Maria y Lutero

[Ahmed1984]

Re: Maria y Lutero

Yo me pregunto ¿Si María fue tan importante para los primeros cristianos como lo hacen parecer ustedes, porqué el mismo mayordomo de las llaves del reino, no la mensiona ni le venera, como lo hacen los que supuestamente recibieron la tradición de Pedro?.

Ya para eso esta el angel que la reverencio del modo mas sublime. Y mira que durante siglos la Iglesia Catolica y las comunidades Ortodoxas han buscado titulos para honrarla debidamente, pero siempre nos quedamos cortos ante las palabra del San Gabriel arcangel:
Alegrate Llena de gracia, el Señor es contigo.

Y me pregunto: ¿quien ha podido decir una alabanza mas grande y mas poetica que la de Isabel?: "Quien soy yo para que venga a mi la Madre de mi Señor"
Jose Maria de Ligorio creo que con todas sus palabras no ha podido superar a Isabel.

 

[Caminante2007]

Re: Maria y Lutero

3.- Eso no responde la pregunta.
4.- Indagaste?
5.- Lo hizo, y mucho, uno de los iniciadores del movimiento protestante. Estaba equivocado? Y por que estaria equivocado solo en eso y no en lo demas que le llevo a objetar a la Iglesia?
7.- Es realmente gracioso tu comentario.

3- No, porque no es lo que usted espera que le conteste, pero la historia ahí está.Roma estaba y está corrupta.

4- Si, y mucho

5- Le remito a la Escritura, y a los escritos apostólicos, nada sobre la veneración a María, o que esta sea madre de Dios (Dios no tiene madre).

7- Me alegra que se divierta.

 

[Caminante2007]

Re: Maria y Lutero

Ya para eso esta el angel que la reverencio del modo mas sublime. Y mira que durante siglos la Iglesia Catolica y las comunidades Ortodoxas han buscado titulos para honrarla debidamente, pero siempre nos quedamos cortos ante las palabra del San Gabriel arcangel:
Alegrate Llena de gracia, el Señor es contigo.

Y me pregunto: ¿quien ha podido decir una alabanza mas grande y mas poetica que la de Isabel?: "Quien soy yo para que venga a mi la Madre de mi Señor"
Jose Maria de Ligorio creo que con todas sus palabras no ha podido superar a Isabel.

Bendita sea entre las mujeres Jael,
Mujer de Heber ceneo;
Sobre las mujeres bendita sea en la tienda.
Jueces 5:24

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

Yo me pregunto ¿Si María fue tan importante para los primeros cristianos como lo hacen parecer ustedes, porqué el mismo mayordomo de las llaves del reino, no la mensiona ni le venera, como lo hacen los que supuestamente recibieron la tradición de Pedro?.

Por otro lado, ¿Si fue tan importante y tan venerada después de la muerte de Jesús, ningún apostol pareciera seguirle ni ponerse a sus órdenes escepto aquel a quien designó Jesús?

Además de que ¿Quién se hizo cargo de María después del destierro de Juan a Patmos?

y ¿Si para eses entonces del destierro de Juan, María ya había muerto, porqué su muerte no es mencionada por ninguno de los apóstoles y mucho menos una posible asunción al cielo?

!!!!Que alguien me explique!!!.

Dios los bendiga!

Greivin.

Para nosotros no representa problema alguno que se mencione o no a Maria en la Biblia, no somos Solaescrituristas, tenemos a la Iglesia. Y por supuesto no nos sorprende que el centro de la Palabra sea quien tiene que ser, el Senor.

 

[Greivin.]

Re: Maria y Lutero

Vean este sitio luterano, que interesante:

http://www.latino.bethel-madison.org/My_Homepage_Files/Page11.html

Gracias a Dios que yo no soy luterano, sino cristiano. Sino hasta a misa me harían ir algunas denominaciones que se dicen seguidoras de Cristo.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Raul68]

Re: Maria y Lutero

Jose Maria de Ligorio creo que con todas sus palabras no ha podido superar a Isabel.

Esas se las supero yo con creces:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Usted decide, estas o las de Isabel a María...

 

[Caminante2007]

Re: Maria y Lutero

Para nosotros no representa problema alguno que se mencione o no a Maria en la Biblia, no somos Solaescrituristas, tenemos a la Iglesia. Y por supuesto no nos sorprende que el centro de la Palabra sea quien tiene que ser, el Senor.

Tienen una institución que les dicen lo que deben creer, incluso aunque les digan que la Palabra de Dios debe ser administrada y explicada sólo por ellos, haciendo caso omiso a lo dicho por el profeta Jeremías o el apóstol Juan.

 

[Ahmed1984]

Re: Maria y Lutero

Uste es que no se entera, entre los Cristianos no hay seguidores de hombres, ello lo son ustedes, los católicos romanistas, y de ahí que una y otra vez solos se enredan. Los Cristianos somos seguidores de Cristo y nada más... a tal cual es la Promesa de Dios. A ver si de una vez se entera.

Un solo "dios" que a unos les dice que el bautismo es necesario(calvinistas , anglicanos, luteranos) y a otros les dice que es solo un acto simbolico(anabaptistas), un solo "cristo", que a unos les dice que la Eucaristia es un simbolo(reformados, baptistas, pentecostales) y a otros les dice que es el Cuerpo y la Sangre real de Jesus(luteranos , anglicanos), una sola fe que unos les asegura que los dones carismaticos son actuales(pentecostales) y a otros les dice que no son mas ataques psicoticos(baptistas), y puedo seguir indefinidamente, pero claro, ninguno sigue dogmas humanos sino solo la Palabra, la pregunta es: ¿a cual palabra siguen?

 

[Caminante2007]

Re: Maria y Lutero

Esas se las supero yo con creces:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Usted decide, estas o las de Isabel a María...

¿Y éstas no son "super"?


Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Filipenses 2:9-11

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

Y me pregunto: ¿quien ha podido decir una alabanza mas grande y mas poetica que la de Isabel?: "Quien soy yo para que venga a mi la Madre de mi Señor"
Jose Maria de Ligorio creo que con todas sus palabras no ha podido superar a Isabel.

Lo que decis coincide plenamente con el pensamiento protestante del siglo XVI (por diversas razones muy diferente al pensamiento protestante actual)

«Al llamar [a María] "Madre de Dios" se compendia
todo su honor y nadie puede decir algo más grande, aunque tuviera tantas
lenguas como las hojas o plantas de hierba que existen, como estrellas en
el cielo o arenas en el mar» Martin Lutero «Das Magnificat», W 7, 572-573

 

[Raul68]

Re: Maria y Lutero

Tienen una institución que les dicen lo que deben creer, incluso aunque les digan que la Palabra de Dios debe ser administrada y explicada sólo por ellos, haciendo caso omiso a lo dicho por el profeta Jeremías o el apóstol Juan.

Caminante; no, hay más, bien lo dijo un Hombre Superior a ellos y única Cabeza de Su Iglesia... aquí lo vemos:

Jn. 14:25 Os he dicho estas cosas estando con vosotros. 26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Ni más ni menos que Jesucristo el Señor les está hablando, y ellos, dale que te pego con sus erradas pretensiones que a lugar alguno les llevan nomás que a negar la Palabra de Dios, la del Hijo, y como no LA PLENITUD DE LA PROMESA.

Que Dios les bendiga.

 

[Caminante2007]

Re: Maria y Lutero

Lo que decis coincide plenamente con el pensamiento protestante del siglo XVI (por diversas razones muy diferente al pensamiento protestante actual)

«Al llamar [a María] "Madre de Dios" se compendia
todo su honor y nadie puede decir algo más grande, aunque tuviera tantas
lenguas como las hojas o plantas de hierba que existen, como estrellas en
el cielo o arenas en el mar» Martin Lutero «Das Magnificat», W 7, 572-573

Y Dios sigue diciendo:



Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Filipenses 2:9-11

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

3- No, porque no es lo que usted espera que le conteste, pero la historia ahí está.Roma estaba y está corrupta.

4- Si, y mucho

5- Le remito a la Escritura, y a los escritos apostólicos, nada sobre la veneración a María, o que esta sea madre de Dios (Dios no tiene madre).

7- Me alegra que se divierta.

3) Sigue sin responder.

4) Y? Por que las diferencias actualmente?

5) Muy sencillo negar a quienes iniciaron la doctrina protestante.

7) Es que resulta gracioso ver a un protestante, practicante de la Sola Scriptura responsable de la division protestante, senalar divisiones en la Iglesia Catolica, donde nadie apela al solaescriturismo, por tanto donde nadie esta sujeto a la division doctrinal.

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

Tienen una institución que les dicen lo que deben creer, incluso aunque les digan que la Palabra de Dios debe ser administrada y explicada sólo por ellos, haciendo caso omiso a lo dicho por el profeta Jeremías o el apóstol Juan.

Que nos mantiene a salvo del cancer del que adolece el protestantismo, la division doctrinal, aun cuando hacen caso omiso a la dicho por DIOS, que la Biblia no es de interpretacion privada.

 

[Raul68]

Re: Maria y Lutero

¿Y éstas no son "super"?


Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Filipenses 2:9-11

!AMEN! ​

2Cor. 1:20 pues en él se cumplen todas las promesas de Dios. Por esto, cuando alabamos a Dios, decimos “Amén” por medio de Cristo Jesús.

Alabado sea Dios Padre y el Cordero, por los siglos de los siglos AMEN!!!!

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

Y Dios sigue diciendo:



Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Filipenses 2:9-11

Eso no tiene que ver con lo otro.

 

[Ahmed1984]

Re: Maria y Lutero

Originalmente enviado por Raul68
Esas se las supero yo con creces:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Usted decide, estas o las de Isabel a María...

Yerra señor, yo no tengo que hacer ese tipo de dicotomia con la Escritura, no es esto o lo otro; sino que es esto y lo otro; ambas cosas porque todas son Palabra de Dios y por algo estan recogidas en el NT.
Eso de ignorar porciones enteras del NT con tal de no coincidir con la Iglesia es cosa de ustedes, no mia.

 

[Raul68]

Re: Maria y Lutero

Que nos mantiene a salvo del cancer del que adolece el protestantismo, la division doctrinal, aun cuando hacen caso omiso a la dicho por DIOS, que la Biblia no es de interpretacion privada.

Exactamente quie Dios ha dispuesto conforme a Su Promesa:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe,y porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.


Gracias Padre por mostrar a los sencillos, la cosas que ocultaste a los sabios. En el Nombre de Jesucristo, tu Hijo y Señor nuestro, sea tuya por siempre toda Gloria y Honor por los siglos de los siglos AMEN!!!!!

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

Yerra señor, yo no tengo que hacer ese tipo de dicotomia con la Escritura, no es esto o lo otro; sino que es esto y lo otro; ambas cosas porque todas son Palabra de Dios y por algo estan recogidas en el NT.
Eso de ignorar porciones enteras del NT con tal de no coincidir con la Iglesia es cosa de ustedes, no mia.

Es otro error protestante. En su "celo" imaginan que al hablar de lo "mas grande" que se puede decir de Maria, estabas diciendo que es lo "mas grande" que se le puede decir a alguien, aun mas que lo que se le pueda decir a Dios. Por eso ahora salen con textos que alaban a Dios, como si nosotros exaltaramos mas a Maria. Rarisimo, pero es asi.

 

[palermo]

Re: Maria y Lutero

Exactamente quie Dios ha dispuesto conforme a Su Promesa:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe,y porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.


Gracias Padre por mostrar a los sencillos, la cosas que ocultaste a los sabios. En el Nombre de Jesucristo, tu Hijo y Señor nuestro, sea tuya por siempre toda Gloria y Honor por los siglos de los siglos AMEN!!!!!

Claro, ese pasaje justifica la division doctrinal protestante. Cada uno arma el Dios y la Verdad que desea, segun su gusto y entendimiento. Siguen sorprendiendome los pasajes que utilizan para justificarse. Es de no creer.