino sobre una dudosa tradición. Es precisamente con Gregorio I (590 - 604) cuando el primado de la "silla de Pedro" adquiere una voz más fuerte. El ha sido uno de los principales arquitectos del sistema papal.
En los años siguientes al comienzo del papado, se encuentran periodos, en los que la continuidad en la sucesión se rompe; ya sea porque no había papa, o por la rivalidad entre distintos hombres que afirmaban ser el papa legitimo.
Aquí quiero citar algunos ejemplos que claramente muestran que Roma no fue siempre "una" en su cabeza, el papa.
1- En 1044 tres hombres reclamaban el papado:
Benedicto IV, quién fue nombrado papa cuando tenía doce años.
Silvestre III, que compró el papado con dinero
Gregorio VI, que también se apropió del papado con dinero.
¿Quién de los tres era papa?
2- Durante el periodo 1159 - 1178 había cuatro papas:
Alejandro III
Víctor IV
Pascual III
Calisto III
Y cada uno de ellos reclamaba el papado.
3- De 1378 - 1409 había dos papas; uno en Roma y otro en Avignon (Francia)
Papa y antipapa , Urbano VI y Clemente VII, quienes mutuamente se excomulgaron con sus seguidores. De ambos bandos no se cedía incluso ante la muerte. La cristiandad estaba internamente dividida. En el concilio de Pisa (1409) se eligió otro papa, Alejandro V, así había tres papas.
4- En el concilio de Constanza (1414-1418) fueron destituidos los tres papa, que hasta ese momento ejercían: Gregorio XII, Benedicto XIII, Juan XXII y fue nombrado un nuevo papa, martín V (1417-1431).
¿Quién sería el "sucesor" legitimo de Pedro?
¿Es Roma realmente "una", como ella tan plácidamente afirma?
El cardenal Baronio escribe en sus anales sobre la historia de la iglesia acerca del papado en el siglo X que se enseñoreaba de la iglesia una sed insaciable de poder y dominio.
Que profundo cayó Roma durante el renacimiento y el humanismo (1445 -1521). De los diez papas de ese periodo no hubo ni uno que haya podido ofrecer una grata impresión. Nepotismo y simonía eran el enramado social.
Nepotismo= Ayudar a los familiares o amigos de una manera ilegal.
Simonía= Comprar o vender un cargo eclesiástico.

¿ES ROMA "UNA" EN SU DOCTRINA Y CULTO?
Quién observe un poco la historia, legará rápidamente a la conclusión, que también esta afirmación de unidad es falsa.
Piénsese es las disputas entre Tomistas (escolásticos aristotélica) y Molinistas; entre Dominicos y Franciscanos, entre Dominicos y Jesuitas.
Se afirma también por Roma que cada nuevo dogma que se proclama, se acoge con asenso universal. De alguna oposición digan de mención jamás se habló.
¿Por qué oculta Roma que el cardenal Newman protestó largo tiempo contra el dogma de la "concepción inmaculada de María" que se proclamó en 1854?

¿Por qué silencia Roma que solo a una minoría entre el grupo de amigos de Pio IX se debió, que este dogma saliese aprobado?
¿Por qué silencia Roma la fuerte oposición contra el dogma de la infalibilidad papal, que en 1870, el mismo papa definió? (Ver referencia Nº2)

Un obispo americano Jean Purcell dijo: "Se ha apelado una y otra vez a la infalibilidad del papa, aunque no hay nadie que crea eso. El papa no es infalible. Pocos católicos admiten la infalibilidad del papa como un punto de fe. Los católicos consideran al papa sujeto a error, como todo hombre". El hombre es hombre y nadie es infalible. Y sin embargo la infalibilidad del papa se proclama como dogma.

¿Puede hablarse sobre una unidad de fe cristiana, cuando doctrinas no Bíblicas se proponen y aceptan para "creer" y que a todo aquel que no lo acepte se le maldice? (Ver referencia Nº3)
Hay una apariencia de unidad dentro del sistema romano papal, como existe una aparente unidad en cualquier sistema dictatorial, mientras la autoridad del dictador se pueda mantener. (Ver referencia Nº 4).
¿Puede ser una unidad de este estilo, nota distintiva de la verdadera iglesia de Jesucristo?
Toon Vanhuysse
Ex - sacerdote romano católico
------------------------------------------
En Cristo
Rogelio

Referencias:
1- Citado con permiso de los editores, de la revista de la Fundación editorial "In de Rechte Straat" (En la calle Recta). Año XXII Número correspondiente a Mayo -Junio 1991.
2- Ver apertura en este foro: Obispo Strossmayer ante Pio IX/Infalibilidad papal,
Esta apertura muestra la valiente oposición, en un demoledor y argumentado discurso, pronunciado por este obispo durante las votaciones realizadas para declarar el dogma de la infalibilidad papal en el concilio vaticano I en 1870.
3- Ver apertura en este foro: Predicación y Enseñanza de un Evangelio Diferente/Esto no es un juego.
En particular sobre las maldiciones formuladas en el concilio de Trento en contra de cualquier persona que sigue la fe en Jesucristo, enseñanza que se muestra con toda claridad en la Palabra de Dios.
4- Ver apertura en este foro: El Sistema Romano - católico/¿Iglesia de Jesucristo?
Un extracto del excelente análisis sobre el poderoso sistema romano -católico, del ex - sacerdote romano Herman J. Hegger , convertido Al Evangelio de Jesucristo.


A mi me divierte ver cómo los foristas anticatólicos hacen exactamenete lo que describo. Tony, por ejemplo, se ha quedado con el píe de página y con eso ha abierto nuevos focos de distracción cuestionando la unicidad, el magisterio y el primado del Obispo de Roma de la Iglesia, pero la manipulación tendenciosa con fines proselitistas de las palabras del Papa que ha originado este epígrafe ni la nombran, hacen como si no hubiese nada escrito al respecto, sin embargo se agarran del pie de página que va en cada una de mis intervenciones...
De Igorbc que ha lanzado este epígrafe y que todavía sigo esperando un reconocimento de esta manipulación por parte de David Kohler, ni la sombra...sin embargo ha tenido buenos contribuyentes en la distracción del tema.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Cuidado, que esas preguntas tienen el copyright de tu hermana, no vaya a ser que se enoje como con Golan :10: ;)

Ya están colocadas, y antes que contestarlas, lanzas una nueva cortina de humo de las que nos tienen aconstumbrados los católicos, tital porque ningún apostol las predicó, bueno estará en la fantasmagórica tradicion esa que teneis...
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

A mi me divierte ver cómo los foristas anticatólicos hacen exactamenete lo que describo.

Toni te dice: Pues si vieras tu lo bien que me lo paso leyendo vuestras tonterías...

Tony, por ejemplo, se ha quedado con el píe de página y con eso ha abierto nuevos focos de distracción cuestionando la unicidad, el magisterio y el primado del Obispo de Roma de la Iglesia,


Toni te dice: Oye majete, que por el hecho de que tu te haya tragado una mentirota como esa del papado vaticano-romanista, no significa que todos tengamos las mismas tragaderas!!!

pero la manipulación tendenciosa con fines proselitistas de las palabras del Papa que ha originado este epígrafe ni la nombran, hacen como si no hubiese nada escrito al respecto, sin embargo se agarran del pie de página que va en cada una de mis intervenciones...

Toni te dice: Mira campeón, los únicos proselitistas que hay acá, soys vosotros los catos, los verdaderos cristianos solo queremos que las almas acepten a Jesus como su Salvador, si tu a eso le llamas proselitismo, confirmas una vez mas, que no tienes ni repajolera idea de lo que es el evangelio.

De Igorbc que ha lanzado este epígrafe y que todavía sigo esperando un reconocimento de esta manipulación por parte de David Kohler, ni la sombra...sin embargo ha tenido buenos contribuyentes en la distracción del tema.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

Toni te dice: Los mayores manipuladores de la historia, podeis reclamar algo? venga amiguete, haz honor de una vez a tu nombre.

Yo no creo es una mancha de asesínos, pederastas, mentirosos, sinverguenzas, porque cualquier parecído con la IGLESIA de Cristo es mera coincidencia!!!
 
Re: ¿Le harán caso al papa?


Originalmente enviado por Justo Rodríguez

A mi me divierte ver cómo los foristas anticatólicos hacen exactamenete lo que describo.

Toni te dice: Pues si vieras tu lo bien que me lo paso leyendo vuestras tonterías...

Tony, por ejemplo, se ha quedado con el píe de página y con eso ha abierto nuevos focos de distracción cuestionando la unicidad, el magisterio y el primado del Obispo de Roma de la Iglesia,


Toni te dice: Oye majete, que por el hecho de que tu te haya tragado una mentirota como esa del papado vaticano-romanista, no significa que todos tengamos las mismas tragaderas!!!

pero la manipulación tendenciosa con fines proselitistas de las palabras del Papa que ha originado este epígrafe ni la nombran, hacen como si no hubiese nada escrito al respecto, sin embargo se agarran del pie de página que va en cada una de mis intervenciones...

Toni te dice: Mira campeón, los únicos proselitistas que hay acá, soys vosotros los catos, los verdaderos cristianos solo queremos que las almas acepten a Jesus como su Salvador, si tu a eso le llamas proselitismo, confirmas una vez mas, que no tienes ni repajolera idea de lo que es el evangelio.

De Igorbc que ha lanzado este epígrafe y que todavía sigo esperando un reconocimento de esta manipulación por parte de David Kohler, ni la sombra...sin embargo ha tenido buenos contribuyentes en la distracción del tema.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

Toni te dice: Los mayores manipuladores de la historia, podeis reclamar algo? venga amiguete, haz honor de una vez a tu nombre.

Yo no creo es una mancha de asesínos, pederastas, mentirosos, sinverguenzas, porque cualquier parecído con la IGLESIA de Cristo es mera coincidencia!!!

Por el tono de las palabras parece que no lo estás pasando bien en este epígrafe, ya no te puedes agarrar ni del pie de página.
Sigo esperando a Igorcb que se pronuncie sobre la cita de David Kohler para dar por terminado este tema...

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Ya están colocadas, y antes que contestarlas, lanzas una nueva cortina de humo de las que nos tienen aconstumbrados los católicos, tital porque ningún apostol las predicó, bueno estará en la fantasmagórica tradicion esa que teneis...

Es que cada una de esas preguntas ya fue contestada muchas veces en el foro. No entiendo por que se reflotan.
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Estas son las afirmaciones de Justo:
1. Que David Koler, autor del artículo que copié al principio se esconde, yo le he comprobado que él no se esconde, y le he proporcionado su dirección para que le escriba. Obviamente David no va a venir por acá porque probablemente no sabe siquiera que este foro existe
2. Que los evangélicos hemos creado ‘cortinas de humo’ en rededor de este tema, me pregunto ¿qué cortinas? ¿para ocultar qué? Parece que justo lee mucho Chick
3. Que la información presentada es manipulada y tendenciosa. Bien ¿qué es lo tendencioso que es lo manipulado? ¿decir que el papa dijo que “ésta es vuestra fuerza que vence al mundo, la alegría que nada ni nadie os podrá arrebatar”? ¿o que “Cristo atrae todo a sí con la fuerza de su amor”? ¿es eso tendencioso o lo es el decir que esas palabras son ciertas y que nos consta porque tenemos la evidencia de la atracción del amor de Cristo?
¿Alguno de los que tanto protesta contra el artículo inicial podría exponer sus razones justificándolas? ¿Alguno le ha escrito al autor para explicarle su punto de vista?
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Si bien los curas no son santos de mi devocion me gusta este Papa que quiere volver a las "fuentes",es decir:misa en latin,solo con musica gregoriana,etc
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Estas son las afirmaciones de Justo:
1. Que David Koler, autor del artículo que copié al principio se esconde, yo le he comprobado que él no se esconde, y le he proporcionado su dirección para que le escriba. Obviamente David no va a venir por acá porque probablemente no sabe siquiera que este foro existe
2. Que los evangélicos hemos creado ‘cortinas de humo’ en rededor de este tema, me pregunto ¿qué cortinas? ¿para ocultar qué? Parece que justo lee mucho Chick
3. Que la información presentada es manipulada y tendenciosa. Bien ¿qué es lo tendencioso que es lo manipulado? ¿decir que el papa dijo que “ésta es vuestra fuerza que vence al mundo, la alegría que nada ni nadie os podrá arrebatar”? ¿o que “Cristo atrae todo a sí con la fuerza de su amor”? ¿es eso tendencioso o lo es el decir que esas palabras son ciertas y que nos consta porque tenemos la evidencia de la atracción del amor de Cristo?
¿Alguno de los que tanto protesta contra el artículo inicial podría exponer sus razones justificándolas? ¿Alguno le ha escrito al autor para explicarle su punto de vista?
Pero hombre, me asombra la poca lectura de mis palabras, si está más claro que el agua. Lo único que he sostenido es que el artículo de David Kohler que copiaste al principio para levantar esté epígrafe es una manipulación tendenciosa de las palabras del Papa sacadas del contexto original con fines proselitistas.
¿Por qué? Porque como lo expliqué claramente, se trata de hacer creer que la referencia a las sectas y la cita “ “ son parte del mismo discurso inaugural y eso no es cierto. Luego en base a esta manipulación se concluye que la Iglesia trata de copiar métodos evangelicales. O sea, como expliqué se trata de “meter la mula” a quien las lea (intención que se la atribuyo a David Kohler y no a ti) en desmedro de la Iglesia. Si eso no es proselitismo, entonces mejor damos por terminado el tema.
Sobre las distracciones o cortinas de humo también he sido claro: Esto que he afirmado no se ha tomado ni en cuenta (hasta ahora), más bien lo han tratado de disimular abriendo nuevas polémicas que nada tienen que ver con el epígrafe, y para esto se han servido hasta del pie de página de mis intervenciones, o sea, ni siquiera han tratado de rebatir mi exposición, sino que han desviado la atención usando lo que han encontrado a mano, cosa muy común por lo demás en este foro. Como ves nada de Chick, de Ckuck ni Muck. Ni nada de que David Kohler se esconde ni nada de escribirle para preguntarle por el foro. David Kohler es lo que es y punto: un manipulador proselitista. Pero eso no es lo esencial para este foro. Me interesa más la sanidad del debate y el diálogo sincero.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Estas son las afirmaciones de Justo:
1. Que David Koler, autor del artículo que copié al principio se esconde, yo le he comprobado que él no se esconde, y le he proporcionado su dirección para que le escriba. Obviamente David no va a venir por acá porque probablemente no sabe siquiera que este foro existe
2. Que los evangélicos hemos creado ‘cortinas de humo’ en rededor de este tema, me pregunto ¿qué cortinas? ¿para ocultar qué? Parece que justo lee mucho Chick
3. Que la información presentada es manipulada y tendenciosa. Bien ¿qué es lo tendencioso que es lo manipulado? ¿decir que el papa dijo que “ésta es vuestra fuerza que vence al mundo, la alegría que nada ni nadie os podrá arrebatar”? ¿o que “Cristo atrae todo a sí con la fuerza de su amor”? ¿es eso tendencioso o lo es el decir que esas palabras son ciertas y que nos consta porque tenemos la evidencia de la atracción del amor de Cristo?
¿Alguno de los que tanto protesta contra el artículo inicial podría exponer sus razones justificándolas? ¿Alguno le ha escrito al autor para explicarle su punto de vista?

(va de nuevo con la cita)

Pero hombre, me asombra la poca lectura de mis palabras, si está más claro que el agua. Lo único que he sostenido es que el artículo de David Kohler que copiaste al principio para levantar esté epígrafe es una manipulación tendenciosa de las palabras del Papa sacadas del contexto original con fines proselitistas.
¿Por qué? Porque como lo expliqué claramente, se trata de hacer creer que la referencia a las sectas y la cita ““crece mucho más por atracción: como Cristo atrae todo a sí con la fuerza de su amor, que culminó en el sacrificio de la Cruz” son parte del mismo discurso inaugural y eso no es cierto. Luego en base a esta manipulación se concluye que la Iglesia trata de copiar métodos evangelicales. O sea, como expliqué se trata de “meter la mula” a quien las lea (intención que se la atribuyo a David Kohler y no a ti) en desmedro de la Iglesia. Si eso no es proselitismo, entonces mejor damos por terminado el tema.
Sobre las distracciones o cortinas de humo también he sido claro: Esto que he afirmado no se ha tomado ni en cuenta (hasta ahora), más bien lo han tratado de disimular abriendo nuevas polémicas que nada tienen que ver con el epígrafe, y para esto se han servido hasta del pie de página de mis intervenciones, o sea, ni siquiera han tratado de rebatir mi exposición, sino que han desviado la atención usando lo que han encontrado a mano, cosa muy común por lo demás en este foro. Como ves nada de Chick, de Ckuck ni Muck. Ni nada de que David Kohler se esconde ni nada de escribirle para preguntarle por el foro. David Kohler es lo que es y punto: un manipulador proselitista. Pero eso no es lo esencial para este foro. Me interesa más la sanidad del debate y el diálogo sincero.

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
 
Re: ¿Le harán caso al papa?

Por el tono de las palabras parece que no lo estás pasando bien en este epígrafe, ya no te puedes agarrar ni del pie de página.

Si tu lo dices... tienes unos aportes tan... tan.... tan... absurdos! que cualquier actuación por mi parte, parecía un abuso de menores.

Traes algo nuevo al tema? o solo escribes para rellenar foro?