Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

[PAHIES]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Estos católicos son increíbles!!!! Y se lo creen?!?!?!?!?!?!?!
Ahora resulta que los maestros en tortura no son más que un simple aprendiz!!!

Los catolicos no nos queremos escabuir, te voy a poner una comparacion


En Mexico los indigenas no temian a la inquisicion porque estaba prohibdo aplicarselas a ellos. en Mexico murieron 43 personas

En EEUU cuando llegaron llos protestantes, y cuando los indigenas vieron que se estavan muriendo de hambre les enseñaron a cultivar la tierra, de que sirvio, exterminaron a casi todos los indigenas, por la predestinacion,
Australia, fue casi exterminado tambien,

Sudafrica.

No hay comparacion, para rematar las quemas de brujas.
Esos son los iniciadores del rencor contra la iglesia catolica.

Ya nos salimos del tema.

El error de los sucesos ocurridos en America, es debido a los colonizadores, protestantes que creian en la predestinacion y no protestantes.


Solo adoro a Dios
Saludos

 

[Raul68]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Déjate de sencilleces y vainas farisaicas y di en qué demuestro falta de conocimiento del evangelio al decir lo que he dicho.

Hola Luis Fernando; podemos empezar por esta tu respuesta de hoy, por ahí podemos empezar.

Que Dios te bendiga

 

[Clemente]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Estos católicos son increíbles!!!! Y se lo creen?!?!?!?!?!?!?!
Ahora resulta que los maestros en tortura no son más que un simple aprendiz!!!

Saludos haaz:

¿Podrías decirme a cuantos indígenas mató la Inquisición?

¿Podrías darme nombres de pastores protestantes que haya defendido indígenas en nortemérica?

¿Podrías decirme que pastores protestantes en norteamérica pararón el casi total exterminio de indígenas, como lo hicieron en la Nueva España los obispos católicos Zumarraga, Bartolomé de la Casas y Vasco de Quiroga?

Gracias

 

[haaz]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Los catolicos no nos queremos escabuir, te voy a poner una comparacion


En Mexico los indigenas no temian a la inquisicion porque estaba prohibdo aplicarselas a ellos. en Mexico murieron 43 personas

En EEUU cuando llegaron llos protestantes, y cuando los indigenas vieron que se estavan muriendo de hambre les enseñaron a cultivar la tierra, de que sirvio, exterminaron a casi todos los indigenas, por la predestinacion,
Australia, fue casi exterminado tambien,

Sudafrica.

No hay comparacion, para rematar las quemas de brujas.
Esos son los iniciadores del rencor contra la iglesia catolica.

Ya nos salimos del tema.

El error de los sucesos ocurridos en America, es debido a los colonizadores, protestantes que creian en la predestinacion y no protestantes.


Solo adoro a Dios
Saludos

Con razón el papa se disculpó de sus afirmaciones, será que se hizo protestante? Será que los protestantes colonizaron Brazil?

 

[haaz]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Saludos haaz:

¿Podrías decirme a cuantos indígenas mató la Inquisición?

¿Podrías darme nombres de pastores protestantes que haya defendido indígenas en nortemérica?

¿Podrías decirme que pastores protestantes en norteamérica pararón el casi total exterminio de indígenas, como lo hicieron en la Nueva España los obispos católicos Zumarraga, Bartolomé de la Casas y Vasco de Quiroga?

Gracias

Te lo voy a poner de esta manera.
En este tema los protestantes y los católicos tienen sangre en las manos. Solamente hay una diferencia: los católicos lo hicieron guiados por un "infalible", "vicario de Cristo".

 

[Clemente]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Te lo voy a poner de esta manera.
En este tema los protestantes y los católicos tienen sangre en las manos. Solamente hay una diferencia: los católicos lo hicieron guiados por un "infalible", "vicario de Cristo".

Pero no me contestas:

¿Podrías decirme a cuantos indígenas mató la Inquisición?

¿Podrías darme nombres de pastores protestantes que haya defendido indígenas en nortemérica?

¿Podrías decirme que pastores protestantes en norteamérica pararón el casi total exterminio de indígenas, como lo hicieron en la Nueva España los obispos católicos Zumarraga, Bartolomé de la Casas y Vasco de Quiroga?

Gracias

Esto te lo pregunté por tu siguiente aseveración:

Originalmente enviado por haaz
Estos católicos son increíbles!!!! Y se lo creen?!?!?!?!?!?!?!
Ahora resulta que los maestros en tortura no son más que un simple aprendiz!!!
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=413061#post413061

Si no quieres o no te conviene contestar mi pregunta no hay problema; sólo es para matizar tus afirmaciones.

Por cierto: Las matanzas españoles de indígenas americanos no fueron ordenas, permitidas, ni avaladas por la SICAR. Al contrario fueron condenadas desde los frailes, obispos y el mismo Papa, desde el siglo XVI y expresadas hasta la fecha.

¿Las matanzas de indìgenas norteamericanos fueron condenadas por algùn representante de la o las iglesias protestantes?

 

[Tobi]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Pero no me contestas:



Esto te lo pregunté por tu siguiente aseveración:



Si no quieres o no te conviene contestar mi pregunta no hay problema; sólo es para matizar tus afirmaciones.

Por cierto: Las matanzas españoles de indígenas americanos no fueron ordenas, permitidas, ni avaladas por la SICAR. Al contrario fueron condenadas desde los frailes, obispos y el mismo Papa, desde el siglo XVI y expresadas hasta la fecha.

¿Las matanzas de indìgenas norteamericanos fueron condenadas por algùn representante de la o las iglesias protestantes?

¿Podrias decirnos el porque te ves obligado a presentar estas comparaciones ante lo que el mismo papa a afirmado?
¿Que ocurrió con la misión de los jesuitas en Paraguay y de mano de quien se llevó a cabo?

¿Conoces la Carta Magna (es la base de la Constitución de los actuales EEUU de Norteamérica) de la primera Colonia fundada por los peregrinos del Mayflower?
¿Que ha quedado de los aztecas, mayas, incas y un largo etc.? ¿Y de su cultura? ¿Que esta ocurriendo con los indígenas del Brasil? ¿Quien ha salido en su defensa? Casaldàliga lo ha hecho y el Vaticano les ha vuelto la espalda. ¿Sabes las veces que ha sido amenazado de muerte? ¿Crees que estoy hablando del pasado?

En cuanto a esta frase:

fueron condenadas desde los frailes, obispos y el mismo Papa,

A pesar que lo del papa, es un añadido, la pregunta es: ¿Por todos? ¿Todos los frailes y obispos lo condenaron? ¿Y quien hizo caso de los que si defendieron a los indigenas? Hay más pueblos, etnias y culturas desaparecidas en la america latina que en la sajona. Y eso aún sigue en una de las dos.
¿Me diras que es en la protestante?

 

[Clemente]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

¿Podrias decirnos el porque te ves obligado a presentar estas comparaciones ante lo que el mismo papa a afirmado?

La primera comparación la hiciste Tú Tobi en tu primer mensaje de este hilo:

Me pregunto que diran ahora nuestros foristas catos al respecto.
Se han explayado diciendo que en la America protestante se masacró a los indios y en cambio los colonizadores catos se unieron con las indigenas (con "las", pero no con "los") A los "los" les asesinaban y con mucha suerte tanto a "los" como a las "las" acababan como esclavos.
Bien, en una cosa ganaron a los protes del norte. Le ganaron en lo de la jod...
Y a eso el papa lo llamaba "sombras".

Ahora pongo en claro tu comparaciòn; es todo.

Tambièn contestè a tu mensaje de la siguiente forma:

Ese reconocimiento papal es casi tan antiguo como la Conquista misma; sólo quien no conozca de la historia de la conquista de la América Española se puede sorprender con esta declaración de Benedicto XVI.

Simplemente se puede leer el discurso de Fray Antonio Montesinos criticando los abusos de los conquistadores españoles; las enarnizadas discusiones de Fray Bartolomé de las Casas, siendo el ejemplo perfecto "La Brevísima Relación de la Destrucción de las Indias"; la pelea porque los indígenas no fueran considerados como esclavos emprendida por el primero Obispo de Michoacán Don Vasco de Quiroga.

Cita:
"Esta voz, dijo él, que todos estáis en pecado mortal y en él vivís y morís, por la crueldad y tiranía que usáis con estas inocentes gentes. Decid, ¿con qué derecho y con qué justicia tenéis en tan cruel y horrible servidumbre a estos indios? ¿Con qué autoridad habéis hecho tan detestables guerras a estas gentes que estaban en sus tierras mansas y pacíficas, donde tan infinitas de ellas, con muertes y estragos nunca oídos, habéis consumido? ¿Cómo los tenéis tan opresos y fatigados, sin darles de comer ni curarlos en sus enfermedades, que de los excesivos trabajos que les dais incurren y se os mueren, y por mejor decir, los matáis, por sacar y adquirir oro cada día? ¿Y qué cuidado tenéis de quien los doctrine, y conozcan a su Dios y creador, sean bautizados, oigan misa, guarden las fiestas y domingos? ¿Estos, no son hombres? ¿No tienen almas racionales? ¿No estáis obligados a amarlos como a vosotros mismos? ¿Esto no entendéis? ¿Esto no sentís? ¿Cómo estáis en tanta profundidad de sueño tan letárgico dormidos? Tened por cierto, que en el estado [en] que estáis no os podéis más salvar que los moros o turcos que carecen y no quieren la fe de Jesucristo".

Fragmento del famoso discurso de Montesinos

A esto hubo respuesta por parte del Papa:

Cita:
todos los fieles cristianos que lean estas letras, salud y bendición apostólica. El Dios sublime amó tanto la raza humana, que creó al hombre de tal manera que pudiera participar, no solamente del bien de que gozan otras criaturas, sino que lo dotó de la capacidad de alcanzar al Dios Supremo, invisible e inaccesible, y mirarlo cara a cara; y por cuanto el hombre, de acuerdo con el testimonio de las Sagradas Escrituras, fue creado para gozar de la felicidad de la vida eterna, que nadie puede conseguir sino por medio de la fe en Nuestro Señor Jesucristo, es necesario que posea la naturaleza y las capacidades para recibir esa fe; por lo cual, quienquiera que esté así dotado, debe ser capaz de recibir la misma fe: No es creíble que exista alguien que poseyendo el suficiente entendimiento para desear la fe, esté despojado de la más necesaria facultad de obtenerla de aquí que Jesucristo que es la Verdad misma, que no puede engañarse ni engañar, cuando envió a los predicadores de la fe a cumplir con el oficio de la predicación dijo: Id y enseñad a todas las gentes, a todas dijo, sin excepción, puesto que todas son capaces de ser instruidas en la fe; lo cual viéndolo y envidiándolo el enemigo del género humano que siempre se opone a las buenas obras para que perezcan, inventó un método hasta ahora inaudito para impedir que la Palabra de Dios fuera predicada a las gentes a fin de que se salven y excitó a algunos de sus satélites, que deseando saciar su codicia, se atreven a afirmar que los Indios occidentales y meridionales y otras gentes que en estos tiempos han llegado a nuestro conocimientos -con el pretexto de que ignoran la fe católica- deben ser dirigidos a nuestra obediencia como si fueran animales y los reducen a servidumbre urgiéndolos con tantas aflicciones como las que usan con las bestias. Nos pues, que aunque indignos hacemos en la tierra las veces de Nuestro Señor, y que con todo el esfuerzo procuramos llevar a su redil las ovejas de su grey que nos han sido encomendadas y que están fuera de su rebaño, prestando atención a los mismos indios que como verdaderos hombres que son, no sólo son capaces de recibir la fe cristiana, sino que según se nos ha informado corren con prontitud hacia la misma; y queriendo proveer sobre esto con remedios oportunos, haciendo uso de la Autoridad apostólica, determinamos y declaramos por las presentes letras que dichos Indios, y todas las gentes que en el futuro llegasen al conocimiento de los cristianos, aunque vivan fuera de la fe cristiana, pueden usar, poseer y gozar libre y lícitamente de su libertad y del dominio de sus propiedades, que no deben ser reducidos a servidumbre y que todo lo que se hubiese hecho de otro modo es nulo y sin valor,[asimismo declaramos que dichos indios y demás gentes deben ser invitados a abrazar la fe de Cristo a través de la predicación de la Palabra de Dios y con el ejemplo de una vida buena, no obstando nada en contrario. Dado en Roma en el año 1537, el cuarto día de las nonas de junio (2 de junio), en el tercer año de nuestro pontificado.

Sublimis Deus

¿Qué pasaría si yo tratara de decir que le guardemos rencor a España, y a los españoles, por haber conquistado y absuado de América y de los nativos; ya que a pesar de que el Papa y los evangelizadores les condenaban por su abominables actos, ellos seguían continúandolos por pura codicia?

Sería absurdo.

La verdad es que todo mundo sabe que la SICAR defendió a los indígenas americanos; al contrario los pastores evangélicos no hicieron esa defenza en norteamérica, sino que al contrario; cosa que se puede comprobar históricamente.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=412698&postcount=32

Pero no me contestaste.

¿Conoces la Carta Magna (es la base de la Constitución de los actuales EEUU de Norteamérica) de la primera Colonia fundada por los peregrinos del Mayflower?

La Carta Magna es de 1215, subscrita por Juan sin tierra en favor de los nobles.

No sè si te refieres al llamado "pacto del Mayflower?

Si es asì si lo he leìdo. ¿por què la pregunta?

¿Que ha quedado de los aztecas, mayas, incas y un largo etc.? ¿Y de su cultura?

Lo que ha quedado es un mestizaje biològico y cultural riquisìmo. Nadie de Latinoamèrica puede decir que no tiene herencia de los pueblos prehispànicos y de herencia hispana. En Latinoamèrica no hubo segregaciòn, sino que hubo mestizaje, un metizaje tan rico que el gran Josè Vascolcelos llego a ver en esta raza a la Raza Còsmica.

¿Que esta ocurriendo con los indígenas del Brasil? ¿Quien ha salido en su defensa? Casaldàliga lo ha hecho y el Vaticano les ha vuelto la espalda. ¿Sabes las veces que ha sido amenazado de muerte? ¿Crees que estoy hablando del pasado?

Si estabas hablando del pasado ya que te referiste a la conquista.

¿sabes quien ha sido quien màs ha ayudado a los indìgenas mayas de Chiapas? el ex obispo Samuel Ruìz; càritas destina recursos a dichas comunidades.

Càritas tiene apoyos a los siguientes pueblos:

Amuzgos de Oaxaca, Coras, Chatinos, Chichimecas, Chinantecos, Chochos, Choles, Chontales (Altos de Oaxaca), Chontales de Tabasco, Guarijíos, Huastecos de San Luis Potosí, Huastecos de Veracruz, Huaves, Huicholes, Kikapúes, Lacandones, Mames, Matlatzinca, Mayas, Mayos, Mazahuas, Mazatecos, Mexicaneros, Mixes, Mixtecos, Mochós, Nahuas de Guerrero, Nahuas (Huasteca Veracruzana), Nahuas de Milpa Alta, Nahuas de Morelos, Nahuas, (Sierra Norte - Puebla), Otomíes del Estado de México, Otomíes del Valle del Mezquital, Pames de Querétaro, Pames de San Luis Potosí, Pápagos, Pimas, Popolucas, Purépechas, Seris, Tarahumaras, Tepehuanes del Norte, Tepehuanes del Sur, Tlapanecos, Tojolabales, Totonacas, Triquis, Tzotziles y Tzeltales, Yaquis, Zapotecos (Istmo Tehuantepec), Zapotecos (Sierra Norte -Oaxaca), Zapotecos (Valles Centrales) y Zoques de Chiapas.

¿te parece poco?

A pesar que lo del papa, es un añadido, la pregunta es: ¿Por todos? ¿Todos los frailes y obispos lo condenaron? ¿Y quien hizo caso de los que si defendieron a los indigenas? Hay más pueblos, etnias y culturas desaparecidas en la america latina que en la sajona. Y eso aún sigue en una de las dos.
¿Me diras que es en la protestante?

Todas las etnias que te enumere siguen vivas actualmente, sòlo en Mèxico; faltarìa enumerar la gran cantidad de etnias que hay en los demàs paìses de Amèrica Central y Sudamèrica.

¿Cuàntas quedaron vivas en Norteamèrica? ¿Cuàntas desparecieron?

 

[Clemente]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Varios purpurados consideraban que el indio no tenía alma, eso está muy documentado ¿cómo así entonces podían preocuparse de su salvación?

¿Cuáles purpurados igor?

 

[Tobi]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

La primera comparación la hiciste Tú Tobi en tu primer mensaje de este hilo:

Cita:
Me pregunto que diran ahora nuestros foristas catos al respecto.
Se han explayado diciendo que en la America protestante se masacró a los indios y en cambio los colonizadores catos se unieron con las indigenas (con "las", pero no con "los") A los "los" les asesinaban y con mucha suerte tanto a "los" como a las "las" acababan como esclavos.
Bien, en una cosa ganaron a los protes del norte. Le ganaron en lo de la jod...
Y a eso el papa lo llamaba "sombras".

Ahora lee con detenimiento esta frase que citas y que aporté yo.
No soy yo quien la primera comparación. Esta ha sido una acusación constante contra los protestantes de los USA.

La verdad es que a masacres los católicos tambien salis vencedores. Puedes citar a mil parrafadas pero la verdad no se puede ocultar y ahí esta y además no de los siglos XIX y XX lo vuestro continua.
El romanismo tiene una lacra que jamás se sacará de encima.
Es la de confundir el evangelizar por imponer so pena de..."

 

[Clemente]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

La primera comparación la hiciste Tú Tobi en tu primer mensaje de este hilo:

Cita:
Me pregunto que diran ahora nuestros foristas catos al respecto.
Se han explayado diciendo que en la America protestante se masacró a los indios

Por eso tù fuiste el primero que hablò de los protestantes norteamèricanos en este tema, no fui yo.

y en cambio los colonizadores catos se unieron con las indigenas (con "las", pero no con "los") A los "los" les asesinaban y con mucha suerte tanto a "los" como a las "las" acababan como esclavos.

¿Y esos colonizadores "catos" no eran tambièn españoles? ¿Tambièn a los españoles les tenemos que guardar rencor?

Pero te informo que los evangelizadores "catos" y españoles defendieron a los indígenas y hasta escuelas les pusieron; otros como Vasco de Quiroga hizo pueblos especiales para no permitir que entraran españoles a maltratarlos.

¿Los pastores en norteamérica hicieron los mismo?

El gran evangelizador de parte de norteamérica fue otro gran católico: EL Padre Quino, quien evangelizó California.

Ahora lee con detenimiento esta frase que citas y que aporté yo.
No soy yo quien la primera comparación. Esta ha sido una acusación constante contra los protestantes de los USA.

Claro que es una acusación constante, ¿no dicen que debemos de sacar a flote la verdad? Pues esa es la verdad.

Tú estabas hablando de América Latina y te seguiste con los protestantes norteaméricanos, de allí que yo haya establecido mi punto de vista; igual de respetable que el tuyo.

La verdad es que a masacres los católicos tambien salis vencedores. Puedes citar a mil parrafadas pero la verdad no se puede ocultar y ahí esta y además no de los siglos XIX y XX lo vuestro continua.
El romanismo tiene una lacra que jamás se sacará de encima.
Es la de confundir el evangelizar por imponer so pena de..."

La historia está para el que quiera saber la verdad; la única verdad es que la SICAR ayudó siempre a los indígenas; la verdad es que los pastores protestantes no hicieron nada por el genocidio contra los indígenas norteaméricanos.

 

[PAHIES]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Tobi y hazz

Ya no saben ni como salirse de su mala interpretacion.

Fijate que confundir colonizacion, con conquista religiosa

Saludos

 

[haaz]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Pero no me contestas:



Esto te lo pregunté por tu siguiente aseveración:



Si no quieres o no te conviene contestar mi pregunta no hay problema; sólo es para matizar tus afirmaciones.

Por cierto: Las matanzas españoles de indígenas americanos no fueron ordenas, permitidas, ni avaladas por la SICAR. Al contrario fueron condenadas desde los frailes, obispos y el mismo Papa, desde el siglo XVI y expresadas hasta la fecha.

¿Las matanzas de indìgenas norteamericanos fueron condenadas por algùn representante de la o las iglesias protestantes?

Mi respuesta a tu pregunta es que no tengo los números, es decir, no sé.
Pero claro, usted que parece que si conoce los números, es sumamente cuidadoso en quedarse en América, y especialmente en el Norte.
Porque me imagino que tendrás el número de indígenas asesinados por católicos en mi país, por ejemplo. Y claro, tendrás el número de gente asesinada y torturada por la "Santa Inquisición".

Las matanzas españolas de indígenas americanos se parecen a las matanzas de judíos por los nazis. Desde el papa para abajo, con pocas excepciones "esta boca no es mía".

 

[Clemente]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Mi respuesta a tu pregunta es que no tengo los números, es decir, no sé.

Así que no sabes los número; pero si atacas sin conocer. Te doy las cifras que te pregunté:

¿Podrías decirme a cuantos indígenas mató la Inquisición?

La respuesta es CERO. La iquisiciòn no tenìa jurisdicciòn sobre indìgenas, aunque estuvieran bautizados y cometieran delitos de ls competencia de dicho tribunal tenìan un fuero especial para indìgenas, lo que no hicieron los conquistadores de USA.

Ahora las otras dos preguntas no son sobre cifras y son tanto de USA como de Latiniamèrica:

¿Podrías darme nombres de pastores protestantes que haya defendido indígenas en nortemérica?

¿Podrías decirme que pastores protestantes en norteamérica pararón el casi total exterminio de indígenas, como lo hicieron en la Nueva España los obispos católicos Zumarraga, Bartolomé de la Casas y Vasco de Quiroga?

¿Las matanzas de indìgenas norteamericanos fueron condenadas por algùn representante de la o las iglesias protestantes?

Espero que me puedas contestar.

Esto te lo pregunto pues afirmas que los actos sanguinarios de la conquista española aseguraste que fueron ordenados por el papa. ¿O sòlo lo escribiste por inercia?

¿Ya leìste la Bula papal Sublimis Deus y el discurso de Montesino? Te daràs cuenta de que lo que afirmaste es falso.

Pero claro, usted que parece que si conoce los números, es sumamente cuidadoso en quedarse en América, y especialmente en el Norte.
Porque me imagino que tendrás el número de indígenas asesinados por católicos en mi país, por ejemplo. Y claro, tendrás el número de gente asesinada y torturada por la "Santa Inquisición".

Las matanzas españolas de indígenas americanos se parecen a las matanzas de judíos por los nazis. Desde el papa para abajo, con pocas excepciones "esta boca no es mía".

¿Serà que hablò de Amèrica porque el tema de eso se trata?

¿El tema no es sobre los comentarios del Papa sobre crìmenes de nativos en Latinoamèrica?

¿No fue Tobi quien hablò de norteamèrica en el mensaje con el que abriò el hilo de discusiòn?

 

[haaz]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Así que no sabes los número; pero si atacas sin conocer. Te doy las cifras que te pregunté:

¿Podrías decirme a cuantos indígenas mató la Inquisición?

La respuesta es CERO. La iquisiciòn no tenìa jurisdicciòn sobre indìgenas, aunque estuvieran bautizados y cometieran delitos de ls competencia de dicho tribunal tenìan un fuero especial para indìgenas, lo que no hicieron los conquistadores de USA.

Aunque tengo un poco de duda sobre esa afirmación, y tendría que ponerme a buscar y ahora no tengo tiempo. Significa que como no se llamaba inquisición no cuentan los muertos en la ya gran lista de la iglesia católica y su infalible?

Ahora las otras dos preguntas no son sobre cifras y son tanto de USA como de Latiniamèrica:

No creo tener nombres (que no significa que no existieron). Pero ¿cuál es el punto?

Esto te lo pregunto pues afirmas que los actos sanguinarios de la conquista española aseguraste que fueron ordenados por el papa. ¿O sòlo lo escribiste por inercia?

Y yo donde dije eso? Lo escribiste por inercia?
Aunque te voy a confesar que creo que en algunos casos el papa estaba enterado y no dijo nada, como lo hizo con los nazis, pero es una sospecha, que quede entre nosotros.

¿Ya leìste la Bula papal Sublimis Deus y el discurso de Montesino? Te daràs cuenta de que lo que afirmaste es falso.

No he leido la bula, tengo mejores cosas que hacer.
Pero será falso lo que yo afirmé o lo que usted dice que yo afirmé?

¿Serà que hablò de Amèrica porque el tema de eso se trata?

¿El tema no es sobre los comentarios del Papa sobre crìmenes de nativos en Latinoamèrica?

¿No fue Tobi quien hablò de norteamèrica en el mensaje con el que abriò el hilo de discusiòn?

Bueno, voy a decir que parece que como te sientes seguro de que en América los malos son los "protestantes" (aunque eso es tu punto de vista, nada más), entonces empiezas a lanzar piedras por todo lado. Si yo tomara la posición católica que generalmente adoptan ustedes en el foro diría:
(1) No se puede juzgar a la iglesia "protestante" por lo malo que hicieron algunos de sus miembros.
(2) Hay un claro antiprotestantismo en el catolicismo porque nos atacan personalmente.
(3) "El que esté libre de pecado tire la primera piedra" (con este ustedes tendrían que comerse las piedras).
(4) Eso no muestra el amor cristiano.
(5) Etc, etc.
Por otro lado, me parece que estás enredado. Yo afirmé que el papa NUNCA se disculpó por los crímenes de los católicos en América, eso sería mucho decir; se disculpó porque hizo una barbaridad de afirmación orgullosa que no le gustó a muchos, especialmente en Brasil. De los crímenes, nada de nada. Parece que la colonización de América Latina quedó en manos seculares nada más, los indios se "convirtieron" (¿a la fuerza?) porque los españoles/portugueses llegaron solos y eran buenosevangelistas!!!!!

 

[eli-said]

Re: Benedicto XVI admite crímenes contra los nativos en la America Latina

Aunque tengo un poco de duda sobre esa afirmación, y tendría que ponerme a buscar y ahora no tengo tiempo. Significa que como no se llamaba inquisición no cuentan los muertos en la ya gran lista de la iglesia católica y su infalible?




No creo tener nombres (que no significa que no existieron). Pero ¿cuál es el punto?




Y yo donde dije eso? Lo escribiste por inercia?
Aunque te voy a confesar que creo que en algunos casos el papa estaba enterado y no dijo nada, como lo hizo con los nazis, pero es una sospecha, que quede entre nosotros.




No he leido la bula, tengo mejores cosas que hacer.
Pero será falso lo que yo afirmé o lo que usted dice que yo afirmé?




Bueno, voy a decir que parece que como te sientes seguro de que en América los malos son los "protestantes" (aunque eso es tu punto de vista, nada más), entonces empiezas a lanzar piedras por todo lado. Si yo tomara la posición católica que generalmente adoptan ustedes en el foro diría:
(1) No se puede juzgar a la iglesia "protestante" por lo malo que hicieron algunos de sus miembros.
(2) Hay un claro antiprotestantismo en el catolicismo porque nos atacan personalmente.
(3) "El que esté libre de pecado tire la primera piedra" (con este ustedes tendrían que comerse las piedras).
(4) Eso no muestra el amor cristiano.
(5) Etc, etc.
Por otro lado, me parece que estás enredado. Yo afirmé que el papa NUNCA se disculpó por los crímenes de los católicos en América, eso sería mucho decir; se disculpó porque hizo una barbaridad de afirmación orgullosa que no le gustó a muchos, especialmente en Brasil. De los crímenes, nada de nada. Parece que la colonización de América Latina quedó en manos seculares nada más, los indios se "convirtieron" (¿a la fuerza?) porque los españoles/portugueses llegaron solos y eran buenosevangelistas!!!!!

como siempre despues que sueltan la cisaña , Paz y amor hermanos , Dios los bendiga, ese fariseismo muy usual entre ustedes.

Que no se dan cuenta. Que esa forma de actuar es muy falsa.