los Dos Evangelios!

[Caminante2007]

Re: los Dos Evangelios!

Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.

Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles.


Hechos 2:42-43


Amigo Leal, usted no sólo desconoce el poder del Evangelio, sino que no se ha leído el Nuevo Testamento. Su "doctrina" es ajena a la Palabra de Dios y en concreto al Nuevo Testamento, en el que los apóstoles son nombrados constantemente, incluso en Apocalipsis.


Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero. Apocalipsis 21:14


A otro perro con ese hueso. Aquí conocemos las Escrituras.

 

[julio velasquez]

Re: los Dos Evangelios!

Jesús derrumba las palabras de Leal


Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos. Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo. Mateo 23:8-10

Gracia y paz caminante.
Creo que leal te ha escrito sabiamente y contundente.
Como puedes pedir a Jesus que derrumbe lo que leal ha escrito cuando fue mismo Dios que disipulo a pablo a que lo escribiera?.
Leal solo esta escribiendo lo que ya fue escrito por pablo.
No es una nueva revelacion.

mejor tira tu cobija religiosa y acepta la verdad que la ICAR quizo ocultar llamando al primer papa de la iglesia a Pedro.

lo que paso es que que la ICAR siempre quizo que el vaticano estuviera en Jerusalem,pero por causa de las guerras de los cruzados y ocupaciones de los musulmanes ,Nunca pudieron estableser la sede en Jerusalem.

Fue por eso que despues vinieron con el invento de pedro,cuando en los escritos de pablo nunca se mensiona ni siquiera a Pedro como dirigente de la iglesia en Jerusalem, mucho menos en alguna nacion Gentil como Roma.

lo que pasa que la iglesia evangelica toma como referencia historica la adulterada referencia Catolica.

 

[Caminante2007]

Re: los Dos Evangelios!

Gracia y paz caminante.
Creo que leal te ha escrito sabiamente y contundente.
Como puedes pedir a Jesus que derrumbe lo que leal ha escrito cuando fue mismo Dios que disipulo a pablo a que lo escribiera?.
Leal solo esta escribiendo lo que ya fue escrito por pablo.
No es una nueva revelacion.

mejor tira tu cobija religiosa y acepta la verdad que la ICAR quizo ocultar llamando al primer papa de la iglesia a Pedro.

lo que paso es que que la ICAR siempre quizo que el vaticano estuviera en Jerusalem,pero por causa de las guerras de los cruzados y ocupaciones de los musulmanes ,Nunca pudieron estableser la sede en Jerusalem.

Fue por eso que despues vinieron con el invento de pedro,cuando en los escritos de pablo nunca se mensiona ni siquiera a Pedro como dirigente de la iglesia en Jerusalem, mucho menos en alguna nacion Gentil como Roma.

lo que pasa que la iglesia evangelica toma como referencia historica la adulterada referencia Catolica.

Si el problema para ustedes radica en considerar el apostolado de Pablo superior al de Pedro, creo que se equivocan, pues ambos enseñaron conforme a las Escrituras que poseían, y su mensaje era predicar que Jesús es el Mesías, tanto a judíos como a gentiles.

Pablo, se autodenomina "administrador", él custodió y enseñó el glorioso Evangelio sin añadir tradiciones humanas, no agregó nada inventado por él, ni permitió que otros lo adulteraran; es cierto que confrontó a Pedro, pero no por sus enseñanzas, sino porque actuaba hipocritamente, diciendo una cosa y practicando otra.

El valor de la transmisión apostólica radica en su fidelidad a lo escrito en el Antiguo Testamento, y la comprensión de que el Evangelio es el cumplimiento de lo escrito por los profetas y lo que encontramos en la Torá.

 

[ElAmorTodoLoPue]

Re: los Dos Evangelios!

alicantino tira una bola buena por favor

estas errado otra vez , pablo habla de los falsos apostoles

no de los apostoles que Jesus selecciono

2Co 11:13 pues no son más que falsos apóstoles y engañadores que sedisfrazan de apóstoles de Cristo. 2Co 11:14 Y esto no es nada raro, ya que Satanás mismo se disfraza deángel de luz;
2Co 11:15 por eso resulta muy natural que sus servidores pretendanaparecer como defensores de la justicia. ¡Pero habrán de terminarcomo sus hechos merecen!


te lo puse bien grande

se disfrazan de apostoles pero no lo son

son servidores de satanas

no son los apostoles ,estas mal , lee con mas cuidado , sigues contradiciendo a Jesus con tu doctrina

Joh 20:22 Y sopló sobre ellos, y les dijo:
--Reciban el Espíritu Santo.
Joh 20:23 A quienes ustedes perdonen los pecados, les quedarán perdonados; y a quienes no se los perdonen, les quedarán sinperdonar.

Jesus le dio el Espiritu Santo y tu sigues

que Dios te perdone, paz a ti

Jesus les dio el Espiritu Santo POR GRACIA no por haber satisfecho los 12 la ley, no por sus obras sino segun el puro afecto de la voluntad de Dios.
Y los 12 no lo entendieron por lo que siguieron predicando que ellos fueron salvos por gracia juntamente con la ley, mintiendo contra la verdad, cosa que dio origen a un falso evangelio en el que si el creyente obra, Dios es deudor.
Asi que efectivamente les fue dado el mismo espiritu del que bebia Pablo, pero los 12 apostataron de la fe lo que les desacreditó, por lo que desde ese momento perdieron el apostolado pisoteando la sangre del pacto al predicar otro evangelio y otro Jesus que el que les salvó por GRACIA.

Gracia y paz.

 

[manuel96]

Re: los Dos Evangelios!

aqui no se esta discutiendo la llamada sucesion apostolica, eso es otro tema

se esta diciendo que los apostoles no se amaban lo cual es completamento falso

es negar a Jesus

el dijo que cocnocerian a sus discipulos porque se aman , y los apostoles son sus primeros discipulos

la sucesion apostolica no es biblica, es la doctrina nicolaita

que creo dos clases de cristianos

los que mandan y cobran , porque estudiaron un poco mas

los que obedecen y pagan

y esto fue obra de satanas

y sigue hasta nuestros dias en todas las iglesias

 

[julio velasquez]

Re: los Dos Evangelios!

Si el problema para ustedes radica en considerar el apostolado de Pablo superior al de Pedro, creo que se equivocan, pues ambos enseñaron conforme a las Escrituras que poseían, y su mensaje era predicar que Jesús es el Mesías, tanto a judíos como a gentiles.

Pablo, se autodenomina "administrador", él custodió y enseñó el glorioso Evangelio sin añadir tradiciones humanas, no agregó nada inventado por él, ni permitió que otros lo adulteraran; es cierto que confrontó a Pedro, pero no por sus enseñanzas, sino porque actuaba hipocritamente, diciendo una cosa y practicando otra.

El valor de la transmisión apostólica radica en su fidelidad a lo escrito en el Antiguo Testamento, y la comprensión de que el Evangelio es el cumplimiento de lo escrito por los profetas y lo que encontramos en la Torá.

Gracia y paz caminante.
De una forma inderecta estas aceptando lo que nosotros hemos venido diciendo.
que Pablo fue superior el mas pequeño vino a ser el mas grande en el Reino.
se cumple la profesia del señor cuando dijo que de los profetas Juan Bautista era el mas grande pero en el reino de Dios que vino despues de la muerte de Cristo el mas pequeño seria el mas grande pues pablo es el unico en el nuevo testamento que dice ser el mas pequeño de todos los santos.
Efesios 3:8
8 A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo,

9 Y DE ACLARAR A TODOS.
cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;
Recuerda el fue el unico que fue llevado al tercer cielo a recibir la revelacion doctrinal de la iglesia, el unico autorizado por la divinidad.

 

[rer]

Re: los Dos Evangelios!


LA BIBLIA REGLA DE FE Y CONDUCTA
Los bautistas afirmamos que La Biblia es la Palabra de Dios, por eso dicen que es su regla de fe y conducta. La Biblia es su fuente de autoridad. Creemos que el Nuevo Testamento es el producto del testimonio apostólico. Es el cumplimiento del Antiguo Testamento y la “palabra autorizada” para las iglesias.

 

[Leal]

Re: los Dos Evangelios!

Los profetas no explicaron la obra de Dios en Jesucristo, los apostoles tampoco, solo Pablo; y la mejor prueba de esto se encuentra escrita. Analicen atravez de quien conocemos más de Jesucristo.

Esta fue la funcion principal de los apostoles:

pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el
Espíritu Santo,y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria,
y hasta lo último de la tierra. (Hechos 1:8)

A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos (2:32)

Y nosotros somos testigos de todas
las cosas que Jesús hizo
en la tierra de Judea y en Jerusalén;
a quien mataron colgándole en un madero.
40A éste levantó Dios al tercer día,
e hizo que se manifestase; 41no a
todo el pueblo, sino a los testigos
que Dios había ordenado de antemano,
a nosotros que comimos y bebimos con
él después que resucitó de los muertos.(Hch.10:39)

Observen que son testigos de las cosas que Jesus hizo. Sobre este fundamento, es decir, sobre esta verdad historica, Pablo pone el fundamento de la doctrina cristiana, revelada por Jesucristo mismo y escrita con palabras enseñas por el Espiritu.

Por esto Pablo dice que solo hay un fundamento sobre el cual se debe edificar:
Cristo, es decir, la verdad de la muerte y resurreccion del Cristo.
Pero tambien Pablo dice que él como perito arquitecto puso un fundamento, es decir, la doctrina que explica la obra de Dios en Cristo.
A esta doctrina él le llama La sana doctrina. No pasen por alto el articulo definido (La)

Entonces uno puede edificar sobre Cristo, pero con materiales perecederos, e inservibles, esto era lo que hacia Pedro, mezclando judaismo con cristianismo.
Y a fin de cuenta no le podemos exigir mucho, porque él no conocia otra cosa que los rudimentos del cristianismo y, eso sí, mucho judaismo.

Todo está bien planeado por Dios, la tarea nuestra es entender los detalles de ese plan, porque de esta manera estamos conociendo a Dios.

Los tozudos e indoctos jamás podrán comprender a Dios, ellos solo son buenos para defender los dogmas de su denominacion.


Saludos,

Leal

 

[Leal]

Re: los Dos Evangelios!

Aquí no se está diciendo que la funcion de Pedro no cuenta para nada. al contrario, ya explicamos que Pedro y los otros apostoles de Jesus de Nazaret tuvieron la importante tarea de ser testigos del cumplimiento de las profesias que se hicieron sobre el Mesias.

Pablo reconoce esto:

edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas,
siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo (Ef.2:20)

Los profetas lo profetizaron,los apostoles fueron testigos del cumplimiento y
Pablo lo explica.

Tan sencillo como esto. ¿No sé por qué les cuesta tanto entender?

Saludos,

Leal

 

[Leal]

Re: los Dos Evangelios!

Caminante, ¿Cuál era la doctrina que predicaban los apostoles en el libro de los Hechos?

¿Puedes enumerar al menos cinco de las enseñanzas más relevantes de aquella doctrina?.

Saludos,

Leal

 

[Raul68]

Re: los Dos Evangelios!

LA BIBLIA REGLA DE FE Y CONDUCTA
Los bautistas afirmamos que La Biblia es la Palabra de Dios, por eso dicen que es su regla de fe y conducta. La Biblia es su fuente de autoridad. Creemos que el Nuevo Testamento es el producto del testimonio apostólico. Es el cumplimiento del Antiguo Testamento y la “palabra autorizada” para las iglesias.

Hola Rer, Paz en Dios.

2Cor. 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

Como ves, hay mucho más que entender, pues nuestra fe no puede estar sujeta a reglas de conducta. Ella, como "manual guía" está bien, pero jamás debe llegar al punto de ser legalista, porque de así ser, ya no sería por fe, sino por y de nuevo, ley.

Que Dios les bendiga.

 

[rer]

Re: los Dos Evangelios!

Los profetas no explicaron la obra de Dios en Jesucristo, los apostoles tampoco, solo Pablo; y la mejor prueba de esto se encuentra escrita. Analicen atravez de quien conocemos más de Jesucristo.

Esta fue la funcion principal de los apostoles:

pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el
Espíritu Santo,y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria,


Observen que son testigos de las cosas que Jesus hizo. Sobre este fundamento, es decir, sobre esta verdad historica, Pablo pone el fundamento de la doctrina cristiana, revelada por Jesucristo mismo y escrita con palabras enseñas por el Espiritu.

Por esto Pablo dice que solo hay un fundamento sobre el cual se debe edificar:
Cristo, es decir, la verdad de la muerte y resurreccion del Cristo.
Pero tambien Pablo dice que él como perito arquitecto puso un fundamento, es decir, la doctrina que explica la obra de Dios en Cristo.
A esta doctrina él le llama La sana doctrina. No pasen por alto el articulo definido (La)

Entonces uno puede edificar sobre Cristo, pero con materiales perecederos, e inservibles, esto era lo que hacia Pedro, mezclando judaismo con cristianismo.
Y a fin de cuenta no le podemos exigir mucho, porque él no conocia otra cosa que los rudimentos del cristianismo y, eso sí, mucho judaismo.


Leal

Los profetas no explicaron la obra de Dios en Jesucristo, los apostoles tampoco, solo Pablo; y la mejor prueba de esto se encuentra escrita. Analicen atravez de quien conocemos más de Jesucristo./////



Bueno amigo, no se a que te refieres cuando dices que los profetas no explicaron, he leído en el viejo testamento desde, génesis, los Salmo, Isaías, hay profecía sobre Jesucristo y lo describen con detalles tanto físicamente como su obran redentora que es las base de su venida a la tierra.

Los apóstoles no tiene que explicar ellos la vivieron con Jesucristo, lo que escribieron no fue contado, y a través de los evangelios todos ellos hablan de las obras de Jesús.

Atreves de quien conocemos a Cristo eso es relativo muchas personas le gusta mas el libro de Juan y así los diferentes gusto.

Si pablo estuviese en este foro el mismo no le gustaría que lo pusieran sobre los demás , y así mismo El lo dice.




Observen que son testigos de las cosas que Jesus hizo. Sobre este fundamento, es decir, sobre esta verdad historica, Pablo pone el fundamento de la doctrina cristiana, revelada por Jesucristo mismo y escrita con palabras enseñas por el Espiritu.////

El fundamento es Cristo y El lo puso, fue el redentor de la humanidad, pablo lo que hace es hablar de ese fundamento.

Por esto Pablo dice que solo hay un fundamento sobre el cual se debe edificar: Cristo, es decir, la verdad de la muerte y resurrección del Cristo.

///// Fundamento es Cristo a través de su obra redentora.///



Pero tambien Pablo dice que él como perito arquitecto puso un fundamento, es decir, la doctrina que explica la obra de Dios en Cristo.

/// Pablo no puso nada, Cristo es el fundamento, Pablo al igual que todos incluyendo a los apóstoles y los que precedieron a estos hasta el día de hoy son los constructores sobre ese fundamento, Pablo mismo lo afirma, lo predica, lo lleva a los pueblos.




Entonces uno puede edificar sobre Cristo, pero con materiales perecederos, e inservibles, esto era lo que hacia Pedro, mezclando judaísmo con cristianismo.
Y a fin de cuenta no le podemos exigir mucho, porque él no conocía otra cosa que los rudimentos del cristianismo y, eso sí, mucho judaísmo.



Bueno si se hubiese edificado con material perecedero, hoy día no se estuviese hablando de Cristo, la historia de esos constructores a través de la historia han ido formando el cuerpo que tenemos hoy día y no podemos se ingrato en decir que ese material no sirvió que es perecedero, inservible, en otra palabra estas diciendo que lo que hicieron los demás y hasta el día de hoy no sirve para nada.

 

[rer]

Re: los Dos Evangelios!

Hola Rer, Paz en Dios.

2Cor. 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

Como ves, hay mucho más que entender, pues nuestra fe no puede estar sujeta a reglas de conducta. Ella, como "manual guía" está bien, pero jamás debe llegar al punto de ser legalista, porque de así ser, ya no sería por fe, sino por y de nuevo, ley.

Que Dios les bendiga.

Amigo parece que leíste mal, tenemos la fe y esa fe o enseñanza no lleva a una forma de comportarnos, conducta basada en la Biblia y no en los hombres. fe para creer, conducta para obrar. Romanos habla de .. Demuéstrame tu fe .. Sin las obras y las obras sin fe.

No estoy hablando de salvación.


Que Dios les bendiga\

 

[Raul68]

Re: los Dos Evangelios!

Amigo parece que leíste mal, tenemos la fe y esa fe o enseñanza no lleva a una forma de comportarnos, conducta basada en la Biblia y no en los hombres. fe para creer, conducta para obrar. Romanos habla de .. Demuéstrame tu fe .. Sin las obras y las obras sin fe.

No estoy hablando de salvación.


Que Dios les bendiga\

No, entendí bien, ahora eres tú el que debe pedir para ver.

Un saludo y bendiciones.

 

[rer]

Re: los Dos Evangelios!

No, entendí bien, ahora eres tú el que debe pedir para ver.

Un saludo y bendiciones.

////????? puede ser especifico????

 

[Leal]

Re: los Dos Evangelios!

Caminante, hablaste algo que te deja muy mal parado, esto dices:


Si el problema para ustedes radica en considerar
el apostolado de Pablo superior al de Pedro,
creo que se equivocan, pues ambos enseñaron
conforme a las Escrituras que poseían,,,

¿Quien te enseñó esto?

¿No sabes que un gran porcentaje de las enseñanzas que encontramos
en el evangelio revelado, no tienen precedente biblico?

Pablo usa algunos pasajes del AT para ilustrar las enseñanzas reveladas,
pero la mayoria de sus enseñanzas no se encuentran en ningun libro
de la biblia, Pablo habla de lo que estaba oculto, cosas que oido no oyó, ni
subió a la mente humana.

Pedro habló solo de lo que vió. Y para colmo ni lo entendió bien.
Imaginate que despues de ver a Jesus de Nazaret haciendo lo que
se sabía que solo el Mesias podia hacer, Dios tuvo que decirle: Pedrito,
este no es cualquier Jesus, este es mi Hijo. Ya Dios lo habia dicho antes,
pero al cabeza dura de Pedro,habia que repetirselo.

Pedro era un estupido antes de recibir el Espiritu y
despues siguio siendolo. De esto sobran pruebas.


5Entonces Pedro dijo a Jesús: Maestro, bueno es para
nosotros que estemos aquí; y hagamos tres enramadas,
una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.
6Porque no sabía lo que hablaba, pues estaban espantados
(Mar.9:5)

...reprendió a Pedro, diciendo: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!
porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres.
(Mar.8:33)

11Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara,
porque era de condenar......

14Pero cuando vi que no andaban
rectamente conforme a la verdad del evangelio,
dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío,
vives como los gentiles y no como judío,
¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?


¿No es esto estupidez?

Estupidez: Torpeza notable en comprender las cosas.


Si tu no puedes ver la superioridad del apostolado de Pablo, estas ciego,
tienes el entendimiento obstrido por el velo.


Saludos,

Leal

 

[rer]

Re: los Dos Evangelios!

Caminante, hablaste algo que te deja muy mal parado, esto dices:

Si tu no puedes ver la superioridad del apostolado de Pablo, estas ciego,
tienes el entendimiento obstrido por el velo.


Saludos,

Leal

¿ Por qué? te empeñas en decir que Pablo es superior, el mismo dice que no lo es, así de humilde fue. Además ante Dios todos somos iguales y no hay necesidad de estar compitiendo. Le estas dando unas cualidades que El mismo no quiere.

 

[Leal]

Re: los Dos Evangelios!

Bueno en realidad no hablo de Pablo sino del tesoro que se le encomendó.

A mi me da lo mismo que Pablo fuera bruto o inteligente, alto o bajito,
Israelita o chino, el primero o el ultimo; el jefe de los pecadores o el jefe de los santos.

Pablo no es el importante, el evangelio que se le encomendó es lo unico importante.

Saludos,

Leal

 

[manuel96]

Re: los Dos Evangelios!

pablo recibio el ministerio del Espiritu en el tercer cielo

pero este ministerio empezo en genesis

pedro y juan tambien hablaron de este ministerio

juan describe la historia completa de la humanidad en revelacion , pero esto tampoco le pertenece , ya otros profetas hablaron

esto hombres solo cerraron las profecias de este tipo

el evangelio de juan es la primera revelacion del Espiritu y el misterio de Jesus DIOS Y HOMBRE

 

[Leal]

Re: los Dos Evangelios!

Algo que llama mi atención, es que los miembros de la religion católica-protestante hablan con toda naturalidad del evangelio de Juan, el evangelio de Lucas, el evangelio de Marcos y el evangelio de Mateo;

Pero cuando alguien dice el evangelio de Pablo, se escandalizan. ¿Por qué?,

¿acaso no conocen que solo a Pablo se le dió el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo?

¿Acaso no saben que sin el evangelio encomendado a Pablo
seríamos enanos espirituales, pues no conoceríamos ni la
tercera parte de la magnitud de la obra de Dios en Jesucristo?

¿Acaso no saben que en las epistolas de Pablo encontramos al menos 60 verdades sobre Jesucristo y su iglesia, que no se encuentran en ningun libro de la Biblia?

Sesenta verdades que no le pasaron por la mente a ninguno de los apostoles
de Jesus de Nazaret.

No saben lo que se estan perdiendo si pasan por alto el hecho de que Pablo es
el dispensador de la doctrina cristiana.


Saludos,

Leal