Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Dios te bendiga igual voz777.
Esto de los gigantes como hijos de angeles caidos lleva tiempo dando vueltas por algunas Iglesias de ciertas denominaciones. Eso de los gigantes de 2 kilometros o mas de alto si que esta bien fantastico, los tales hubieran sobrevivido el diluvio pues las aguas subieron 15 codos sobre los montes mas altos, (Gen. 7:20).

Me parece que todo eso debiera estar listado entre las leyendas urbanas.



Tienes razón.

Creo que esta clase de cosas sucede porque no se estudia la palabra de un modo sistematico. La mayoría estudia parrafos aqui y parrafos alla. [yo mismo cometía ese error hace unos seis años atras]

Gracias a Dios he sido enseñado a leer de una manera sistematica y entiendo que el entendimiento mas claro de la palabra se obtiene cuando se estudia dentro de los Textos y Contextos de la escritura.


El contexto para el capítulo seis de Genesis es precedido por la geneología de la decendencia de Cain y la de los hijos de Set y sus decendencias.

Sabemos que Set fue hijo de Adan y este hijo de Dios.....y que Cain se perdió y se aparto de ellos.

Entonces el contexto no da para pensar de "angeles caidos teniendo coito con mujeres".....ya que el contexto del que se esta hablando es de dos diferentes geneologias: Set y Cain y como se multiplicarón y se unierón entre si.

Respeto las diferentes posturas, pero no comulgo con ellas.

Dios te bendice Hermano.

voz
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Tienes razón.

Creo que esta clase de cosas sucede porque no se estudia la palabra de un modo sistematico. La mayoría estudia parrafos aqui y parrafos alla. [yo mismo cometía ese error hace unos seis años atras]

Gracias a Dios he sido enseñado a leer de una manera sistematica y entiendo que el entendimiento mas claro de la palabra se obtiene cuando se estudia dentro de los Textos y Contextos de la escritura.


El contexto para el capítulo seis de Genesis es precedido por la geneología de la decendencia de Cain y la de los hijos de Set y sus decendencias.

Sabemos que Set fue hijo de Adan y este hijo de Dios.....y que Cain se perdió y se aparto de ellos.

Entonces el contexto no da para pensar de "angeles caidos teniendo coito con mujeres".....ya que el contexto del que se esta hablando es de dos diferentes geneologias: Set y Cain y como se multiplicarón y se unierón entre si.

Respeto las diferentes posturas, pero no comulgo con ellas.

Dios te bendice Hermano.

voz

Yeap! Oí a Hinn una vez cuando decia lo que mencionaste, y ni 5 minutos mas le concedi, cambie el canal. Hinn tiene tantos problemas doctrinales e interpretativos que habria que escribir otra Biblia para contrarestar cada una de sus imaginativas interpretaciones.

Cuando Hinn se fue para California, hubo una diaspora de la Iglesia que el tenia en Orlando hacia las otras Iglesias del area. Algunos vinieron a parar donde yo soy miembro y estuvieron par de años tratando de infiltrarnos. Afortunadamente gracias a Dios, el grupo de Diaconos y Ancianos de mi Iglesia son hombres bien preparados, y poco a poco algunos cambiaron sus costumbres y se quedaron. Pero la mayoria siguio viaje a otras Igleisias que son mas adeptas a este tipo de cosas.

Pero gigantes los hay hasta hoy en dia. En Puerto Rico vivio hasta hace poco uno que le llamaban el gigante de Carolina, media 7' 6" en su juventud pero con la edad termino como en 7' 4". En el museo de Ripley's en Orlando hay un manequin del hombre mas alto que vivio en los EUA, hay fotos de el. Llego a medir 8', esto es casi 3 metros de estatura.

Pero en todos los casos modernos conocidos estos han sido hijos de gente de estatura normal. Tambien hubo un luchador profesional que se llamaba Andre the Giant, tambien hijo de gente normal y que tenia hermanos normales. La mayoria de estos son gente no muy saludable y viven por lo general menos de 60 años.

En Africa estan los Watusis con un promedio de estatura de 7' pero tambien estan los pigmeos.

Pero si de hijos de Dios se trata entonces, todo el que esta en Cristo debe de ser un gigante como aquellos. Porque ahora en Cristo los creyentes son hijos de Dios, (Mat. 5:9; Luc. 20:36; Juan 1:12, 11:52; Rom. 8:14,16,19,21 y 9:8; Gál. 3:26; Fili. 2:15; 1ra. de Juan 3:1,2,10; 1ra. de Juan 5:2).

:q3aHappyK :q3aHappyK
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

He leido a un montón dciendo que "Los gigantes"...son producto de la unión de los Angeles caidos con las hijas de los hombres.

Lo trizte es que algunos que yo considero "serios' ya tambien lo empiezan a repetir. Que no miran esto?





Si nos quedamos en el texto y contexto de la escritura dice que había gigantes en la tierra, antes de que los hijos de Dios se llegarán a las hijas de los hombres.

habia gigantes antes y despues.

Como pues dicen muchos en este foro, principalemente Luis alberto y ahora Miniyo, Byron y otros que los gigantes son el "resultado" de la unión de los "Hijos de Dios y las hijas de los hombres"

La biblia dice que había gigantes antes de y despues de la unión de las hijas de los hombres con los hijos de Dios. De la unión de ellos dice que salierón los varones de renombre. Y no que los gigantes.


Los gigantes fuerón destruidos y estaban desde antes de la unión de los hijos de Dios y las hijas de los hombres. De los gigantes no se dice que eran valientes y de renombre...eso se dice de los hijos de los hombres y de las mujeres.






Porque los dichos foristas dicen lo contrario?


voz


Hay algo mas que aportare para terminar de romper este concepto erroneo de los angeles con mujeres.

Dice que los hijos de Dios vieron a las hijas de los hombres.

Pero no dice angeles, y si acaso hay quienes ignorando las escrituras sostienen que estos son angeles, ¿no esta escriro acaso esto que dice:


5Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy

Hebreos 1:5

Dios no llama hijo a los angeles, asi que a otro con ese cuentito de hijos de angeles.
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

y que comian durante tanto tiempo???

sera que usted piensa correctamente al dar su comentario?

Mejor que el que se crea lo de los gigantes de 3 mil codos de estatura.
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Hay algo mas que aportare para terminar de romper este concepto erroneo de los angeles con mujeres.

Dice que los hijos de Dios vieron a las hijas de los hombres.

Pero no dice angeles, y si acaso hay quienes ignorando las escrituras sostienen que estos son angeles, ¿no esta escriro acaso esto que dice:


5Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy

Hebreos 1:5

Dios no llama hijo a los angeles, asi que a otro con ese cuentito de hijos de angeles.


Asi es hermano.


En el antiguo pactolos hombres creian que un "hijo de Dios" era un angel....ya que los hombres los miraban como superiores a ellos. ya que hasta los hombres mas justos eran considerados solo "siervos" o servidores de Dios.

En el Nuevo pacto, se nos revela que todo es al reves.

Los hijos de Dios somos los que nacemos de nuevo y permanecemos en Cristo, y los angeles son ministradores de los que heradamos la salvación.

Solo a Cristo se le dijo: Mi hijo eres tu......y a ningun angelito.

Gracias y bendiciones.

voz
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Yeap! Oí a Hinn una vez cuando decia lo que mencionaste, y ni 5 minutos mas le concedi, cambie el canal. Hinn tiene tantos problemas doctrinales e interpretativos que habria que escribir otra Biblia para contrarestar cada una de sus imaginativas interpretaciones.

Cuando Hinn se fue para California, hubo una diaspora de la Iglesia que el tenia en Orlando hacia las otras Iglesias del area. Algunos vinieron a parar donde yo soy miembro y estuvieron par de años tratando de infiltrarnos. Afortunadamente gracias a Dios, el grupo de Diaconos y Ancianos de mi Iglesia son hombres bien preparados, y poco a poco algunos cambiaron sus costumbres y se quedaron. Pero la mayoria siguio viaje a otras Igleisias que son mas adeptas a este tipo de cosas.

Pero gigantes los hay hasta hoy en dia. En Puerto Rico vivio hasta hace poco uno que le llamaban el gigante de Carolina, media 7' 6" en su juventud pero con la edad termino como en 7' 4". En el museo de Ripley's en Orlando hay un manequin del hombre mas alto que vivio en los EUA, hay fotos de el. Llego a medir 8', esto es casi 3 metros de estatura.

Pero en todos los casos modernos conocidos estos han sido hijos de gente de estatura normal. Tambien hubo un luchador profesional que se llamaba Andre the Giant, tambien hijo de gente normal y que tenia hermanos normales. La mayoria de estos son gente no muy saludable y viven por lo general menos de 60 años.

En Africa estan los Watusis con un promedio de estatura de 7' pero tambien estan los pigmeos.

Pero si de hijos de Dios se trata entonces, todo el que esta en Cristo debe de ser un gigante como aquellos. Porque ahora en Cristo los creyentes son hijos de Dios, (Mat. 5:9; Luc. 20:36; Juan 1:12, 11:52; Rom. 8:14,16,19,21 y 9:8; Gál. 3:26; Fili. 2:15; 1ra. de Juan 3:1,2,10; 1ra. de Juan 5:2).

:q3aHappyK :q3aHappyK



Es verdad lo que dices.

Por aca por mi ciudad sucede lo mismo. De pronto se sueltan unos hablando de razas preadamicas, Eva teniendo sexo con una culebra, angeles enloquecidos de pasión por las damas, etc. etc.

Por lo general estos siempre hablan como que conocen mucho del griego y del hebreo y hablan mucho de "revelaciones frescas".....No te niego que en un tiempo atras llegarón a confundirme. Gracias a Dios, decidi ponerme a estudiar la palabra de una manera seria y no pasarón las cosas a mayores.


Yo se que la salvación no es la que esta en juego, ya que somos salvos por gracia y el medio es la fe. Pero lo que sucede es que despues de una contradición viene otra....y otra,,y otra.

Como tu dices mejor es que se editen otra "biblia".....o de perdida un libro titulado ....."las ultimas revelaciones"

voz
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos en Cristo Voz

Voz>>>>
Difinitivamente, los gigantes, nephilim o como se les llame ya estaban en la tierra...cuando los hijos de Dios, se llegarón a las hijas de los hombres.

Del fruto de esta unión dicen las verciones biblicas no parafraseadas y serias que salierón los heroes y varones de renombre del tiempo antiguo.

Dice......Los varones de renombre del tiempo antiguo...!!no dice los gigantes!!

Esta es una versión literal palabra por palabra.....tanto que los adjetivos y verbos estan entre cuotas [].....mostrando que es solo para facilitar la lectura, ya que de tan literales se hace casi imposible leerlas.

Israel>>>
Necesitas definirte si vas a decir que los gigantes y los nephelim son los mismos o diferentes, para poder avanzar, porque primero pones que ya habia gigantes, pero los nephelims nacieron de la mezcla de estos discutidos hijos de Dios y esto no tiene discusión, donde estamos atorados es quienes son esos hijos de Dios.

Yo insisto que el deterioro de la creación fue por la intervención directa del diablo y sus angeles, la caida angelical se aclara con las mismas palabras de Jesús pero en el sentido negativo, “lo que yo hago es porque lo he visto al Padre hacer(parafraseado)” los angeles hicieron lo mismo, ellos hicieron lo que vieron hacer a su padre adoptivo, satanas, logrando que la honra fuera a la criatura mas que al Creador, siendo entregada la humanidad a vicios contranaturalaza, todas las perversiones contranaturaleza se originan aqui, los angeles hiceron lo que vieron y los hombres copiaron lo que vieron, angel-mujer, angel-bestia, hombre-hombre, mujer-mujer, hombre-bestia, mujer-bestia, todas estas aberraciones se derivaron del adelanto de lo mas sublime, el nacimiento del Hijo de Dios por concebir la mujer del Espiritu Santo, tan sencillo como decir lo que no es cierto, en boca de cualquier criatura se llama mentira, pero en boca de Dios se llama creación.

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos a todos

:ezicon3: No se si soy yo o que es lo que esta pasando, pero me parece que ya el tema voltea sobre la misma cosa. Los aportes se estan tornando repetitivos. :muyenojad



:biggrinan
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos en Cristo Voz

Israel>>>
Necesitas definirte si vas a decir que los gigantes y los nephelim son los mismos o diferentes, para poder avanzar, porque primero pones que ya habia gigantes, pero los nephelims nacieron de la mezcla de estos discutidos hijos de Dios y esto no tiene discusión, donde estamos atorados es quienes son esos hijos de Dios.

Yo insisto que el deterioro de la creación fue por la intervención directa del diablo y sus angeles, la caida angelical se aclara con las mismas palabras de Jesús pero en el sentido negativo, “lo que yo hago es porque lo he visto al Padre hacer(parafraseado)” los angeles hicieron lo mismo, ellos hicieron lo que vieron hacer a su padre adoptivo, satanas, logrando que la honra fuera a la criatura mas que al Creador, siendo entregada la humanidad a vicios contranaturalaza, todas las perversiones contranaturaleza se originan aqui, los angeles hiceron lo que vieron y los hombres copiaron lo que vieron, angel-mujer, angel-bestia, hombre-hombre, mujer-mujer, hombre-bestia, mujer-bestia, todas estas aberraciones se derivaron del adelanto de lo mas sublime, el nacimiento del Hijo de Dios por concebir la mujer del Espiritu Santo, tan sencillo como decir lo que no es cierto, en boca de cualquier criatura se llama mentira, pero en boca de Dios se llama creación.

Bendiciones

La paz de Dios


Unos les llaman gigantes, otros les llaman nefillim. De tal manera que dije: como se le llame.

Ya que no dice la palabra que son producto de la únion de hijos de Dios y de las mujeres.

Dice que estaban antes y despues de ello.

La escritura es tan clara como 2+2. tu dices que lo que tu crees no tiene discución.

Eso no es verdad, solo lee el contexto previo al capítulo seis de Genesis. Y el contexto es que se esta hablando de dos geneologias, la de Cain [cananitas] y la de Set hijo de Adan hijo de Dios. Ese es el contexto. Y el texto en cuestión esta precedido por ese contexto y seguido del contexto de como estas generaciones se pervirtierón y fuerón destruidas. Si no respetamos el texto y contexto de la escritura entonces salimos con quinientas diferentes posiciones.

Yo prefiero usar el contexto donde el texto en cuestión esta enmarcado.

Y este es:

Multiplicación de los hombres, unos de la fe y otros errantes [cananitas] y aparamiento de los de la fe con las mujeres de los errantes.

aparte de que la palabra en el texto en mencion es clarisima ya habia estos seres de gran estatura antes y despues del apariamiento de las dos decendencias. Ademas de que las versiones serias NO PARAFRASEADAS les llaman heroes y varones de renombre del tiempo antguo [No les llama gigantes de 3000 codos como el libro de "Enoc"]. a ningun gigante se le conoce como heroe de renombre en la geneologia bilbica. !Lo siento!.

Ya dije que las versiones parafraseadas SE PARAFRASEAN de acuerdo a la tendencia del escrior. !por eso ya tire mas de media docena de ellas!...ni loco las tomo serioamente...es como leerte una 'NUEVO MUNDO'.

.

No estoy atorado en nada. No me cabe ni la menor duda.

Satanas tampoco a sido padre de ningun angel...lo siento. LoS angeles a lo mas que han llegado es a creación de Dios. Ni tan solo hijos son lllamados.

Decir que tenian coito con mujeres son meras expeculaciones. Si concedemos que los angeles tuvierón sexo con las cananitas, entonces el otro paso es admitir que Eva tuvo coito con la culebra y que el fruto que ella y Adan comierón era el PENE de Satánas. !Ni Loco!.

voz.
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Mejor que el que se crea lo de los gigantes de 3 mil codos de estatura.
que es la exprecion

pareciamos como langostas ante ellos

Num 13:33 Vimos allí también a los gigantes (los hijos de Anac son parte de la raza de los gigantes); y a nosotros nos pareció que éramos como langostas; y así parecíamos ante sus ojos.
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos en Cristo Voz

Voz>>>>
Unos les llaman gigantes, otros les llaman nefillim. De tal manera que dije: como se le llame.

Israel>>>>
Como es que eres tan ducho para sacar el contexto y confundes gigantes con nephelims?

Voz>>>
Ya que no dice la palabra que son producto de la únion de hijos de Dios y de las mujeres.

Dice que estaban antes y despues de ello.

La escritura es tan clara como 2+2. tu dices que lo que tu crees no tiene discución.

Israel>>>>
Te equivocas, la Biblia dice explícitamente que a la union de los hijos de Dios con las hijas de los hombres les nacieron nephelims, porque dice asi? Acaso las hijas de Set no eran hijas de los hombres tambien?

Voz>>>
Eso no es verdad, solo lee el contexto previo al capítulo seis de Genesis. Y el contexto es que se esta hablando de dos geneologias, la de Cain [cananitas] y la de Set hijo de Adan hijo de Dios. Ese es el contexto. Y el texto en cuestión esta precedido por ese contexto y seguido del contexto de como estas generaciones se pervirtierón y fuerón destruidas. Si no respetamos el texto y contexto de la escritura entonces salimos con quinientas diferentes posiciones.
Yo prefiero usar el contexto donde el texto en cuestión esta enmarcado.

Israel>>>
Pienso yo que en parte tienes razon, porque si crees que la verdad de esto se encuentra por encimita, en el contexto, no vas a hallar nada, hay quienes usan la hermeneutica pensando que es un don de Dios y con lo que le gusta a Dios quitar el contexto, recuerdas que escrito estaba en el contexto no comeras cosa inmunda y Pedrito bien lo uso diciendo; “yo jamas he comido cosa inmunda, ni comere porque eso esta fuera del contexto” pero de poco sirvio el contexto, “tu cometelo y callate y no estes llamando inmundo solo porque el contexto lo dice” te puedo hablar de muchos contextos rotos por Dios, como David comiendo los panes de la proposicion, Oseas uniendose a ramera y seguir siendo profeta, Juan llamandose Juan y porque no Zaqui Junior? dijeron los vecionos duchos en el contexto.
No! esto de que hablamos se trata de ir cotejando lo que ves o alcanzas a entender y dandole luz o ensamblando otras verdades, es cuestion de investigación mas que de estudio.


Voz>>>>
Ademas de que las versiones serias NO PARAFRASEADAS les llaman heroes y varones de renombre del tiempo antguo [No les llama gigantes de 3000 codos como el libro de "Enoc"]. a ningun gigante se le conoce como heroe de renombre en la geneologia bilbica. !Lo siento!.

Israel>>>
Te voy a demostrar que poco has pensado lo que afirmas, donde estan los nombres de estos seres se renombre nacidos? En la escritura solo se sigue los nombres de los hijos de Set.
Y si a ningun gigante se le conoce como heroe de renombre, es porque los gigantes no son los nephelims o fueron renombres que Dios quizo borrar con el diluvio? Produtos del pecado? tu teoria tiene problemas, si los llegados a las hijas de los hombres fueron los hijos de Set, entonces las geneologias que leemos Matusalén, Lamec, Noe son los unicos nombres que quedaron grabados, son estos los varones de renombre delante de los cuales caen en admiración? Y las criaturas que al final acapararon la honra mas que el Creador?

Voz>>>
No estoy atorado en nada. No me cabe ni la menor duda.

Satanas tampoco a sido padre de ningun angel...lo siento. LoS angeles a lo mas que han llegado es a creación de Dios. Ni tan solo hijos son lllamados.

Decir que tenian coito con mujeres son meras expeculaciones. Si concedemos que los angeles tuvierón sexo con las cananitas, entonces el otro paso es admitir que Eva tuvo coito con la culebra y que el fruto que ella y Adan comierón era el PENE de Satánas. !Ni Loco!.

Israel>>>
Te percibo un poco alterado, deja que se bajen del barco aquellos que piensan que pueden llegar, tu sigue apostando a que se sumen, de seguro vas a ganar la marea es fuerte y el viento es tempestuoso.:Sinking:

A satanas se le llama padre de mentira, de toda tiniebla, y eso de que los angeles no llegaron a ser mas que creación de Dios, pues...tu diras, si Jesús mismo separa en dos bandos a los angeles, los angeles de Dios y al dragon y sus angeles, y los Salmos dicen por el Espiritu que Dios hallo necedad en sus angeles y seran echados al lago de fuego, y tu sigues diciendo que no a pasado nada? :malo: creo que estos angelitos lograron ser algo mas, algo que es digno de escudri~ar, o no sabeis que vosotros vais a juzgar a los angeles, eso si dice en el texto no en el contexto, pero si quieres pensar que solo son creación y nada mas, tu estas bien, tienes razon.


Si por aceptar que los angeles engendraron de las hijas de los hombres te sientes forzado a creer en algo mas como si fuera una reaccion en cadena, te doy la razon no le busques mas a esto, porque con semejantes temores lo mas normal es que hierres al blanco, cuando alguien abra un tema como este no entres.

Yo creo que los angeles engendraron de las mujeres y soy un fiero defensor de que satans no embarazo a Eva y no porque me parezca descabellado sino porque no concuerda escrituralmente(no hablo de ningun contexto, para que no te emociones) si crees que por aceptar una cosa esta forzado a aceptar otras subsiguientes, tienes razon la investigación no es lo tuyo, el contexto es buen resguardo....aunque? no se como le hara Dios para explicar las cosas grandes y maravillosas que no han subido al corazon del hombre, si a este se le ocurre medirlas con el contexto,...en fin ya estoy especulando tambien como tu.

Respecto a lo demas del contexto creo que tienes razon, bendiciones

La paz de Dios
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos a todos

:ezicon3: No se si soy yo o que es lo que esta pasando, pero me parece que ya el tema voltea sobre la misma cosa. Los aportes se estan tornando repetitivos. :muyenojad



:biggrinan

Ay ay ay, :Tomato: :Tomato: tranquila chica, lo que pasa es que es un tema de esos bien dificilisimos. ;) ;) :biggrinan :q3aHappyK
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Es verdad lo que dices.

Por aca por mi ciudad sucede lo mismo. De pronto se sueltan unos hablando de razas preadamicas, Eva teniendo sexo con una culebra, angeles enloquecidos de pasión por las damas, etc. etc.

Por lo general estos siempre hablan como que conocen mucho del griego y del hebreo y hablan mucho de "revelaciones frescas".....No te niego que en un tiempo atras llegarón a confundirme. Gracias a Dios, decidi ponerme a estudiar la palabra de una manera seria y no pasarón las cosas a mayores.


Yo se que la salvación no es la que esta en juego, ya que somos salvos por gracia y el medio es la fe. Pero lo que sucede es que despues de una contradición viene otra....y otra,,y otra.

Como tu dices mejor es que se editen otra "biblia".....o de perdida un libro titulado ....."las ultimas revelaciones"

voz

Ahi si que diste en el clavo voz777. Te has dado cuenta de como por un lado y por el otro, siempre aparecen algunos alegando y apelando a los idiomas "originales". Es una tactica muy simple la de minimizar las virtudes de las mejores traducciones disponibles, apelando a conocimientos del Hebreo y Griego.

Tuve una vez un compañero de trabajo que tambien creia en todo esto y cuando quiso alardear de sus conocimientos de Griego le pregunte con candidez cuan extenso era ese conocimiento. Le pregunte si el podia sostener una conversacion con Griegos, o vivir en Grecia o si era cuestion de conocer 100 o 50 palabras. El hombre se puso palido y dio media docena de vueltas para quedar en nada.

Por lo general si alguien no entiende las Escrituras en su idioma materno o paterno segun sea el caso. En nada o en muy poco le va ayudar el leerlas en otro idioma que no es el vernáculo. Sin la direccion del mismo Espiritu que en primer lugar inspiro a los escritores, y no me queda duda dirigio tambien a los traductores. Y en incredulidad, porque es necesario creer primero lo que se lee para en segundo lugar, entender algunas cosas basicas y fundamentales. Porque un entendimiento completo en esta vida no lo vamos a tener.

El resto es por Fe y para Fe.

Dios te guarde de gigantes que no son de la Fe.
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

AISHH LOS GIGANTES Y DEMAS CRITERS SON HIJOS DE LILIT LA PRIMERA MUJER DE ADAN, CON LOS DEMONIOS EN LA TIERRA. DESTERRADA DEL PARAISO POR FEA o_O KE NO HAN VISTO EVANGELION???? JAJAJAJA COMO LA GENTE SE PREOCUPA POR PEQUEÑESES NO?
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos en Cristo Voz

Israel>>>>
Como es que eres tan ducho para sacar el contexto y confundes gigantes con nephelims?

No hay sacadera de nada. Sean gigantes o nephilim no eran de la unión de los hijos de Dios con las cainanitas. estaban antes y siguierón despues de. Yo no le miro ningun embrolo a eso.



Israel>>>>
Te equivocas, la Biblia dice explícitamente que a la union de los hijos de Dios con las hijas de los hombres les nacieron nephelims, porque dice asi? Acaso las hijas de Set no eran hijas de los hombres tambien?


Enseñame donde se muestra esa esplicidad y con una biblia que no sea parafraseadsa. UNA NO PARAFRASEADA.


Israel>>>
Pienso yo que en parte tienes razon, porque si crees que la verdad de esto se encuentra por encimita, en el contexto, no vas a hallar nada, hay quienes usan la hermeneutica pensando que es un don de Dios y con lo que le gusta a Dios quitar el contexto, recuerdas que escrito estaba en el contexto no comeras cosa inmunda y Pedrito bien lo uso diciendo; “yo jamas he comido cosa inmunda, ni comere porque eso esta fuera del contexto” pero de poco sirvio el contexto, “tu cometelo y callate y no estes llamando inmundo solo porque el contexto lo dice” te puedo hablar de muchos contextos rotos por Dios, como David comiendo los panes de la proposicion, Oseas uniendose a ramera y seguir siendo profeta, Juan llamandose Juan y porque no Zaqui Junior? dijeron los vecionos duchos en el contexto.
No! esto de que hablamos se trata de ir cotejando lo que ves o alcanzas a entender y dandole luz o ensamblando otras verdades, es cuestion de investigación mas que de estudio.

El tratar de revolver un pacto con el otro es decontextualizar, ya que la efectividad de uno nulifico lo otro.

La platica imaginativa que "pones" es muy imaginitava. Yo nunca la he leido en la bilbia, se los hechos pero tu los quieres acomodar a lo que tu te imaginas. En contexto, todo lo que sucedió es que la misericordia de Dios es mayor que la justicia.......y solo eso. Los judios no la sabian y se quedaban diciendo .....Que ondas?........!!Yo no!!

Investigar que?.....estamos hablando de verdades escritas y yo no tengo que investigar nada, nada mas leo y leo una vez y otra hasta que un dia de repente se enciende la luz. Yo no investigo.....mas bien pregunto al que da las respuestas. !!Los libros extrabiblicos, son imaginaciones y
"parafraseadas" de algunos que quieren un dolarilo extra!!





Israel>>>
Te voy a demostrar que poco has pensado lo que afirmas, donde estan los nombres de estos seres se renombre nacidos? En la escritura solo se sigue los nombres de los hijos de Set.
Y si a ningun gigante se le conoce como heroe de renombre, es porque los gigantes no son los nephelims o fueron renombres que Dios quizo borrar con el diluvio? Produtos del pecado? tu teoria tiene problemas, si los llegados a las hijas de los hombres fueron los hijos de Set, entonces las geneologias que leemos Matusalén, Lamec, Noe son los unicos nombres que quedaron grabados, son estos los varones de renombre delante de los cuales caen en admiración? Y las criaturas que al final acapararon la honra mas que el Creador?
Voz>>>


La palabra no dice que tanto tiempo antes del diluvio estaban los gigantes en la tierra. !Dice que estaban.! Tampoco dice cuanto tiempo atras antes del diluvio se llegarón los hijos de Set a las cananitas. Asi que muy bien los varones de renombre pueden ser los que mencionas....Se multiplicarón las gentes y empezarón a aparearse unos con otros. No dice la palabra que tantos años antes de la caida paso esto. La gente sin televisión y medios anticonseptivos se reproduce como moscas.

!!otra cosa que haces, forzosamente los "quires mirar" solo despues del diluvio !! estaban antes y despues...y quiza nacidos de una familia normal. Mi hermano mayor media casi 7 pies. [como dos metros y medio]....mi hermano Manuel mide 6 ft con cuatro pulgadas y yo mido 6 ft con una pulgada. Mi papa mide 5 pies y medio y mi mama lo mismo. para las personas de escasos 5 pies y medio mi hermano era un !gigante!


El diluvio ocurrio casi 1700 años despues de la caida. cuantos años crees que hayan pasado para que se hayan repoducido y multiplicado los de Set y los de cain?

El problema es que tu miras a la decendencia de los hijos de Set con las hijas de Cain ....como "aberraciones"...yo los miro como los varones de renombre y heroes de antaño [patriarcas etc]....los gigantes era una raza de gente de mas estatura que la normal .......lo mas que se sabe a ciencia cierta de 7 a 9 codos. Apenas en 1940 se murio uno que media 7 codos [era este hijo de una angel caido y la HIJA DE UN ANGLOSAJON?.....ya que el hombre era de Illinois y lo mas malo que hizo es que era "modelo de zapatos"....nada de andarse comiendo a la gente, ni nada de ese tipo.

La palabra tampoco dice que el diluvio fue para destruir a los 'GIGANTES' dice que fue por causa de la MALDAD DEL HOMBRE......!los hombres siempre queremos echarle la culpa a alguien mas!.....


Nunca dice la palabra que el Diluvio fue por causa de la unión de los hijos de Dios [Set] con las cananitas.....o porque haya querido destruir gigantes ni nada parecido. Dice que a causa de maldad del hombre fue traido el dliluvio.

Ni tampoco dice que el pecado es que hayan apareado las mujeres [en caso de que tuvieras razón con los angeles caidos].......Dice que es a causa de la maldad del HOMBRE. ......y no de "gigantes y de sus mujeres"....eso si tus fantasias fueran ciertas!






Israel>>>
Te percibo un poco alterado, deja que se bajen del barco aquellos que piensan que pueden llegar, tu sigue apostando a que se sumen, de seguro vas a ganar la marea es fuerte y el viento es tempestuoso.:Sinking:

A satanas se le llama padre de mentira, de toda tiniebla, y eso de que los angeles no llegaron a ser mas que creación de Dios, pues...tu diras, si Jesús mismo separa en dos bandos a los angeles, los angeles de Dios y al dragon y sus angeles, y los Salmos dicen por el Espiritu que Dios hallo necedad en sus angeles y seran echados al lago de fuego, y tu sigues diciendo que no a pasado nada? :malo: creo que estos angelitos lograron ser algo mas, algo que es digno de escudri~ar, o no sabeis que vosotros vais a juzgar a los angeles, eso si dice en el texto no en el contexto, pero si quieres pensar que solo son creación y nada mas, tu estas bien, tienes razon.


Si por aceptar que los angeles engendraron de las hijas de los hombres te sientes forzado a creer en algo mas como si fuera una reaccion en cadena, te doy la razon no le busques mas a esto, porque con semejantes temores lo mas normal es que hierres al blanco, cuando alguien abra un tema como este no entres.

Yo creo que los angeles engendraron de las mujeres y soy un fiero defensor de que satans no embarazo a Eva y no porque me parezca descabellado sino porque no concuerda escrituralmente(no hablo de ningun contexto, para que no te emociones) si crees que por aceptar una cosa esta forzado a aceptar otras subsiguientes, tienes razon la investigación no es lo tuyo, el contexto es buen resguardo....aunque? no se como le hara Dios para explicar las cosas grandes y maravillosas que no han subido al corazon del hombre, si a este se le ocurre medirlas con el contexto,...en fin ya estoy especulando tambien como tu.

Esto es 'SICOLOGIA AL REVES' y aunque ya no la pongo en practica, puedo ser un maestro de ella. De hecho cuando no era de Cristo, era uno de mis pasatiempos favoritos [especialemente a la hora de chantajear mujeres] !!y gracias a Dios por el derecho a "especular' tanto de aqui para haya como de haya para aca!!



Dios te bendice Israel

voz
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

El tratar de revolver un pacto con el otro es decontextualizar, ya que la efectividad de uno nulifico lo otro.

La platica imaginativa que "pones" es muy imaginitava. Yo nunca la he leido en la bilbia, se los hechos pero tu los quieres acomodar a lo que tu te imaginas. En contexto, todo lo que sucedió es que la misericordia de Dios es mayor que la justicia.......y solo eso. Los judios no la sabian y se quedaban diciendo .....Que ondas?........!!Yo no!!

Investigar que?.....estamos hablando de verdades escritas y yo no tengo que investigar nada, nada mas leo y leo una vez y otra hasta que un dia de repente se enciende la luz. Yo no investigo.....mas bien pregunto al que da las respuestas. !!Los libros extrabiblicos, son imaginaciones y
"parafraseadas" de algunos que quieren un dolarilo extra!!





Voz>>>


La palabra no dice que tanto tiempo antes del diluvio estaban los gigantes en la tierra. !Dice que estaban.! Tampoco dice cuanto tiempo atras antes del diluvio se llegarón los hijos de Set a las cananitas. Asi que muy bien los varones de renombre pueden ser los que mencionas....Se multiplicarón las gentes y empezarón a aparearse unos con otros. No dice la palabra que tantos años antes de la caida paso esto. La gente sin televisión y medios anticonseptivos se reproduce como moscas.

!!otra cosa que haces, forzosamente los "quires mirar" solo despues del diluvio !! estaban antes y despues...y quiza nacidos de una familia normal. Mi hermano mayor media casi 7 pies. [como dos metros y medio]....mi hermano Manuel mide 6 ft con cuatro pulgadas y yo mido 6 ft con una pulgada. Mi papa mide 5 pies y medio y mi mama lo mismo. para las personas de escasos 5 pies y medio mi hermano era un !gigante!


El diluvio ocurrio casi 1700 años despues de la caida. cuantos años crees que hayan pasado para que se hayan repoducido y multiplicado los de Set y los de cain?

El problema es que tu miras a la decendencia de los hijos de Set con las hijas de Cain ....como "aberraciones"...yo los miro como los varones de renombre y heroes de antaño [patriarcas etc]....los gigantes era una raza de gente de mas estatura que la normal .......lo mas que se sabe a ciencia cierta de 7 a 9 codos. Apenas en 1940 se murio uno que media 7 codos [era este hijo de una angel caido y la HIJA DE UN ANGLOSAJON?.....ya que el hombre era de Illinois y lo mas malo que hizo es que era "modelo de zapatos"....nada de andarse comiendo a la gente, ni nada de ese tipo.

La palabra tampoco dice que el diluvio fue para destruir a los 'GIGANTES' dice que fue por causa de la MALDAD DEL HOMBRE......!los hombres siempre queremos echarle la culpa a alguien mas!.....


Nunca dice la palabra que el Diluvio fue por causa de la unión de los hijos de Dios [Set] con las cananitas.....o porque haya querido destruir gigantes ni nada parecido. Dice que a causa de maldad del hombre fue traido el dliluvio.

Ni tampoco dice que el pecado es que hayan apareado las mujeres [en caso de que tuvieras razón con los angeles caidos].......Dice que es a causa de la maldad del HOMBRE. ......y no de "gigantes y de sus mujeres"....eso si tus fantasias fueran ciertas!








Esto es 'SICOLOGIA AL REVES' y aunque ya no la pongo en practica, puedo ser un maestro de ella. De hecho cuando no era de Cristo, era uno de mis pasatiempos favoritos [especialemente a la hora de chantajear mujeres] !!y gracias a Dios por el derecho a "especular' tanto de aqui para haya como de haya para aca!!



Dios te bendice Israel

voz



Porque pierdes tu tiempo Voz 777 ??


Ya tu mente esta decidida. Asi vengan miles de Eruditos y te demuestren biblicamente que los ángeles caidos, hijos de Dios, tuvieron relaciones con las hijas de Adán (consulten los manuscritos) y le nacieron gigantes, no lo vas a creer, porque tu mente ya está sellada y nadie podrá cambiar tu parecer.




Proverbios 1:7

7 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza .




Luis Alberto42
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Porque pierdes tu tiempo Voz 777 ??


Ya tu mente esta decidida. Asi vengan miles de Eruditos y te demuestren biblicamente que los ángeles caidos, hijos de Dios, tuvieron relaciones con las hijas de Adán (consulten los manuscritos) y le nacieron gigantes, no lo vas a creer, porque tu mente ya está sellada y nadie podrá cambiar tu parecer.




Proverbios 1:7

7 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová; Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza .




Luis Alberto42

El principio de la sabiduría para los del viejo pacto era el temor a Jehova. Eso solo era "el principio"

Eso no aplica a los HIJOS . Para nosotros Jesus mismo nos ha sido hecho:

Redencion, santificación, justificación y SABIDURIA.

Y no le servimos por "temor"....sino porque el nos amo primero.

!!Con razón no entiendes muchas cosas!!....todavia quieres obtener sabiduría por medio del 'temor"


Ademas yo no digo que se todo. Lo que digo es que las versiones serias de la escritura dice que los gigantes estaban antes del apariamineto de las cananitas con los hijos de Set.

Tu dice que eran 'angeles caidos" en orgias con las mujeres....y quieres que mi mente se !!!des-selle!!!........!por favor!


En fin en todo se crece.

Dios te bendice.

voz
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

De que estamos hablando, los ángeles siguen teniendo las mismas característica sea bueno o malo lo diferente es que tienen diferentes señores, los malos los podríamos clasificarlo como demonios y no como ángeles. Y eso de que se reproducen podría ser que se posesionaron de cuerpos humanos, pero la relación sexual es entre humanos poseídos de demonios
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

De que estamos hablando, los ángeles siguen teniendo las mismas característica sea bueno o malo lo diferente es que tienen diferentes señores, los malos los podríamos clasificarlo como demonios y no como ángeles. Y eso de que se reproducen podría ser que se posesionaron de cuerpos humanos, pero la relación sexual es entre humanos poseídos de demonios


Pues si, tienes razón.

Solo que si los "hijos de Dios" fueran los angles caidos, la palabra dijera claramente:

Y nacierón 'gigantes' despues de que las hijas de los hombres tuvierón relaciones sexuales con los demonios.


Ademas. creo que algunos no entienden lo que es estar:

'ENCERRADOS EN PRISIONES ETERNAS DE OSCURIDAD" todavia creen que es un hoyo literal y muy profundo con cadenas 'literales".


Dios te bendiga.


voz
 
Re: Una Mujer, un hijo de Dios y un 'angel caido"...!No me hagan reir!

Saludos en Cristo Voz

Voz>>>>
No hay sacadera de nada. Sean gigantes o nephilim no eran de la unión de los hijos de Dios con las cainanitas. estaban antes y siguierón despues de. Yo no le miro ningun embrolo a eso.

Israel>>>El embrollo lo traes desde tu planteamiento, pues no eran ni gigantes ni nephelims los que se unieron con mujeres sino angeles o hijos de Dios.

Voz>>>
El tratar de revolver un pacto con el otro es decontextualizar, ya que la efectividad de uno nulifico lo otro.

Israel>>>
Un pacto con otro.....???? en que capitulo vas?

Voz>>>
La platica imaginativa que "pones" es muy imaginitava. Yo nunca la he leido en la bilbia, se los hechos pero tu los quieres acomodar a lo que tu te imaginas.
En contexto, todo lo que sucedió es que la misericordia de Dios es mayor que la justicia.......y solo eso. Los judios no la sabian y se quedaban diciendo .....Que ondas?........!!Yo no!!

Israel>>>
Yo jamas ando usando el original para nada, ni a Strong, lo que te digo es que la palabra nephelim como nacidos de los hijos de Dios-mujer es 100% biblica e inspirada.

Que tiene que ver que la misericrdia de Dios sea mayor que la justicia con lo que hablamos? ....los judios..... quien discute eso, pues que onda agarras?

Voz>>>
Investigar que?.....estamos hablando de verdades escritas y yo no tengo que investigar nada, nada mas leo y leo una vez y otra hasta que un dia de repente se enciende la luz. Yo no investigo.....mas bien pregunto al que da las respuestas. !!Los libros extrabiblicos, son imaginaciones y
"parafraseadas" de algunos que quieren un dolarilo extra!!

Israel>>>
Llamale indagar diligentemente para que sea biblico, ya veo que tu no investigas nada, lo comence a sospechar cuando mides la verdad por lo que entiendes y si no lo entiendes no es, verdad? una rara humildad.

Otra...... un dolarillo extra???? Que onda agarras hermanito? De que hablas?

Voz>>>
La palabra....... Tampoco dice cuanto tiempo atras antes del diluvio se llegarón los hijos de Set a las cananitas.

Israel>>> BINGO!!!! Pues no, no lo dice, porque no eran hijos de Set, ni lo dira

Voz>>>
Asi que muy bien los varones de renombre pueden ser los que mencionas....Se multiplicarón las gentes y empezarón a aparearse unos con otros.

Israel>>>Mencione a Matusalem, Lamec, tu crees que se aparearon unos con otros? Eso es grave!!!!

Voz>>>
El problema es que tu miras a la decendencia de los hijos de Set con las hijas de Cain ....como "aberraciones"...yo los miro como los varones de renombre y heroes de antaño [patriarcas etc]...

Israel>>>
No lo miro como aberraciones, la aberración esta en la manera como partes plaza, sin deseos de intercambiar, mofandote de lo que excede a tu entendimiento, retando altaneramente.

Si los varones de renombre son los patriarcas, los heroes de anta~o y dices que se aparearon? No hermano los varones de renombre no eran hijos de Set sino los nacidos de la mezcla hijos de Dios-mujer, por eso andas tan confundido.

Voz>>>
Nunca dice la palabra que el Diluvio fue por causa de la unión de los hijos de Dios [Set] con las cananitas.....o porque haya querido destruir gigantes ni nada parecido. Dice que a causa de maldad del hombre fue traido el dliluvio.

Israel>>> Cuando los angeles se mezclan se degradan, no elevaron la humanidad(como pensaron) sino que se bajan a ser tratados y perercer como meros hombres, cuando Dios se mezclo con la humanidad al engendrar por su Espiritu Santo de Maria, el hombre es elevado hasta algo incomprensible, pues dice “dioses sois”
Al diablo y sus angeles no les resulto el adelantarse a falsificar la mezcla divina-humana, entiendes?

Voz>>>
!!y gracias a Dios por el derecho a "especular' tanto de aqui para alla como de alla para aca!!

Israel>>>
Por alli hubieras comenzado, entonces porque tanto escandalo si tenemos de Dios el derecho de especular, si especular no es pecado, y menos si se le agreaga oracion, mas con la multitud de consejeros, cual es el problema?

Solo te dire que uno que se limita al contexto como si fuera el "abrete sesamo" de la revelacion divina, jamas tendra libertad de especular.

Bendiciones

la paz de Dios