Elena G. de White, mensajera del Señor

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

"Originalmente enviado por manuel5
Saludos Gabriel 47
No encontré , en la Biblia, los versículos que apoyan la idea que citas.
Cuando tengas ocasión escríbelos, por favor. (Sobre: "al aproximarse el fin de los tiempos, el don estaría presente a fin de asistir la Iglesia")
.Espero la respuesta.


Respondo: Se me adelantó sabadv, lo cual le agradezco y al mismo tiempo aprovecho la oportunidad de saludarlo.

Lee nuevamente este versículo:
"Y después de esto[ver 2:1] = el día de Jehová] derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones" Joel 2:28

Como vemos Manuel5, según tus comentarios sigues teniendo ideas preteristas.

Bueno, la explicación es que durante la manifestación del don profético, habían otras personas que fueron elegidas por el Señor para ese ministerio. ¿Has escuchado de Foy y de Foss?, Al parecer no, pero aparte de ellos hay grandes testimonios de creyentes que tuvieron cercanía a este don y que luego aceptaron el mensaje del tercer ángel. Pastores de otras congregaciones que fueron impresionados por el Espíritu Santo en sueños para aceptar las doctrinas que en ese entonces las consideraban erróneas, pero al tener esa experincia y comprobar los versículos mostrados en sueños o visiones, aceptaron ser parte de este gran movimiento adventista.

Bendiciones.

Luego todo Israel sera salvo

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

...
Como vemos Manuel5, según tus comentarios sigues teniendo ideas preteristas.

Bueno, la explicación es que durante la manifestación del don profético, habían otras personas que fueron elegidas por el Señor para ese ministerio. ¿Has escuchado de Foy y de Foss?, Al parecer no, pero aparte de ellos hay grandes testimonios de creyentes que tuvieron cercanía a este don y que luego aceptaron el mensaje del tercer ángel. Pastores de otras congregaciones que fueron impresionados por el Espíritu Santo en sueños para aceptar las doctrinas que en ese entonces las consideraban erróneas, pero al tener esa experincia y comprobar los versículos mostrados en sueños o visiones, aceptaron ser parte de este gran movimiento adventista.

Bueno, si leíste todo mi escrito verás que ni el "preterismo" ni el "futurismo", ni el "historicismo", ni...me importan nada, sólo me importa lo que está escrito y...por ello...escribí y repito:
...
...Cuando lean el texto de Joel, citado de nuevo en Hechos de los Apóstoles, verán que no tiene nada que ver con la interpretación adventista que para obtener un plural cita a aquellos "pioneros" que unidos a la señora White dan más de uno.
...
...Pero aún queda por ver quiénes fueron esos "ancianos", "jóvenes",...etc. que tuvieron sueños y vieron visiones.
...
...Para terminar de "arreglarlo" todo ,adv escribió que la cita de Joel ocurriría "en el día de Jehová", con lo cual es de suponer que no ha ocurrido en los años 1.800 de nuestra era.
....
.....Vamos que " ni con calzador entra el zapato".
...
..Saludos.

 

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.

En tu cita de: (Joel 2:28) "Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas, vuestros ancianos soñarán sueños y vuestros jóvenes verán visiones"....Esto lo aplica Pedro a lo que ocurrió en el siglo I = Hechos 2:16 = "mas esto es..".
..Pero aunque lo aplicásemos al "tiempo del fin", NO TIENE NADA QUE VER con la Iglesia Adventista del Séptimo Día, donde una señora "profetizó", "vió visiones" y "soñó sueños" y ...los demás se quedaron escuchando.[/COLOR]...¿Dónde están, señores adventistas, esos "hijos e hijas", "jóvenes", y "ancianos" de los que escribió Joel?
..Yo lo leo todo en plural, ¿me habré equivocado?[/COLOR]..(El texto lo pongo en tamaño grande, porque me da la impresión de que no lo ven...)

Respondo: Me extraña que Manuel5, que según él estuvo (de paso) en el adventismo, por muchos años, no conociera la historia de este movimiento, sería como preguntarle a Freddy si conoce la historia de su denominación, (bueno… puede que no la conozca, tendríamos que preguntarle a George777 de ello.)

Veamos nuevamente él y los errores de Manuel5.
Cuando lee en plural no se equivoca, ya le había dado un anticipo en un mensaje anterior; he aquí otra pista a su equivocada manera de interpretar por carecer de antecedentes y estudios.Restauración del Espíritu de Profecía en los últimos días.(Según la Biblia):Joel 2: 28 – 32; Apocalipsis 12: 6, 14-17; 19: 10 1 Corintios 1:5-7; Juan 16: 13
Veamos ahora el llamado divino para el ejercicio del don profético en el tiempo del fin.
“Entonces respondió Amós, y dijo a Amasías: No soy profeta, ni soy hijo de profeta, sino que soy boyero, y recojo higos silvestres. Y Jehová me tomó de detrás del ganado, y me dijo: Ve y profetiza a mi pueblo Israel” Amós 7: 14, 15

1.-Ahora les presento a Guillermo Foy: “En Enero de 1842 Guillermo Foy, bautista de Boston, recibió una visión en la que veía a los redimidos de la tierra llevados a las glorias de cielo. Siendo que no le fue ordenado comunicar la visión a otros, guardó silencio, aunque se sentía obligado a hablar…”
“En febrero tuvo una visión semejante, con la orden positiva de comunicarla. Tres días más tarde, después de una lucha contra su deseo de no hablar, relató la visión a una congregación de Boston.” (HNI 194)

2.- A continuación les presento a Hazen Foss: “Exactamente antes del chasco del 22 de Octubre de 1844, Dios dio una visión a un joven que estaba ligado al movimiento de aquel tiempo. Su nombre fue Hazen Foss. Vivía en Portland, en el estado de Maine, EEUU.
Era de buena presencia, de buena educación, pero excesivamente tímido.
“El Espíritu de Dios vino sobre este joven creyente y le dio un mensaje concerniente al futuro del pueblo adventista en cuanto a las pruebas por las cuales aun debían pasar. Se le encargó dar ciertos mensajes de advertencia al pueblo. También le fue permitido ver su propio futuro si no cumplía el deber de llevar adelante la obra para lo cual estaba comisionado”

3.- Ya que todos han oído hablar de Ellen Gould Harmon, creo que no necesita de grandes presentaciones: “Entre los creyentes había una joven de diecisiete años de edad, de nombre Ellen G. Harmon. Había aceptado las doctrinas de los adventistas algunos años antes por medio de las predicaciones de Guillermo Miller; aunque fue una cristiana fervorosa desde su infancia” DP92
“El Señor determinó revelarse a esta débil niña cristiana y por medio de ella restaurar el don de profecía al pueblo remanente. En diciembre de 1844, se hallaba la señorita Harmon en la casa de una señora creyente- La señora Haines- en Portland, estado de Maine Estados Unidos. De mañana, cinco señoras se arrodillaron juntas en aquella casa para el culto familiar. Cada una de ellas oró, y por fin la señorita Harmon comenzó también a orar, pudiendo apenas susurrar las palabras, por lo débil que estaba. De repente, cuando todavía estaba en medio de la oración, el poder de Dios vino sobre ella de tal manera que las demás personas llegaron a sentirlo del mismo modo que los compañeros de Pablo en el camino a Damasco (Hechos 9: 7), y los acompañantes de Daniel (Dn 10: 7). En un momento, aquella débil y frágil niña fue llevada en su primera visión, dejando de percibir completamente todo lo que pasaba a su alrededor” DP92-94

Entonces Manuel5 cuando tú dices: “Yo lo leo todo en plural, ¿me habré equivocado?”

Respondo: Tu equivocación no es el leer sino el “no conocer realmente la historia del movimiento adventista” ¿por qué? Porque en tu paso por el adventismo, al igual que muchos no se preocuparon investigar de las fuentes o no tenían el deseo de conocer los fundamentos y pilares de la fe por que su motivación real no era esa. ¡Lo lamento por ti Manuel5 y por aquellos en que has influenciado con tus planteamientos “preteristas”!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.
....
Veamos nuevamente él y los errores de Manuel5.
Cuando lee en plural no se equivoca, ya le había dado un anticipo en un mensaje anterior; he aquí otra pista a su equivocada manera de interpretar por carecer de antecedentes y estudios.Restauración del Espíritu de Profecía en los últimos días.(Según la Biblia):Joel 2: 28 – 32; Apocalipsis 12: 6, 14-17; 19: 10 1 Corintios 1:5-7; Juan 16: 13
[
1.-Guillermo Foy...recibió una visión
2.- Hazen Foss... Dios le dio una visión
3.- Ellen Gould Harmon
(Finalmente)
¡Lo lamento por ti Manuel5 y por aquellos en que has influenciado con tus planteamientos “preteristas”![/B]

....
..Voy a empezar por el final. Si en mi opinión dichos "ancianos, jóvenes, hijos, hijas, ...que tendrían visiones y profetizarían" aún no lo han hecho, (adv lo conectó con la proximidad del "día de Jehová") entonces es un acontecimiento que sucederá en elfuturo; así que de llamarme algo podrías llamarme mejor "futurista".
...
...Según la Biblia Joel 2 se refiere a los "últimos días".
...Según la Biblia Apocalipsis 12:6, 14-17 se refiere como mucho a un tiempo después de un periodo de tiempo. El texto no dice nada sobre "los últimos días".
...Según la Biblia Apocalipsis 19: 10 dice que "el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía". En el texto se lo está diciendo a Juan y no me consta, que se refiera unicamente a los "últimos días"....
...
...1ª Corintios 1:5-7 dice: "(a la Iglesia de Dios que está en Corinto) porque en todas las cosas fuisteis enriquecidos en él, en toda palabra y en toda ciencia; así como el testimonio acerca de Cristo ha sido confirmado entre vosotros, de tal manera que nada os falte en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo"
(Como verás tampoco hace referencia exclusivamente a "los últimos días" (1.844 en adelante, según los adventistas).
....
....(Y ya el no va más)
..
...Juan 16: 13. " Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir".
..
..Entonces según Gabriel el Espíritu Santo no vino en Pentecostés(¿¿??)
y, además
...
.................identifica a la señora White con el Espíritu Santo.
...
...(Bueno, pues menos mal que yo carezco de "antecedentes y estudios" que si los tuviera........)
...
..Un afectuoso saludo.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Gabriel 47
Copio para tí unos textos que se parecen algo a los escritos que pusiste hace unos días.
...Están extraidos de unas lecciones de la Universidad Adventista de Montemorelos (Méjico). Los obtuve gracias a INTERNET (ahora le he perdido la pista a la página correspondiente).
...Son unas unidades , cada una con varios temas, y se corresponden a la materia "Historia y orientación profética"
...
....Mod2 Unidad 2. Tema 1: "EL DON PROFÉTICO DESDE EL SIGLO II HASTA EL SIGLO XVI."
...
..."Debido a la impiedad reinante en el seno de la iglesia, el don de profecía no se hace patente en la iglesia del siglo IV en adelante"....."No disponemos de información fidedigna acerca de la obra de los portavoces de Dios. La iglesia romana no sólo restringía el don profético, sino que declaraba oficialmente que el cargo de profeta había cesado con la fijación del canon bíblico del Nuevo Testamento"....
...
...O sea: Unos me dicen que "el don de profecía" ha estado siempre en la iglesia , otros : que los obispos romanos pudieron más que Dios e impidieron el don. Otros, como los autores del texto de arriba, escriben que es la "impiedad" la que hace que desaparezca el "don de profecía".
...
...¡A ver...!...¿Quién da más.....?
...
..Seriedad, señores....Aquí cada uno lo cuenta como le conviene....

 

[rafael luis]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

creo que no son hermanos del mismo evangelio del amor de DIOS que Jesus dijo poner en plenitud el espiritu de la ley y siguen enmarcado del dios de odio y de venganza y no de amor predicado por jesus......con detenidamente le espondre un tema pero muy extenza brevemente......y lean pausadamente todas las advertencias de los falsos profetas.......y aquellos que viven en el falso envangelio y aquello que no conoce la historia es ignorante y duro de corazo y todo insesatos no son y no entienden el verdadero evangelio....

 

[rafael luis]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

creo que no son hermanos del mismo evangelio del amor de DIOS que Jesus dijo poner en plenitud el espiritu de la ley y siguen enmarcado del dios de odio y de venganza y no de amor predicado por jesus......con detenidamente le espondre un tema pero muy extenza brevemente......y lean pausadamente todas las advertencias de los falsos profetas.......y aquellos que viven en el falso envangelio y aquello que no conoce la historia es ignorante y duro de corazo y todo insesatos no son y no entienden el verdadero evangelio....
DIOS BENDIGA A AQUELLOS QUE CREEN EN EL EVANGELIO DEL AMOR DE DIOS Y QUE NO SE QUEDARON SOLO DEL MANA...

 

[rer]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Las profecías son para los creyentes y los milagros pares los incrédulos. Bienaventurado el que no vio y creyó.

 

[sabadv]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Las profecías son para los creyentes y los milagros pares los incrédulos. Bienaventurado el que no vio y creyó.

Bien has dicho, re, las profecías son para el creyente, para su edificación del ser integral. Lástima que la mayoría de las veces, los profetas de Dios son reidiculizados y vilipendiados.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Interesante lo que escribió Elena G. de White. Se encuentra en "Testimonios" , tomo 9 página 209.
...
..."A veces, cuando un pequeño grupo de hombres encargados del manejo general de la obra procuró ejecutar en nombre de la Asociación General planes imprudentes y restringir la obra de Dios, he dicho que ya no podía considerar voz de Dios la de la Asociación General representada por estos pocos individuos....Dios ordenó que tengan autoridad los representantes de su iglesia de todas partes de la tierra, cuando estén reunidos en el congreso de la Asociación General. El error que algunos se hallan en peligro de cometer estriba en dar a la mente y al juicio de un solo hombre o de un pequeño grupo de hombres, la plena medida de autoridad e influencia que Dios ha conferido a su iglesia, en el juicio y la voz de la Asociación General congregada para planear la prosperidad y el progreso de su obra".
....
...Entonces
....(Dios habla a través de la Asociación General)...¿no?

 

[Advenir7]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Interesante lo que escribió Elena G. de White. Se encuentra en "Testimonios" , tomo 9 página 209.
...
..."A veces, cuando un pequeño grupo de hombres encargados del manejo general de la obra procuró ejecutar en nombre de la Asociación General planes imprudentes y restringir la obra de Dios, he dicho que ya no podía considerar voz de Dios la de la Asociación General representada por estos pocos individuos....Dios ordenó que tengan autoridad los representantes de su iglesia de todas partes de la tierra, cuando estén reunidos en el congreso de la Asociación General. El error que algunos se hallan en peligro de cometer estriba en dar a la mente y al juicio de un solo hombre o de un pequeño grupo de hombres, la plena medida de autoridad e influencia que Dios ha conferido a su iglesia, en el juicio y la voz de la Asociación General congregada para planear la prosperidad y el progreso de su obra".
....
...Entonces
....(Dios habla a través de la Asociación General)...¿no?

No creo, tal vez a travez de la voz de un resentido.
No manuel5?

 

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.

Tu dices: “Estimado Gabriel 47
Copio para tí unos textos… que se parecen algo a los escritos que pusiste hace unos días.....Mod2 Unidad 2. Tema 1: "EL DON PROFÉTICO DESDE EL SIGLO II HASTA EL SIGLO XVI."
..."Debido a la impiedad reinante en el seno de la iglesia, el don de profecía no se hace patente en la iglesia del siglo IV en adelante"....."No disponemos de información fidedigna acerca de la obra de los portavoces de Dios. La iglesia romana no sólo restringía el don profético, sino que declaraba oficialmente que el cargo de profeta había cesado con la fijación del canon bíblico del Nuevo Testamento".......
...O sea: Unos me dicen que "el don de profecía" ha estado siempre en la iglesia , otros : que los obispos romanos pudieron más que Dios e impidieron el don. Otros, como los autores del texto de arriba, escriben que es la "impiedad" la que hace que desaparezca el "don de profecía".
...
...¡A ver...!...¿Quién da más.....?

Respondo: ¿Por qué el don del Espíritu Santo, que incluye el don de profecía, fue retirado de la iglesia cristiana por un tiempo?
“El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.” 1Cor. 13: 8

“El Señor desea hacer al hombre depositario de la influencia divina, y la única cosa que obstaculiza el cumplimiento de los designios de Dios es que los hombres cierran sus corazones a la luz de la vida. La apostasía causó la retirada del Espíritu Santo del hombre, pero mediante el plan de redención esta bendición del cielo ha de ser restaurada a los que lo deseen sinceramente. El Señor ha prometido dar todas las cosas buenas a los que se lo pidan, y todas las cosas buenas están definidas como concedidas con el don del Espíritu Santo” Manuscript Releases, tomo 2, pág. 11

¿Qué condiciones pueden esperarse cuando el don de profecía no está presente o no es apreciado en la iglesia?
“Sin profecía el pueblo se desenfrena;
Mas el que guarda la ley es bienaventurado.” Proverbios 29: 18

“El Espíritu de Dios está siendo retirado del mundo, y los que han tenido gran luz y oportunidades y no las han aprovechado, serán los primeros en ser dejados. Ellos han agraviado al Espíritu de Dios. La actual actividad de Satanás que trabaja en los corazones, en las iglesias y en las naciones, debe alarmar a toda persona que estudia las profecías. El fin está cercano.” Mensajes Selectos, tomo 3, pág. 174.

“(El ) razonamiento de hombres sabios según el mundo, de atalayas infieles en los púlpitos, se escuchará hoy, “Mi Señor retarda su venida, todas las cosas permanecen como fueron desde el principio.
No necesitáis alarmaros, habrá mil años de milenio temporal antes que Cristo venga. Todo el mundo será convertido. Paz, paz; no debéis prestar atención a esos fanáticos, que son alarmistas”. El mundo en general despreciará la profecía y abusará de los que les hablan las palabras de Dios, reprendiendo sus pecados y llamándolos al arrepentimiento” The Sings of the Times, 3 de Enero de 1878.
(La siguiente advertencia es para nosotros los adventistas)
“Yo conozco vuestro peligro. Si perdéis confianza en los testimonios seréis alejados de la verdad bíblica. Temo que muchos tomarán una postura de objeción y duda, y en mi angustia por las almas he de advertirlos. ¿Cuántos escucharán la advertencia? Testimonies , tomo 5, pág. 98

EL DON PROFETICO RESTAURADO

¿Por qué debemos prestar seria atención al consejo dado por el apóstol Pedro respecto a la profecía?
“Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.” 1 Pedro 1: 19-21

“Amados, esta es la segunda carta que os escribo, y en ambas despierto con exhortación vuestro limpio entendimiento, para que tengáis memoria de las palabras que antes han sido dichas por los santos profetas, y del mandamiento del Señor y Salvador dado por vuestros apóstoles; sabiendo primero esto, que en los postreros días vendrán burladores, andando según sus propias concupiscencias, y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación. Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua; pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.” 1 Pedro 3: 1- 7

“Las leyes de la naturaleza no pueden impedir el cumplimiento de la Palabra de Dios. La ley nunca es mayor que el Dador, ni las cosas creadas más grandes que el Creador. Así como en los días de Noé, así será en los días del Hijo del Hombre. A medida que los hombres sean advertidos del juicio inminente, miles dirán, no puede ser. Despreciarán la verdad, restarán importancia a la profecía, y ridiculizarán al que enseña justicia. Uno se volverá a su hacienda, otro a sus mercaderías, y no tendrán cuidado de estas cosas” The Sings of the Times, 24 de febrero de 1887.

“Ya los juicios de Dios están en la tierra, según se ven en tempestades, inundaciones, tormentas, terremotos, peligros por tierra y mar. El gran Yo Soy está hablando a aquellos que anulan su ley. Cuando la ira de Dios se derrame sobre la tierra, ¿quién podrá subsistir? Joyas de los Testimonios, tomo 2, pág. 146
Ahora en vista de la cercanía del fin del tiempo, ¿qué somos amonestados en realizar?
“No menospreciéis las profecías” 1 Tes. 5: 20

¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.” Apocalipsis 22: 7

“Los peligros de los últimos días están sobre nosotros, y en nuestro trabajo hemos de amonestar a la gente acerca del peligro en que está. No se dejen sin tratar las solemnes escenas que la profecía ha revelado. Si nuestros hermanos estuvieran despiertos, aunque fuera a medias, si se dieran cuenta de la cercanía de los sucesos descriptos en el Apocalipsis, se realizaría una reforma en nuestras iglesias, y muchos más creerían el mensaje” El Evangelismo, pág. 146

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[elg]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Respondo: ¿Por qué el don del Espíritu Santo, que incluye el don de profecía, fue retirado de la iglesia cristiana por un tiempo?
“El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.” 1Cor. 13: 8

Nuevamente tomas un texto Bíblico fuera de su contexto. Pablo claramente nos dice que la profecía, la fe, las lenguas, el conocimiento (aprendizaje) y la esperanza acabarán cuando venga la perfección; cuando Jesús nos lleve a vivir con Él.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.

Respondo: ¿Por qué el don del Espíritu Santo, que incluye el don de profecía, fue retirado de la iglesia cristiana por un tiempo?
“El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.” 1Cor. 13: 8

NO SE REFIERE a los siglos VI- XVI
.....
“La apostasía causó la retirada del Espíritu Santo del hombre" Manuscript Releases, tomo 2, pág. 11
...
....ESTO NO ES DE LA BIBLIA= NO ES PALABRA DE DIOS
....
“Sin profecía el pueblo se desenfrena;
Mas el que guarda la ley es bienaventurado.” Proverbios 29: 18
...
...¿POR ESO , SE SUPONE, QUE DIOS RETIRÓ LA PROFECIA?
.....
“El Espíritu de Dios está siendo retirado del mundo, y los que han tenido gran luz y oportunidades y no las han aprovechado, serán los primeros en ser dejados. Mensajes Selectos, tomo 3, pág. 174.
...
...ESTO QUE TAMPOCO ES PALABRA DE DIOS , NO SE REFIERE a los SIGLOS CITADOS, sino a los años 1.800s
....
“EL DON PROFETICO RESTAURADO

¿Por qué debemos prestar seria atención al consejo dado por el apóstol Pedro respecto a la profecía?
“Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones; entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.” 1 Pedro 1: 19-21
...
...O sea que según el estudio realizado por la Universidad ADVENTISTA de Méjico: DIS QUITÓ LA ANTORCHA a su pueblo, al menos a su REMANENTE
....
sabiendo primero esto, que en los postreros días vendrán burladores, andando según sus propias concupiscencias, y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su advenimiento? Porque desde el día en que los padres durmieron, todas las cosas permanecen así como desde el principio de la creación. Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua; pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.” 1 Pedro 3: 1- 7
...
...Amigo. Aquí si que FALLASTE, pues no niego la venida de NUESTRO SEÑOR y de ...concupiscencia,.....ya me queda muy poquita...
.....
“Ya los juicios de Dios están en la tierra, según se ven en tempestades, inundaciones, tormentas, terremotos, peligros por tierra y mar. El gran Yo Soy está hablando a aquellos que anulan su ley. Cuando la ira de Dios se derrame sobre la tierra, ¿quién podrá subsistir? Joyas de los Testimonios, tomo 2, pág. 146
...
...GRACIAS, por este último Testimonio: Así se podrán dar cuenta todos los lectores que clase de falsa profeta fué la señora White. Vió tormentas, tempestades y terremotos en su época (Los años 1.800) y ella se convenció de que se acababa el mundo.
...
...´¿Qué diría ahora, un siglo más tarde, si viviera? NO RESPONDAN , por favor =me lo imagino.
...
Bendiciones.

 

[sabadv]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Manuel5, Así pensaron los primeros cristianos, cuando vieron a Jerusalén sitiada y otras cosas más. Dios tiene su reloj profético. Mientras tanto nos va probando.

Manuel5, me invitaste una vez a visitar este sitio, y lo empezé a leer desde el principio, hasta un número de páginas. Por lo visto, pusitse una trampa haciéndote pasar en adventista. Mal hecho, eso no se hace. Tarjeta roja para ti. La verdad por delante, como buen cristiano.

 

[Gabriel47]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.
Tú dices: “...Amigo. Aquí si que FALLASTE, pues no niego la venida de NUESTRO SEÑOR y de ...concupiscencia,.....ya me queda muy poquita...
.....
“Ya los juicios de Dios están en la tierra, según se ven en tempestades, inundaciones, tormentas, terremotos, peligros por tierra y mar. El gran Yo Soy está hablando a aquellos que anulan su ley. Cuando la ira de Dios se derrame sobre la tierra, ¿quién podrá subsistir? Joyas de los Testimonios, tomo 2, pág. 146
...
...GRACIAS, por este último Testimonio: Así se podrán dar cuenta todos los lectores que clase de falsa profeta fué la señora White. Vió tormentas, tempestades y terremotos en su época (Los años 1.800) y ella se convenció de que se acababa el mundo....
...´¿Qué diría ahora, un siglo más tarde, si viviera? NO RESPONDAN , por favor =me lo imagino.”

Te respondo: ¡Eres absurdo!
Si consideras que Ellen White estaba hablando de su época, entonces sería una historiadora, pero ese no fue su fuerte. Ahora dime Manuel5, según tu razonamiento, y no me digas que el siguiente versículo no se aplica a Jesús:
Isaías 9:6 :"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Te pregunto basándote en tu anterior juicio: “¿Crees que Isaías se refería a que Jesús nació en su época? ya que dice: “un niño nos es nacido…” Te repito: ¡Absurdo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimado Manuel5. Saludos cordiales.
...
Isaías 9:6 :"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Te pregunto basándote en tu anterior juicio: “¿Crees que Isaías se refería a que Jesús nació en su época? ya que dice: “un niño nos es nacido…”

.
..
..Sabes que Isaías le está hablando al rey Acaz.
...
...Sabes cómo los judios de entonces, los de tiempo de Jesús y los de ahora también, aplicaban los textos de las Escrituras.
...
...Pero escribir que ya era el Fin del mundo porque había oído de terremotos, tempestades,..etc. fué un desliz de la señora White, que entonces se creyó, pero que, ahora, con la distancia en el tiempo, muestra las "visiones" y las "interpretaciones" que la señora White dió , en su justo valor.
...
...El Señor siga contigo.
...
...Si Dios le dió ese mensaje de advertencia....(Tú dirás).

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

....
Manuel5, me invitaste una vez a visitar este sitio, y lo empezé a leer desde el principio, hasta un número de páginas. Por lo visto, pusitse una trampa haciéndote pasar en adventista. Mal hecho, eso no se hace. Tarjeta roja para ti. La verdad por delante, como buen cristiano.

No ...por favor....Te pido que rectifiques lo que acabas de escribir.
No me puedes llamar mentiroso, cuando no lo fui.
....
...A finales del año 2.004 abrí este Foro. Yo, miembro activo de la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día en España. Miembro por unos 24 años. Diácono por varios años. Director de tizones por varios años. Y en la fecha que cito , tesorero por varios años.
...
...Si has leido con atención los primeros escritos de este Foro, verás que copié lo que sobre la señora White (el "Espíritu de Profecía") decía un folleto de los que se usan para dar Estudios Bíblicos. (Yo era adventista).
...
...Después si sigues leyendo los escritos que puse, verás que preguntaba dudas que yo tenía. Las mismas preguntas le hice a mi pastora local. Que no supo responderme.
Mientras yo seguía preguntando en este Foro, al mismo tiempo, consulté con dos pastores españoles considerados preparados para responderme.
Le tengo que agradecer ahora al pastor Cajiga que participaba en este foro, su paciencia conmigo y su bondad , manifestadas en sus escritos.
...
...No así. No le tengo que agradecer nada a los que, llamándose adventistas, me han llamado de todo :"antiadventista"..."jesuita"..."falso adventista"..."mentiroso".....En resumidas cuentas: MALO, por el hecho de preguntar en el foro y no aceptar las interpretaciones que me dieron.
...
...Ante la insistencia de uno de ellos, para los nuevos foristas, me presento como "ex-adventista" ya que de esa manera (y según ellos) no "engaño" a nadie.
...
...No estoy asociado con nadie. No soy seguidor de nadie. No mantengo, ni participo en ninguna página "amarilla" (como decís). Aunque mis razonamientos coincidan, a veces, con los de otros participantes de este foro.
...
...Por eso te pido que corrijas eso de "hacerme pasar por un adventista". ¿Quién te crees que eres tú para decir mentiras de mi? Sin conocerme.
...
..Y como te acabo de explicar "la verdad va por delante" (No me llames mentiroso sin serlo).
...
...Tampoco es culpa mía que cuando leyeron mis primeros escritos ustedes no sabían leer.
...
...En mis primeros escritos, en este foro, nunca escribí que yo no fuera adventista, ya que yo era adventista.
...
...En cuanto dejé de serlo y para evitar que nadie se sintiera engañado por mí, lo comuniqué a los lectores de este foro.
...
...Tan seguro estás de lo que te enseñaron, que aún no crees que esto pueda pasar,...pero....es muy sencillo:
LEE LO QUE ESCRIBIÓ LA SEÑORA WHITE, al mismo tiempo LEE LOS LIBROS DE HISTORIA ADVENTISTA (pienso que para muchos adventistas, esta sera "HISTORIA VERDADERA")
...
...Te darás cuenta cómo empezó todo.
...
....Si sigues escribiendo sobre la señora Elena G. de White como verdadera mensajera del Señor, en conciencia te tendré que replicar pues como tú escribes: "la verdad por delante como buen cristiano".
...
...A pesar de todo...recibe de mi parte un saludo afectuoso.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

*COMENTARIO personal mío:

El título de la lección dice: "Lo que la Biblia enseña acerca de…" de modo que como el punto 6.- no viene apoyado por ningún versículo, en principio, es una afirmación gratuita. Después comentaré lo que se lee en el Comentario escrito al dorso del folleto.

Estoy de acuerdo con el punto 1.-"que Dios revela su secreto a los profetas". También la palabra de Dios dice: "Las cosas secretas pertenecen al Señor, nuestro Dios; más las reveladas…" (Deuteronomio 29:29). Así que Dios no lo revela todo.

De acuerdo con el punto 2.- "visiones". Sólo que no todas las visiones proceden del Señor. Hay que probarlas.

De acuerdo con el punto 3.- "una mujer puede ser profeta". ¿Quién dijo lo contrario? Parece ser que se destaca este detalle, por encontrarnos en una cultura en la que el testimonio de una mujer no tiene el mismo valor que el de un hombre.

Punto 4.- La Iglesia primitiva tuvo apóstoles (misioneros), profetas, maestros, quienes hacen milagros, quienes sanan, quienes hablan en lenguas y quienes interpretan. No sólo profetas.

Punto 5.- "Guardan los mandamientos y tienen el testimonio de Jesús" "porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía" Curiosamente a la Sra White en la Iglesia Adventista se le llama " El Espíritu de profecía" con lo cual dicen que se encuentra escrito en la Biblia. La Biblia habla del "espíritu de la profecía" con el artículo "la" y no sé por qué se quiere transformar la expresión en un nombre propio. (¿Error procedente del inglés. "of prophecy"?)

Importante: Lea Apocalipsis 1:3 "…los que oyen las palabras de la (esta) profecía…" y Apocalipsis 1:9 "en Patmos…por causa de…el testimonio de Jesucristo"

En el aparatado "MI RESOLUCIÓN" en el que se pide al estudiante que tome postura, que se decida a aceptar lo que se le dice, la persona tiene que firmar que "acepta el don de profecía otorgado por Dios a su Iglesia"

En Romanos 12:6 dice del don de profecía, del de servicio, del de enseñanza, de exhortación , repartir, presidir, hacer misericordia.

En 1ª Corintios 1:7 "que nada os falta en ningún don…"

En 1ª Corintios 12:8 ss se refiere a dones como: palabras de sabiduría , ciencia , fe, sanidad, milagros, profecía, discernimiento de espíritus…

Y en 1ª Corintios 12: 31 "Procurad los dones mejores. Mas yo os muestro un camino aún más excelente. Y continúa en capítulo 13 "…el amor nunca deja de ser; pero las profecías acabarán…" y en 13:13 "pero el mayor de ellos es el amor".

Y en 1ª Corintios 14:1 "Seguid el amor y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis".

Veamos ahora lo que pone la lección al dorso.

ELENA G. DE WHITE-VIDA Y ESCRITOS.

La Iglesia Adventista del Séptimo Día contó con el espíritu de profecía en la persona de Elena G. De White (afirmación, por ahora gratuita). Pero en el último párrafo comenta que "Jaime y Elena estudiaron detenidamente un folleto del pastor José Bates titulado El Descanso de Séptimo Día. Aceptaron la verdad del sábado y el 7 de abril de 1.847 se le mostró una visión en la cual veía la Ley de Dios con una luz que resplandecía sobre el cuarto mandamiento"

Es el procedimiento que se emplea cada vez que se "descubre" algo. Primero se estudia, se propone y …unos días más tarde Dios le comunica a la Sra. White que es correcto y que debe creerlo.

LAS VISIONES

Relata el suceso asombroso de que "tomó una pesada Biblia de casi nueve kilos y la mantuvo en alto durante media hora…". Por lo visto esto es prueba de que Dios estaba con ella. ¿Hizo la Sra. White algún milagro como otros profetas? Continua y se refiere a la visión por la que "la iglesia comenzó a darle importancia a la temperancia y a la obra médica" (Cuando esas ideas sobre salud e higiene venían practicándose ya años antes en Norteamérica).

ESTE ESCRITO LLEVA FECHA: Noviembre 2.004
No dice que yo no sea adventista, pero SÍ dice que no estoy de acuerdo con lo que pone el folleto dedicado a un Estudio Bíblico.

 

[manuel5]

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Cuando he preguntado sobre la Sra. White como profetisa, de qué tipo era, cómo se relacionaba con la Biblia…se me ha respondido:

.-Nuestra regla de fé es sólo la Biblia. (No tenemos "un papa infalible")

.-Elena siempre se consideró una luz menor, que iluminaba la luz mayor= la Biblia.

.-Que ella no altera la Biblia, sino que la confirma y la aclara.

.-Que se puede probar ya que cumple el versículo "A la Ley y al Testimonio…"

.-Que la Iglesia de los últimos tiempos tendría el donde profecía ¿¿¿??? (¿sólo?)

.-Según Joel 2:28-32 y Hechos 2:17-21 habrá un derramamiento del Espíritu Santo y se profetizará en los últimos tiempos. (Me pregunto: ¿Esto se ve? ¿Ha sucedido ya?).

.-Que las predicciones de la Sra. White se cumplían al pie de la letra.



OBSERVO que:

Si …"a la Ley y al Testimonio…" ¿por qué no guardamos todo lo que dice la Ley = Torá (no mezclar leche y carne, no vestir ropa de fibras combinadas, carne sin sangre, no mantener relaciones sexuales hasta después de la menstruación…? (Exodo 34:26 Deuteronomio 14:21 , Levítico 19:19 Génesis 9:4 Levítico 18:19 y 20:18) y sólo respetamos las reglas referente a la comida (alimentos puros de Levítico 11).

En el Comentario Bíblico adventista, volumen 1 página 16 se citan las páginas 220, 221 de Primeros Escritos "Vi que Dios había guardado en forma especial la Biblia; sin embargo cuando los ejemplares de ella eran pocos, hubo sabios que en algunos casos cambiaron las palabras, pensando que estaban haciendo más claro su sentido , cuando en realidad estaban confundiendo lo que era claro e inclinándolo hacia sus opiniones establecidas, que eran gobernadas por la tradición. Pero vi que la Palabra de Dios, en conjunto, es una cadena perfecta,…"

.-" …¿Cómo conoceremos la palabra que el Señor no ha hablado?…si el profeta hablare en nombre del Señor y no se cumpliere lo que dijo,ni aconteciere es palabra que el Señor no ha hablado…no tengas temor de él". Lo leo en Deuteronomio capítulo 18:21-22

. . . . . . .

*.- ¿Sus apreciaciones científicas son correctas?

Leo en Patriarcas y Profetas página 99 :

"En este tiempo inmensos bosques fueron sepultados. Desde entonces se han transformado en el carbón piedra de las extensas capas de hulla que existen hoy día., y han producido también enormes cantidades de petróleo…Con frecuencia la hulla y el petróleo se encienden y arden bajo la superficie de la tierra. Esto calienta las rocas, quema la piedra caliza y derrite el hierro. La acción del agua sobre la cal intensifica el calor y, ocasiona terremotos, volcanes y brotes ígneos. Cuando el fuego y el agua entran en contacto con las capas de rocas y mineral ,se producen terribles explosiones subterráneas, semejantes a truenos sordos. El aire se calienta y se vuelve sofocante. A esto siguen erupciones volcánicas…El suelo se levanta entonces…aparecen grandes grietas…"

Respuesta: Hoy sabemos que los volcanes y terremotos se deben a fenómenos de subducción y deslizamiento de las placas tectónicas de la corteza terrestre y que, para nada, tienen que ver con combustiones espontáneas de petróleo en el suelo.

(continuará)

ESTE ESCRITO tiene fecha de NOVIEMBRE de 2.004 y cualquier persona puede leer que yo, adventista, NO ESTABA DE ACUERDO CON lo que estaba escrito en el folleto citado.
....