Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de Jesús

[Cajiga]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Gabriel, hermano santo en Cristo:

Una vez más te felicito por tus palabras sabias. Has sabido defender la verdad a través de este foro contra los adversarios que se la pasan difamando a nuestra amada iglesia. Dios te bendiga.

A Ernesto le quiero decir que quiera el Señor que abra los ojos a tiempo. Talento y sabiduría tiene de sobra. Sólo le falta entregarse a la verdad que abandonó.

Desde el comienzo de este tema, cuando ELG y otros se la pasaban calumniando a Ellen White por sus palabras, las que encabezan este tema, defendí la postura de ella. Aunque ella lo dice en forma sencilla, sin citar texto de la Biblia, es obvio que, como profeta, Dios iluminó su mente con la verdad sencilla. Pero los que exigimos un "Así dice Yahweh", nos dimos a la obra de buscar el significado de la expresión.

Los 144,000 representan la última generación de justos, aquellos descritos como observadores de los mandamientos de Diosy la fe de Jesucristo (Apoc. 14:12). Estos serán, no un úmero literal, sino uno simbólico, puesto que el número 12 y sus múltiplos representan un número completo. No serán israelitas literales, loque hoy es imposible por la unión del as tribus, sino israelitas espirituales, simiente de Abraham por Cristo (Gálatas 3:29).

Sabemos que vivimos en los extremos del tiempo de gracia. Muy pronto se cumplirá Apoc. 18:1-5, donde el poderoso ángel, que simboliza la iglesia adventista del último tiempo, llena del Espíritu Santo por la recepción de la Lluvia Tardía, dará la parte final del mensaje del tercer ángel. Este será el Último intento de Dios de sacar de la Babilonia mística a los fieles que aun queden (versos 4,5).

Según Apoc. 13;15 habrá un "decreto de muerte" contra los observadores del sábado, que para ese tiempo será como nunca antes "el sello del Dios Vivo", en contraste con el domingo, que ha de ser "la marca de la bestia", por la imposición de este día de reposo del papado.

La obra de este poderoso ángel será breve. Todos los sinceros hijos de Dios cautivos en Babilonia serán liberados y se unirán a los 144,000 santos vivientes y pasarán junto a ellos el tiempo de angustia, en lugares apartados del planeta. Es en la sexta plaga que surge el Armagedón, conflicto milenario que tendrá su clímax en este tiempo. Será en ese tiempo y no en otro, que los 144,000 escucharán la voz de Dios diciendo el momento exacto de la venida de Cristo. Sólo ellos oirán esa potente voz, la que obrará en su final liberación (daniel 12;1).

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Todos los sinceros hijos de Dios cautivos en Babilonia serán liberados y se unirán a los 144,000 santos vivientes y pasarán junto a ellos el tiempo de angustia, en lugares apartados del planeta. Es en la sexta plaga que surge el Armagedón, conflicto milenario que tendrá su clímax en este tiempo. Será en ese tiempo y no en otro, que los 144,000 escucharán la voz de Dios diciendo el momento exacto de la venida de Cristo. Sólo ellos oirán esa potente voz, la que obrará en su final liberación (daniel 12;1).

Estimado Cajiga,

Es grande tu fe en Elena White; mucho más grande que la fe que tienes en La Palabra de Dios.

Yo leo la Biblia y veo claramente que nadie sabrá el día y la hora de la venida de Jesús.

Consideremos nuevamente la evidencia Bíblica y comparémosla con lo que EGW dijo:

1. La Parábola de las 10 Vírgenes.

a. La Biblia dice que todas se cansaron de esperar y se durmieron pero que solo cinco estaban preparadas con suficiente aceite cuando escucharon el anuncio de que el novio llegó pero EGW dice que solo los 144K escuchan el día y la hora exacta. O, traduciéndolo a la parábola de las 10 Vírgenes, solo 5 sabían la hora exacta cuando venía el novio y por eso se durmieron tranquilamente.

b. Jesús dice "Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir" pero EGW dice que los 144K sabrán el día y la hora en que el Hijo del hombre ha de venir.

2. Mateo 24:35.

a. Jesús dice que "el cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán. Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo" pero EGW dice que las palabras de Jesús pasarán y que los 144K sabrán el día y la hora de la venida de Jesús.

b. Jesús dice "por tanto, también vosotros estad apercibidos; porque el Hijo del hombre ha de venir á la hora que no pensáis” pero EGW dice que esto no es cierto pues los 144 sabrán el día y la hora.

3. Lucas 12: 36.

a. Jesús dijo “bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles” pero EGW dice que para ese entonces ya todos estarán sellados y no habría necesidad de vigilar.

b. Jesús dijo: “y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.” Pero EGW dice que no hay que vigilar pues vendrá en el día y la hora anunciada.

c. Jesús dijo: “si el dueño de una casa supiera a qué hora se va a meter un ladrón, lo esperaría para no dejarlo entrar. Ustedes deben estar listos, porque yo, el Hijo del hombre, vendré a la hora que menos lo esperen" pero EGW dice que Jesús no vendrá a la hora que menos esperemos pues sabremos el día y la hora de Su venida.


4. Marcos 13:31.

a. Jesús dice “Mirad, velad y orad; porque no sabéis cuándo será el tiempo” pero EGW dice que sabremos cuándo será el tiempo.

b. Jesús dice “Velad, pues, porque no sabéis cuándo vendrá el señor de la casa; si al anochecer, o a la medianoche, o al canto del gallo, o a la mañana” pero EGW dice que sabremos EXACTAMENE el día y la hora.

c. Jesús dice “Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo: Velad” pero los ASD dicen que Jesús simplemente lo decía a las generaciones pasadas y no a los 144K.

La evidencia Bíblica es grande; tan grande que las alucinaciones de Elena White no pueden taparla.

 

[Gabriel47]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimado Pr. Luis Cajiga. Saludos cordiales.

He leído sus palabras de elogio hacia mi persona, por lo que agradezco su consideración, aunque no lo meresco. ¿Toda la gloria y alabanza sea para nuestro bendito Salvador, Jesús!
“Hermanos, yo mismo no hago cuenta de haber lo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome á lo que está delante, Prosigo al blanco, al premio de la soberana vocación de Dios en Cristo Jesús” Filipenses 3:13,14
Mi anhelo al igual que muchos, es ya sea la justificación en Cristo Jesús o “la santificación en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro; Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.” (Ver 1 Cor. 1: 2, 3)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[Gabriel47]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimado hermano George777. Saludos cordiales

Tú dices: “Leo y leo doctrinas advetistas (no de Elg, sino de los mismos Advetnistas) y veo que lejos estan de la Palabra de Dios algunas de sus doctrinas, y como los ciega la profeta White, aun despues de muerta. Pero ya recibira lo que se mereze White, Dios la reprenda.”

Respondo:Antes de refutar tu comentario, quiero transmitir un sincero elogio a las damas de tu iglesia, las que muestras en la fotografía. La mayoría de ellas aparecen sobriamente vestidas, con su falda bajo la rodilla y sobre los tobillos. Han seguido los consejos para la reforma del vestido. ¡Y las felicito! He leído muchos artículos de tu iglesia, y he sacado textos de apoyo en algunos planteamientos, los he encontrado muy interesantes.
Ahora te pido que no te ofendas por lo que voy a expresar, lo hago para que recapacites. Es común que muchos jóvenes actúen en forma irreflexiva sin madurar los conceptos y sin investigar más profundamente. ¡Estás notablemente en contra de las doctrinas adventistas y en contra de Ellen White!, por lo que si yo te dijera: lee el camino a Cristo; lee el Conflicto de los Siglos; lee el Deseado de todas las Gentes; lee Palabras de vida del Gran Maestro, Lee Patriarcas y Profetas, sin duda no lo harás ya que estás claramente influenciado en contra de estos libros. Por lo tanto tienes que aferrarte más a la Palabra de Dios y llegarás a la misma conclusión a la que muchos hemos llegado, como es el caso de la vestimenta por ejemplo.
¿Pero te has preguntado como los puedes conocer, si no los lees? Fíjate bien. Este foro es una excelente oportunidad de conocer lo que la sierva del Señor escribió. (Esta es la solución, pero como has visto acá, se tergiversan sus declaraciones), una persona sincera y estudiosa debe conocer las dos posiciones, e imitar al apóstol Pablo cuando dice: “Nos fatigamos trabajando con nuestras propias manos; nos maldicen, y bendecimos; padecemos persecución, y la soportamos.
Nos difaman, y rogamos; hemos venido a ser ahora como la escoria del mundo, el desecho de todos” 1 Corintios 4: 13, 14

He leído un trabajo de un hermano de tu iglesia sobre los 144.000 y no sé si tu aceptas lo que él dice: ¡Que los 144.000 serán judíos literales (o carnales)! Y si es así tu creencia. ¡Por supuesto que estarás enojado contra los adventistas que tienen otra posición y no solo en este punto específico sino en otros como el de la reforma de la alimentación!, por ende expresarás juicios apresurados e irreflexivos, tal como lo has hecho aquí, y en otros lugares. ¡Afortunadamente en cuanto a la vestimenta al parecer coincidiremos por lo menos en la foto!
Lee lo que dice el libro de 1 de Reyes capítulo 13, allí sale un ejemplo que no debemos dejar de considerar: “"Porque por Palabra de Dios me ha sido dicho: 'No comas pan ni bebas agua allí, ni vuelvas por el camino por donde vayas"'.
El anciano profeta respondió: "Yo también soy profeta como tú, y un ángel me habló por Palabra del Eterno, diciendo: 'Vuélvelo contigo a tu casa, para que coma y beba algo"'. Pero le mintió.” 1 Reyes: 18,19 (En este foro hay muchos eruditos mentirosos).
Las doctrinas bíblicas son muy importantes, las iglesias populares tienen doctrinas diferentes a las que el Señor dejó establecidas. En Apocalipsis 18 un ángel proclama nuevamente la caída de Babilonia, leamos el porque: "Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación. Los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido con su excesiva lujuria"; “"Por eso, en un solo día vendrán sus plagas: muerte, llanto y hambre. Y será consumida por el fuego, porque el Señor Dios que la juzgará es poderoso.” Apoc. 18: 3, 8
Muchas organizaciones se llaman a sí mismas cristianas. ¿Les hace eso ser la verdadera iglesia de Dios?
Isaías 4:1 “Echarán mano de un hombre siete mujeres en aquel tiempo, diciendo: Nosotras comeremos de nuestro pan, y nos vestiremos de nuestras ropas; solamente permítenos llevar tu nombre, quita nuestro oprobio.”
NOTA: El pan es un símbolo de la Palabra de Dios (Juan 6:35, 51, 52, 63), y las ropas son un símbolo de justicia (Apocalipsis 19:8). Estas siete mujeres en esta profecía tienen su propio pan (concepto de la verdad) y quieren mantener su propia ropa (justicia) Ellas no quieren el manto sin mancha de la justicia de Cristo. Todo lo que desean es llevar el nombre de Jesús, probablemente porque la Biblia dice, "Porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres en que podamos ser salvos". Hechos 4:12.
Tres hechos de suma importancia para el pueblo de Dios están establecidos en Apocalipsis 12:10-12. Estos hechos son:
1. Jesús derrotó a Satanás, el acusador de los hermanos, en la cruz.
2. Todos lo podemos vencer por medio de la sangre de Jesús y por compartir nuestros testimonios.
3. El diablo está furioso porque sabe que su tiempo es corto. No podemos esperar que él se comporte como un caballero. El es nuestro más implacable enemigo.
El mensaje es que, Jesús quien derrotó a Satanás, nos ofrece su poder inigualable como un regalo gratuito. Con el poder de Jesús en nuestras vidas, no podemos fallar. La furia de Satanás no necesita afectarnos. El es un adversario derrotado. Fue derrotado en la guerra en el cielo y fue expulsado. Fue derrotado por Jesús en la cruz y perdió su dominio. El será derrotado legalmente en su caso en el juicio, y nuevamente será derrotado cuando ataque la santa ciudad de Dios. Finalmente sufrirá la derrota de ser eliminado de la faz de la tierra en el lago de fuego. Y lo más maravilloso de todo, es que Jesús promete que él será derrotado en su encarnizada lucha para destruirlo a usted y a mí. ¡Qué tremendo mensaje de esperanza de parte de Jesús!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabriel47]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

No sé cuantas veces Ernesto Gil se habrá golpeado contra la pared, por haber puesto este título que en un comienzo estaba mal formulado: “Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de Jesús”
¡Por su puesto que la sabrán! ¿Por qué?...

Respondo: Porque ellos serán los representantes oficiales de la Iglesia del Señor de todas las épocas desde Adán, quiénes le darán la bienvenida, leamos: “Por tanto, esperadme, dice Jehová, hasta el día que me levante para juzgaros; porque mi determinación es reunir las naciones, juntar los reinos, para derramar sobre ellos mi enojo, todo el ardor de mi ira; por el fuego de mi celo será consumida toda la tierra”. Sofonías 3:8

“Y se dirá en aquel día: He aquí, éste es nuestro Dios, le hemos esperado, y nos salvará; éste es Jehová a quien hemos esperado, nos gozaremos y nos alegraremos en su salvación”. Isaías 25:9, (en este feliz encuentro se sabrá claramente el día en que este evento ocurra, ya que será real), también como buenos periodistas en algunos casos ellos estarán atentos a la hora del evento, en España, en Estados Unidos, en Méjico, en África, en Argentina, Chile y otros países según la hora local de dicho magno evento.

Pero la pregunta es: ¿Dijo Ellen White el día y la hora del regreso de nuestro Señor? ¡No!. Todo lo contrario, ella se basa en la Biblia para decir que no debemos especular en cuanto a dar una fecha sobre este asunto.

Nosotros debemos estar quietos. ¿Por qué?: “Estad quietos, y conoced que yo soy Dios; seré exaltado entre las naciones; enaltecido seré en la tierra”. Salmos 46:10

Entonces, ¿los comentarios a que se refiere Ernesto Gil son ciertos?
Hay un versículo que a elg no le gusta ponerlo. ¿Cuál es?

“Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.” S. Marcos 13: 32

A la pregunta que le formulé, si ¿sabrá nuestro Señor Jesús sobre su venida y sobre este asunto? Ernesto respondió con un “Si”, lo que no sabe es en que momento lo supo el Señor, si después de su resurrección o un poco antes de su venida.
Ahora ¿como contractamos esta opinión con lo que dice el versículo?: “Nadie sabe” y que también dice: “ni el Hijo”.
La respuesta está en el tiempo verbal del verbo saber: “Nadie sabe”, es diferente a decir: “nadie sabrá”.

Yo creo que nuestro Señor sabrá cuando él viene por segunda vez(antes de su venida), y viene acompañado de sus santos ángeles. (No viene en forma improvisada)
Creo que el Padre celestial les revelará a sus siervos los profetas, en este caso a los 144000, un poco antes que este suceso acontezca, tal como lo ha hecho en el pasado con su pueblo (como el caso de Noé y el diluvio), en un concierto de paz.

Los invito a leer y estudiar Apocalipsis 16: 17, 18 “Hecho está”.
La voz de Dios que no es entendida por los malvados, pero si por sus hijos.

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo.

 

[manuel5]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Acabo de leer lo que Gabriel 47 escribe a otro forista sobre el vestido de las mujeres de su iglesia.
Entiendo que comenta que es un vestido semejante al que usan las mujeres adventistas.
..
..Por eso les dejo con unas palabras que la señora Elena G de White escribió al respecto en "Testimonios- 1. Páginas 406 y 456:
...
..."No importa cuál sea el largo del vestido, debieran tener las piernas tan bien protegidas como las tienen los hombres. Esto lo pueden conseguir usando pantalones forrados que terminen recogidos con una cinta para ser atados alrededor de los tobillos, o bien que tengan un ancho parejo hasta abajo disminuyendo de ancho al final hasta ajustarse debajo de los tobillos a la altura de los zapatos"...."Antes de vestirse, nuestras hermanas deberían obtener patrones de los pantalones y chaquetas que se usan con esa clase de vestido"...."En algunas de nuestras iglesias he visto toda clase de reformas en el vestir. Sin embargo, nunguna responde a la descripción que se me ha presentado".
...
...Entonces, por favor...no me citen ustedes , señores adventistas, a Deuteronomio, cuando quieran obligar a las mujeres a no llevar panatalones.
...
..(No me considero ni tan cruel, ni tan tonto como para entender que en la zona de Norteamérica donde vivió la señora White nevaba y nieva que....no te digo. Mi prima María vive en MICHIGAN y lo sé....Pero... O lo reveló Dios o no lo reveló. ¿NO?)
...
..Con afecto.

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Entonces, ¿los comentarios a que se refiere Ernesto Gil son ciertos?
Hay un versículo que a elg no le gusta ponerlo. ¿Cuál es?

“Pero de aquel día y de la hora nadie sabe, ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.” S. Marcos 13: 32

A la pregunta que le formulé, si ¿sabrá nuestro Señor Jesús sobre su venida y sobre este asunto? Ernesto respondió con un “Si”, lo que no sabe es en que momento lo supo el Señor, si después de su resurrección o un poco antes de su venida.
Ahora ¿como contractamos esta opinión con lo que dice el versículo?: “Nadie sabe” y que también dice: “ni el Hijo”.
La respuesta está en el tiempo verbal del verbo saber: “Nadie sabe”, es diferente a decir: “nadie sabrá”.

Yo creo que nuestro Señor sabrá cuando él viene por segunda vez(antes de su venida), y viene acompañado de sus santos ángeles. (No viene en forma improvisada)
Creo que el Padre celestial les revelará a sus siervos los profetas, en este caso a los 144000, un poco antes que este suceso acontezca, tal como lo ha hecho en el pasado con su pueblo (como el caso de Noé y el diluvio), en un concierto de paz.

Los invito a leer y estudiar Apocalipsis 16: 17, 18 “Hecho está”.
La voz de Dios que no es entendida por los malvados, pero si por sus hijos.

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo.

Tìpica tàctica sectaria la tuya; hacer una doctrina de un solo versìculo oscuro mientras ignoras la evidencia Bìblica que dice lo contrario.

Es cierto que Marcos 13 dice "nadie sabe" (tiempo presente) y dice "ni el Hijo". Tù dices que a mi no me gusta ese versìculo... pues fìjate que tienes razòn en parte. Si lees Mateo 24:36 verás algo interesante:

Mateo 24:36 »Pero en cuanto al día y la hora, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles en el cielo, ni el Hijo* sino sólo el Padre. La mayorìa de versiones hacen el siguiente comentario sobre "Ni el hijo":

* Algunos manuscritos no incluyen "ni el Hijo".

Tampoco me gusta el hecho que tú solamente lees Marcos 13:32 como si Jesús solamente dijo eso. Veamos lo que verdaderamente dijo:

"De cierto os digo que no pasará esta generación, que todas estas cosas no sean hechas. El cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán.
Empero de aquel día y de la hora, nadie sabe; ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre."

Quiero que te concentres en la siguiente declaraciòn:

"El cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán".

Dime, a la luz de esa declaraciòn, ¿importa si Jesùs hablò en tiempo presente cuando dijo "nadie sabe"? ¿Crees que el cielo y la tierra habràn pasado en el momento en que los 144,000 supuestamente escuchen la voz de Dios anunciando el dìa y la hora?

Como dije antes, tu tàctica sectaria de concentrate en un versìculo complicado deja mucho que decir pues sabemos muy bien que Jesùs es Dios y por ende es, entre muchas cosas, omnisciente.

Creo que es mejor dejar ese versìculo a un lado y que nos concentremos en la abrumante evidencia Bìblica que dice que nadie sabrà (tiempo futuro) el dìa y la hora de la segunda venida de Jesùs.

Consideremos nuevamente la evidencia Bíblica y comparémosla con lo que EGW dijo:

1. La Parábola de las 10 Vírgenes.

a. La Biblia dice que todas se cansaron de esperar y se durmieron pero que solo cinco estaban preparadas con suficiente aceite cuando escucharon el anuncio de que el novio llegó pero EGW dice que solo los 144K escuchan el día y la hora exacta. O, traduciéndolo a la parábola de las 10 Vírgenes, solo 5 sabían la hora exacta cuando venía el novio y por eso se durmieron tranquilamente.

b. Jesús dice "Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir" pero EGW dice que los 144K sabrán el día y la hora en que el Hijo del hombre ha de venir.

2. Mateo 24:35.

a. Jesús dice que "el cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán. Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo" pero EGW dice que las palabras de Jesús pasarán y que los 144K sabrán el día y la hora de la venida de Jesús.

b. Jesús dice "por tanto, también vosotros estad apercibidos; porque el Hijo del hombre ha de venir á la hora que no pensáis” pero EGW dice que esto no es cierto pues los 144 sabrán el día y la hora.

3. Lucas 12: 36.

a. Jesús dijo “bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles” pero EGW dice que para ese entonces ya todos estarán sellados y no habría necesidad de vigilar.

b. Jesús dijo: “y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.” Pero EGW dice que no hay que vigilar pues vendrá en el día y la hora anunciada.

c. Jesús dijo: “si el dueño de una casa supiera a qué hora se va a meter un ladrón, lo esperaría para no dejarlo entrar. Ustedes deben estar listos, porque yo, el Hijo del hombre, vendré a la hora que menos lo esperen" pero EGW dice que Jesús no vendrá a la hora que menos esperemos pues sabremos el día y la hora de Su venida.


4. Marcos 13:31.

a. Jesús dice “Mirad, velad y orad; porque no sabéis cuándo será el tiempo” pero EGW dice que sabremos cuándo será el tiempo.

b. Jesús dice “Velad, pues, porque no sabéis cuándo vendrá el señor de la casa; si al anochecer, o a la medianoche, o al canto del gallo, o a la mañana” pero EGW dice que sabremos EXACTAMENE el día y la hora.

c. Jesús dice “Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo: Velad” pero los ASD dicen que Jesús simplemente lo decía a las generaciones pasadas y no a los 144K.

La evidencia Bíblica es grande; tan grande que las alucinaciones de Elena White no pueden taparla.

 

[Gabriel47]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Sobre este tema la Biblia responde:
1.- “Nadie sabe ni el día ni la hora”, pero al observar las señales de los tiempos, sabemos que Jesús regresará muy pronto.”

2,- “El enviará a sus ángeles con un gran sonar de trompeta, y ellos reunirán a los escogidos de él de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro” Mateo 24:31

3.- “Ya que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡qué clase de personas debéis ser vosotros en conducta santa y piadosa, aguardando y apresurándoos para la venida del día de Dios! Por causa de ese día los cielos, siendo encendidos, serán deshechos; y los elementos, al ser abrasados, serán fundidos.
Según las promesas de Dios esperamos cielos nuevos y tierra nueva en los cuales mora la justicia.” 2 Pedro 3:11-13

Amós describe el fin del mundo así: “Aquel día, dice Jehová, el Señor, haré que se ponga el sol a mediodía: cubriré de tinieblas la tierra en el día claro” (Amós 8:9).

Cuando Jesús venga literalmente a la tierra con todos los santos ángeles, nuestro mundo entrará en un caos tal que el sol y la luna no serán confiables para determinar el momento del día. La tierra completa será sacudida y trastornada “su faz” (ver Isa 24:1-6).

Dice Ernesto Gil: Tìpica tàctica sectaria la tuya; hacer una doctrina de un solo versìculo oscuro mientras ignoras la evidencia Bìblica que dice lo contrario.
Es cierto que Marcos 13 dice "nadie sabe" (tiempo presente) y dice "ni el Hijo". Tù dices que a mi no me gusta ese versìculo... pues fìjate que tienes razòn en parte. Si lees Mateo 24:36 verás algo interesante:
Mateo 24:36 »Pero en cuanto al día y la hora, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles en el cielo, ni el Hijo* sino sólo el Padre. La mayorìa de versiones hacen el siguiente comentario sobre "Ni el hijo":
* Algunos manuscritos no incluyen "ni el Hijo".
“Como dije antes, tu tàctica sectaria de concentrate en un versìculo complicado deja mucho que decir pues sabemos muy bien que Jesùs es Dios y por ende es, entre muchas cosas, omnisciente.” Ernesto Gil

“Creo que es mejor dejar ese versìculo a un lado” Ernesto Gil

Respondo: Es interesante tu aporte al tema, y te lo agradezco analicemos entonces Mateo 24:36

Se desconoce el día y la hora
(A) (B) 36 »Pero en cuanto al día y la hora, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles en el cielo, ni el Hijo,[a] sino sólo el Padre.
Footnotes:
a. Mateo 24:36 Var. no incluye: ni el Hijo.
Mateo 24:36
36 »Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.[a]
Footnotes: a] Mateo 24:36 Hch 1.6-7. Cielos, sino: otros ms. dicen: cielos, ni el Hijo, sino
Cross references:
A. Mateo 24:36 : Lc 17:26-27
B. Mateo 24:36 : Lc 12:42-46

Estimado Ernesto Gil, entonces, en tu comentario vertido sobre Mateo 24: 36, ¿apoyas que debiera aparecer la frase: “ni el Hijo”? Al parecer no, ya que dices que es oscuro.Mateo 24:36 »Pero en cuanto al día y la hora, nadie lo sabe, ni siquiera los ángeles en el cielo, ni el Hijo* sino sólo el Padre. La mayorìa de versiones hacen el siguiente comentario sobre "Ni el hijo":
* Algunos manuscritos no incluyen "ni el Hijo".

Ernesto Gil si arguyes que hay un versículo oscuro que a ti no te agrada; y en forma inconsciente agregas que en Mateo 24: 36 debiera decir lo mismo que Marcos 13. ¡Pero fíjate en la importancia de esto entonces en relación con lo que nos decía Ellen White!
En este momento podemos concluir que Jesús mismo no sabía “el día y la hora” cuando estaba en la tierra (Mat 24:36), pero ahora ciertamente lo sabe. Elena G. de White en las citas mencionadas simplemente declara que Dios revelará esta información a sus siervos “sellados” durante el tiempo de angustia para confortarlos con la cercanía de la liberación. No hay textos bíblicos que digan que los redimidos nunca sabrán el día y la hora de la segunda venida después del tiempo de gracia”
Ernesto Gil: Tu argumento es débil y zozobra ante la evidencia de que Jesús hoy ciertamente sabe de su regreso, esto no es oscuro, yo veo claridad y concordancia, de igual manera los redimidos “sellados” sabrán por revelación directa de Dios en las cercanías de su liberación este dato tan importante. (Hoy por hoy es el secreto mejor guardado).

Te invito a repasar las señales del regreso de nuestro Señor.
Lucas 17:26-27 (Nueva Versión Internacional)
26 »Tal como sucedió en tiempos de Noé, así también será cuando venga el Hijo del hombre.27 Comían, bebían, y se casaban y daban en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca; entonces llegó el diluvio y los destruyó a todos
42 Respondió el Señor:
“—¿Dónde se halla un mayordomo fiel y prudente a quien su señor deja encargado de los siervos para repartirles la comida a su debido tiempo?43 Dichoso el siervo cuyo señor, al regresar, lo encuentra cumpliendo con su deber.44 Les aseguro que lo pondrá a cargo de todos sus bienes.45 Pero ¡qué tal si ese siervo se pone a pensar: "Mi señor tarda en volver" , y luego comienza a golpear a los criados y a las criadas, y a comer y beber y emborracharse!46 El señor de ese siervo volverá el día en que el siervo menos lo espere y a la hora menos pensada. Entonces lo castigará severamente y le impondrá la condena que reciben los incrédulos.[a] “
Footnotes:
a. Lucas 12:46 lo castigará... incrédulos. Lit. lo cortará en dos y fijará su porción con los incrédulos.

En Lucas 12:45-46 dice: "Mas si aquel siervo dijere en su corazón: Mi Señor tarda en venir…vendrá el Señor de aquel siervo en día en que este no espera y a la hora que no sabe, y le castigara duramente, y le pondrá con los infieles."
Dios espera que todos los que esperan la segunda venida de Cristo estén preparados en todo tiempo. Estar preparado significa estar vestidos, estar en El. El apóstol Pedro una vez más nos escribe:
"Por lo cual oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz. Antes bien, crece en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor Jesucristo" 2 Pedro 3:14,18.

También el apóstol Pablo nos escribe respecto a aquel día de la siguiente forma:
"Pero vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón. Porque vosotros sois hijos de luz e hijos del día, no somos de la noche ni de las tinieblas. Por tanto, no durmamos como los demás, sino velemos y seamos sobrios." (I Tesalonicenses 5:2; 4-6).
El estar preparado es lo más importante de la espera. Estar preparado no tiene que ver con lo que estoy haciendo (Mateo 7:20-23). Es posible estar haciendo muchas cosas que parezcan ser buenas y bien pudieran serlo. Predicar no es estar preparado, ayudar a otros no es estar preparado, ir a la iglesia no es estar preparado, sanar enfermos no es estar preparados, echar fuera demonios no es estar preparado. Entonces, ¿Que es estar preparado? De acuerdo al apóstol Pedro, estar preparados es sinónimo de estar sin pecado, estar en paz, y estar creciendo en la gracia y el conocimiento de Cristo. El apóstol Pablo nos dice que estar preparados es andar en luz. Si cada día no crecemos en nuestra relación con Cristo, si cada día no le conocemos mejor, si cada día nuestra intimidad con el no aumenta, si cada día nuestra paz con el y con todos no aumenta, no estamos en luz, y no estamos preparados, no importa todo lo que estemos haciendo.
Lucas 19:13 “Entonces llamó a diez siervos suyos y les dio diez minas, diciéndoles: «Negociad hasta que yo venga.»”

Señales de su venida
Jesús fue el primero en hablarnos claramente de su segunda aparición, El mismo nos dejó dicho las cosas que habrían de ocurrir en torno a su venida. En Mateo 24; 25; Marcos 13:1-37; Lucas 12:35-48; 21:5-36. Si estudiamos detenidamente los sucesos de Mateo 24 veremos que aunque el no nos dejó dicho el día y la hora que el había de volver, pues nadie lo sabe (Mateo 24:36), pero sí nos dejó una serie de acontecimientos que tendrían que ocurrir y además, también nos dejó señales que nos darían a entender que su venida estaba muy cerca.
Lo que debe de ocurrir (Pero todavía no es el fin):
Principio de dolores:
1. Falsos Cristos- Mateo24:5
2. Guerras y rumores de Guerra (Nación contra nación) - Mateo 24:6-7a
3. Pestes (Epidemias) - Mateo 24: 7b
4. Hambres - Mateo 24: 7c
5. Terremotos en diferentes lugares - Mateo 24: 7d
Tribulación:
La persecución de los creyentes comenzó desde el día de de la resurrección de Cristo y el día de Pentecostés y continuará hasta el fin.
1. Creyentes Perseguidos - Mateo 24:9
2. Creyentes matados, martirio - Mateo - Mateo 24:9
3. Creyentes aborrecidos - Mateo 24:9
4. Creyentes caerán bajo la persecución - Mateo 24:10
5. Creyentes entregarán a otros - Mateo 24:10
Decepción (Engaños):
1. Falsos profetas - Mateo 24:11
2. Falsos maestros - Mateo 24:11
3. Engañados - Mateo 24:11
4. Se multiplicará la maldad - Mateo 24:12
5. Enfriamiento espiritual - Mateo 24:12
Señales del Fin:
En la parábola de la higuera: Mateo 24:32-35, Jesucristo, nuestro Señor nos habló acerca de mirar los tiempos y los acontecimientos que serian como señales a nosotros y para así saber cuando está cerca su venida.
1. Será predicado el evangelio a todo el mundo - Mateo 24:14
2. Indiferencia al evangelio (Vida de placeres)- Mateo 24:36-39
3. Gran Tribulación (Persecución y Muerte a los que siguen a Cristo) - Mateo 24:21
4. Mas falsos Cristos (Anti-Cristo- Harán grandes señales y prodigios) - Mateo 24:24
5. Mas falsos profetas (Falso Profeta- Harán grandes señales y prodigios) - Mateo 24:24
6. Tratarán de engañar aún a los escogidos -Mateo 24:24.
7. El sol se oscurecerá - Mateo 24:29
8. La luna no dará su resplandor - Mateo 24:29
9. Las estrellas caerán del cielo - Mateo 24:29
10. Las potencias (el sol y la luna) serán conmovidas - Mateo 24:29
La Venida del Hijo Cristo será rápida o momentánea y para muchos inesperada.
Mateo 24:27
"Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.".
1. Aparecerá la señal en el cielo - Mateo 24:30 (¿La Gloria, El relámpago, Cristo mismo?)
2. Verán al Hijo del Hombre - Mateo 24:30;
3. Los ángeles juntarán a los escogidos,
Mateo 24: 31; I Corintios 15:51,52; I Tesalonicenses 4:15-17; II Tesalonicenses 2:1.
a. Dos en el campo- Mateo 24:40, 41
b. Dos en una cama - Lucas 17:34
c. Dos mujeres moliendo- Lucas 17:35
d. Las diez vírgenes - Mateo 25:1-13
e. El traslado - I Tesalonicenses 4:13-18
f. Pero vosotros no estáis en tinieblas – 1Tesaloniscenses 5: 4
4. La ira de Dios se derrama sobre los incrédulos (Las siete últimas plagas) La resurrección parcial en el comienzo de la séptima plaga.
“Dios no consentiría que los malvados exterminasen a quienes esperaban la traslación y no se sometían al decreto de la bestia ni recibían su marca. Vi que si a los malvados se les permitiese exterminar a los santos, Satanás se alegraría, con sus malignas huestes y todos cuantos odiaban a Dios… las espadas levantadas contra el pueblo de Dios se quebraron y cayeron tan inofensivas como briznas de paja. Los ángeles de Dios escudaron a los santos” (Primeros escritos, p. 284).

Su venida está aún mas cerca
Romanos 13:11
"Y esto, conociendo el tiempo, es ya hora de levantarnos del sueño; porque ahora esta mas cerca de nosotros nuestra salvación que cuando creímos".
En vista de que la venida de Cristo está aún más cerca que cuando se escribió la Biblia, y aún mucho más cerca que cuando aceptamos a Cristo como salvador debemos seguir el consejo del apóstol Pablo.
II Corintios 4:8-18
...18 “No mirando nosotros á las cosas que se ven, sino á las que no se ven: porque las cosas que se ven son temporales, mas las que no se ven son eternas”
"Aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Señor Jesucristo" Tito 2:11-13

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Sobre este tema la Biblia responde:
1.- “Nadie sabe ni el día ni la hora”, pero al observar las señales de los tiempos, sabemos que Jesús regresará muy pronto.”

Claro está que "muy pronto" puede equivaler a 227 años como es el caso de los que vieron el sol nublarse (porque no dejó de brillar en otros lados) en una pequeña región del noreste de los EEUU.

Sobre el tema en discusión, consideremos nuevamente la evidencia Bíblica y comparémosla con lo que EGW dijo:

1. La Parábola de las 10 Vírgenes.

a. La Biblia dice que todas se cansaron de esperar y se durmieron pero que solo cinco estaban preparadas con suficiente aceite cuando escucharon el anuncio de que el novio llegó pero EGW dice que solo los 144K escuchan el día y la hora exacta. O, traduciéndolo a la parábola de las 10 Vírgenes, solo 5 sabían la hora exacta cuando venía el novio y por eso se durmieron tranquilamente.

b. Jesús dice "Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir" pero EGW dice que los 144K sabrán el día y la hora en que el Hijo del hombre ha de venir.

2. Mateo 24:35.

a. Jesús dice que "el cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán. Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo" pero EGW dice que las palabras de Jesús pasarán y que los 144K sabrán el día y la hora de la venida de Jesús.

b. Jesús dice "por tanto, también vosotros estad apercibidos; porque el Hijo del hombre ha de venir á la hora que no pensáis” pero EGW dice que esto no es cierto pues los 144 sabrán el día y la hora.

3. Lucas 12: 36.

a. Jesús dijo “bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles” pero EGW dice que para ese entonces ya todos estarán sellados y no habría necesidad de vigilar.

b. Jesús dijo: “y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.” Pero EGW dice que no hay que vigilar pues vendrá en el día y la hora anunciada.

c. Jesús dijo: “si el dueño de una casa supiera a qué hora se va a meter un ladrón, lo esperaría para no dejarlo entrar. Ustedes deben estar listos, porque yo, el Hijo del hombre, vendré a la hora que menos lo esperen" pero EGW dice que Jesús no vendrá a la hora que menos esperemos pues sabremos el día y la hora de Su venida.


4. Marcos 13:31.

a. Jesús dice “Mirad, velad y orad; porque no sabéis cuándo será el tiempo” pero EGW dice que sabremos cuándo será el tiempo.

b. Jesús dice “Velad, pues, porque no sabéis cuándo vendrá el señor de la casa; si al anochecer, o a la medianoche, o al canto del gallo, o a la mañana” pero EGW dice que sabremos EXACTAMENE el día y la hora.

c. Jesús dice “Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo: Velad” pero los ASD dicen que Jesús simplemente lo decía a las generaciones pasadas y no a los 144K.

La evidencia Bíblica es grande; tan grande que las alucinaciones de Elena White no pueden taparla.

 

[Gabriel47]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Sobre este tema la Biblia responde:
1.- “Nadie sabe ni el día ni la hora”, pero al observar las señales de los tiempos, sabemos que Jesús regresará muy pronto.”Ahora Egl tú dices: Claro está que "muy pronto" puede equivaler a 227 años como es el caso de los que vieron el sol nublarse (porque no dejó de brillar en otros lados) en una pequeña región del noreste de los EEUU.
Respondo:Ap. 1:3 - Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.
Ap. 22:12, 13 - He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
Ap. 22:20 -El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús. 21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

“Estén ceñidos vuestros lomos, y vuestras lámparas encendidas, y vosotros sed semejantes a hombres que aguardan a que su señor regrese de las bodas, para que cuando llegue y llame, le abran en seguida. Bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles.
Y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.
Pero sabed esto, que si supiese el padre de familia a qué hora el ladrón había de venir, velaría ciertamente, y no dejaría minar su casa.
Vosotros, pues, también, estad preparados, porque a la hora que no penséis, el Hijo del Hombre vendrá.” Lucas 12: 35 -40
Entonces Pedro le dijo: Señor, ¿dices esta parábola a nosotros, o también a todos?
“Y dijo el Señor: ¿Quién es el mayordomo fiel y prudente al cual su señor pondrá sobre su casa, para que a tiempo les dé su ración? Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
En verdad os digo que le pondrá sobre todos sus bienes.
Más si aquel siervo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir; y comenzare a golpear a los criados y a las criadas, y a comer y beber y embriagarse, vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe, y le castigará duramente, y le pondrá con los infieles.
Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes. Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá.” Lucas 12:41 - 48

“Ante todo, deben saber que en los últimos días vendrá gente burlona que, siguiendo sus malos deseos, se mofará: « ¿Qué hubo de esa promesa de su venida? Nuestros padres murieron, y nada ha cambiado desde el principio de la creación.» Pero intencionalmente olvidan que desde tiempos antiguos, por la palabra de Dios, existía el cielo y también la tierra, que surgió del agua y mediante el agua. Por la palabra y el agua, el mundo de aquel entonces pereció inundado. Y ahora, por esa misma palabra, el cielo y la tierra están guardados para el fuego, reservados para el día del juicio y de la destrucción de los impíos.
Pero no olviden, queridos hermanos, que para el Señor un día es como mil años, y mil años como un día. El Señor no tarda en cumplir su promesa, según entienden algunos la tardanza. Más bien, él tiene paciencia con ustedes, porque no quiere que nadie perezca sino que todos se *arrepientan.
Pero el día del Señor vendrá como un ladrón. En aquel día los cielos desaparecerán con un estruendo espantoso, los elementos serán destruidos por el fuego, y la tierra, con todo lo que hay en ella, será quemada.
Ya que todo será destruido de esa manera, ¿no deberían vivir ustedes como Dios manda, siguiendo una conducta intachable y esperando ansiosamente la venida del día de Dios? Ese día los cielos serán destruidos por el fuego, y los elementos se derretirán con el calor de las llamas. Pero, según su promesa, esperamos un cielo nuevo y una tierra nueva, en los que habite la justicia.
Por eso, queridos hermanos, mientras esperan estos acontecimientos, esfuércense para que Dios los halle sin mancha y sin defecto, y en paz con él.” 2 Pedro 3: 3 – 15
"Porque no hará nada Jehová el Señor, sin que revele su secreto a sus siervos los profetas" (Amós 3:7).
La evidencia Bíblica está demostrando que los 144. 000 sabrán por comunicación directa del Padre sobre el regreso de nuestro Señor, esto será cuando nuestro planeta tierra sufra los acontecimientos descritos en el capítulo 16 de apocalipsis verso 17 y si leemos los versículos 18 al 21 y los comparamos con lo que dice 2 Pedro 3:7, 10,11,12 las palabras dichas por nuestro Señor se cumplirán. "Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús".
"El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento."
"Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas."
"Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir, esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia" 2 Pedro 3: 9 - 13.

Bendiciones

Luego todo Israel será salvo

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimado Ernesto Gil. Saludos cordiales.

Sobre este tema la Biblia responde:

No le des más vueltas al asunto...La Biblia reponde lo que he sostenido desde el principio: Ningún ser humano escuchará una voz anunciando el día y la hora de la 2da venida de Jesús.

Dime, ¿para qué entonces están las señales de Su venida? ¿Están de adorno?

 

[Hijo Pródigo]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Hermano Gabriel, saludos!

Veo que no has agregado este versículo a tu post, te lo dejo como apoyo:

Apoc 3:3 Por tanto, acuérdate de lo que has recibido y has escuchado, y guárdalo y arrepiéntete. Porque si no velas, vendré como ladrón, y no sabrás la hora en que vendré a ti.

Estimado, me sorprende el esfuerzo tuyo por defender la verdad, sin duda Dios te acompaña en esta tarea.

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Hermano Gabriel, saludos!

Veo que no has agregado este versículo a tu post, te lo dejo como apoyo:

Apoc 3:3 Por tanto, acuérdate de lo que has recibido y has escuchado, y guárdalo y arrepiéntete. Porque si no velas, vendré como ladrón, y no sabrás la hora en que vendré a ti.

Estimado, me sorprende el esfuerzo tuyo por defender la verdad, sin duda Dios te acompaña en esta tarea.

Apoc. 16:15 He aquí, yo vengo como ladrón. Bienaventurado el que vela, y guarda sus ropas, para que no ande desnudo, y vean su verguenza.

Si sabes con seguridad que un ladrón viene el 20 de Julio del 2007 ¿para qué vas a velar antes de esa fecha?

 

[Advenir7]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Primero:
-Me sigue sorprendiendo lo patan de una persona para seguir con una postura insostenible.

Segundo:
-Me admira la fortaleza moral de una persona para seguir tratando con aquel personaje.

Dios los bendiga.

 

[egcia]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Un saludo estimados foristas!!

Primero: que cerrazon de cabeza y de corazon!, continuar tratando de sostener doctrinas apartadas de la escritura.

Segundo: No abre mas al conocimiento el conocer a mas profetas falsos!

Bnediciones!!

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Primero:
-Me sigue sorprendiendo lo patan de una persona para seguir con una postura insostenible.

Segundo:
-Me admira la fortaleza moral de una persona para seguir tratando con aquel personaje.

Dios los bendiga.

Primero: Conecta tu cerebro.
Segundo: Opina.

Vuelvo a preguntar:

Si sabes con seguridad que un ladrón viene el 20 de Julio del 2007 ¿para qué vas a velar antes de esa fecha?

Si vas a saber el dìa y la hora exacta de la 2da venida de Jesùs, dime, ¿para qué entonces están las señales de Su venida? ¿Están de adorno?

Sobre el tema en discusión, consideremos nuevamente la evidencia Bíblica y comparémosla con lo que EGW dijo:

1. La Parábola de las 10 Vírgenes.

a. La Biblia dice que todas se cansaron de esperar y se durmieron pero que solo cinco estaban preparadas con suficiente aceite cuando escucharon el anuncio de que el novio llegó pero EGW dice que solo los 144K escuchan el día y la hora exacta. O, traduciéndolo a la parábola de las 10 Vírgenes, solo 5 sabían la hora exacta cuando venía el novio y por eso se durmieron tranquilamente.

b. Jesús dice "Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir" pero EGW dice que los 144K sabrán el día y la hora en que el Hijo del hombre ha de venir.

2. Mateo 24:35.

a. Jesús dice que "el cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán. Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo" pero EGW dice que las palabras de Jesús pasarán y que los 144K sabrán el día y la hora de la venida de Jesús.

b. Jesús dice "por tanto, también vosotros estad apercibidos; porque el Hijo del hombre ha de venir á la hora que no pensáis” pero EGW dice que esto no es cierto pues los 144 sabrán el día y la hora.

3. Lucas 12: 36.

a. Jesús dijo “bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles” pero EGW dice que para ese entonces ya todos estarán sellados y no habría necesidad de vigilar.

b. Jesús dijo: “y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.” Pero EGW dice que no hay que vigilar pues vendrá en el día y la hora anunciada.

c. Jesús dijo: “si el dueño de una casa supiera a qué hora se va a meter un ladrón, lo esperaría para no dejarlo entrar. Ustedes deben estar listos, porque yo, el Hijo del hombre, vendré a la hora que menos lo esperen" pero EGW dice que Jesús no vendrá a la hora que menos esperemos pues sabremos el día y la hora de Su venida.


4. Marcos 13:31.

a. Jesús dice “Mirad, velad y orad; porque no sabéis cuándo será el tiempo” pero EGW dice que sabremos cuándo será el tiempo.

b. Jesús dice “Velad, pues, porque no sabéis cuándo vendrá el señor de la casa; si al anochecer, o a la medianoche, o al canto del gallo, o a la mañana” pero EGW dice que sabremos EXACTAMENE el día y la hora.

c. Jesús dice “Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo: Velad” pero los ASD dicen que Jesús simplemente lo decía a las generaciones pasadas y no a los 144K.

La evidencia Bíblica es grande; tan grande que las alucinaciones de Elena White no pueden taparla.

 

[humillado]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Primero: Conecta tu cerebro.
Segundo: Opina.

Vuelvo a preguntar:

Si sabes con seguridad que un ladrón viene el 20 de Julio del 2007 ¿para qué vas a velar antes de esa fecha?

Si vas a saber el dìa y la hora exacta de la 2da venida de Jesùs, dime, ¿para qué entonces están las señales de Su venida? ¿Están de adorno?

Sobre el tema en discusión, consideremos nuevamente la evidencia Bíblica y comparémosla con lo que EGW dijo:

1. La Parábola de las 10 Vírgenes.

a. La Biblia dice que todas se cansaron de esperar y se durmieron pero que solo cinco estaban preparadas con suficiente aceite cuando escucharon el anuncio de que el novio llegó pero EGW dice que solo los 144K escuchan el día y la hora exacta. O, traduciéndolo a la parábola de las 10 Vírgenes, solo 5 sabían la hora exacta cuando venía el novio y por eso se durmieron tranquilamente.

b. Jesús dice "Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir" pero EGW dice que los 144K sabrán el día y la hora en que el Hijo del hombre ha de venir.

2. Mateo 24:35.

a. Jesús dice que "el cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán. Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo" pero EGW dice que las palabras de Jesús pasarán y que los 144K sabrán el día y la hora de la venida de Jesús.

b. Jesús dice "por tanto, también vosotros estad apercibidos; porque el Hijo del hombre ha de venir á la hora que no pensáis” pero EGW dice que esto no es cierto pues los 144 sabrán el día y la hora.

3. Lucas 12: 36.

a. Jesús dijo “bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles” pero EGW dice que para ese entonces ya todos estarán sellados y no habría necesidad de vigilar.

b. Jesús dijo: “y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.” Pero EGW dice que no hay que vigilar pues vendrá en el día y la hora anunciada.

c. Jesús dijo: “si el dueño de una casa supiera a qué hora se va a meter un ladrón, lo esperaría para no dejarlo entrar. Ustedes deben estar listos, porque yo, el Hijo del hombre, vendré a la hora que menos lo esperen" pero EGW dice que Jesús no vendrá a la hora que menos esperemos pues sabremos el día y la hora de Su venida.


4. Marcos 13:31.

a. Jesús dice “Mirad, velad y orad; porque no sabéis cuándo será el tiempo” pero EGW dice que sabremos cuándo será el tiempo.

b. Jesús dice “Velad, pues, porque no sabéis cuándo vendrá el señor de la casa; si al anochecer, o a la medianoche, o al canto del gallo, o a la mañana” pero EGW dice que sabremos EXACTAMENE el día y la hora.

c. Jesús dice “Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo: Velad” pero los ASD dicen que Jesús simplemente lo decía a las generaciones pasadas y no a los 144K.

La evidencia Bíblica es grande; tan grande que las alucinaciones de Elena White no pueden taparla.

¿Que religión profesas actualmente?

Hermanito.......

 

[Gabriel47]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Estimado Max. Es un gusto tenerte por estos lados lo mismo que Advenir7.
Escribe Ellen White: “El tiempo exacto de la segunda venida del Hijo del hombre es un misterio de Dios.-DTG 586 (1898).
Nuestro mensaje no consiste en fijar una fecha.
No pertenecemos a ese grupo que define el tiempo exacto que transcurrirá antes de la segunda venida de Jesús con poder y gran gloria. Algunos han fijado una fecha, y cuando ésta ha pasado, su espíritu presuntuoso no ha aceptado la reprensión, sino que han fijado otra y otra fecha. Pero muchos fracasos sucesivos los han acuñado como falsos profetas.-FE 335 (1895).
Dios no le da a ningún hombre un mensaje de que pasarán cinco o diez o veinte años antes de que concluya la historia de esta tierra. El no quiere darle a ningún ser viviente una excusa para demorar la preparación para su venida. El espera que nadie diga, como lo hizo el siervo infiel: "Mi señor tarda en venir", porque esto conduce a un descuido temerario de las oportunidades y privilegios para prepararnos para ese gran día.-RH Noviembre 27, 1900.
La fijación de fechas conduce a la incredulidad
Por haber pasado repetidas veces la fecha fijada por algunos, el mundo se encuentra en un estado de incredulidad más decidida que antes con respecto al próximo advenimiento de Cristo. El mundo considera con disgusto el fracaso de los que fijaron fechas; y porque hubo hombres que se dejaron seducir de este modo, muchos se apartan de la verdad presentada por la Palabra de Dios según la cual el fin de todas las cosas está cercano” -1JT 506 (1879).

Ahora se habrán dado cuenta que Ernesto al poner esta notable noticia tratando de desprestigiar a Ellen White cometió un craso error ya que el ´titulo de este epígrafe dice:”Noticia de último momento: Los 144k sabrán el día y la hora de la 2da venida de Jesús”. Nosotros sabemos que lo que es noticia para él y para muchos más, es cierta para nosotros y una gran realidad, entonces, lo falso sería decir: “Los 144k nunca sabrán el día y la hora del regreso de Jesús”, ¡Esto es imposible para un cristiano!; pronto veremos que los argumentos que él presenta son efímeros y las citas bíblicas apoyan no sólo que los 144.000 oirán la voz de Dios, (“Y el séptimo ángel derramó su copa por el aire. Y del Santuario del cielo salió una gran voz desde el trono, que dijo: "¡Hecho está!"); sino que además ellos “guardan los mandamientos de Dios” y “Y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios”.
Si este grupo de siervos de Dios está tan cercano al Señor Jesús, claramente sabrán el día y la hora del regreso del Señor, ya que la declaración de egl, está en el futuro: “sabrán”, y sobre esto creo que no habrá discusión ya que presenciarán en vivo y en directo la venida en Gloria y majestad de nuestro Salvador, el problema que nos atañe ahora es entender en que preciso momento sabrán esta declaración dada por el Padre.
Este tema lo dejaremos para más adelante. Ahora ciñámonos para entenderlo que significa “oír la voz de Dios”
“Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el Nombre del Cordero y el nombre de su Padre escrito en sus frentes.
Y oí una voz del cielo como el estruendo de muchas aguas, como el estampido de un gran trueno. Y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas. Y cantaban un cántico nuevo delante del trono y delante de los cuatro seres vivientes y delante de los ancianos. Y ninguno podía aprender ese canto sino los 144.000 que fueron redimidos de entre los de la tierra.
Estos son los que no se contaminaron con mujeres, porque son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres, como primicias para Dios y para el Cordero. Y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios.”. Apocalipsis 14: 1 – 5
Ahora pongamos atención sobre “la voz”
“Y oí como la voz de una gran multitud, como el estruendo de muchas aguas, como la voz de grandes truenos, que decía: "¡Alabad a Dios, porque reinó el Señor nuestro Dios Todopoderoso”"
¡Gocémonos, alegrémonos y démosle gloria; porque ha llegado la boda del Cordero, y su novia se ha preparado!" Apocalipsis 19: 6. 7
Si nos preguntamos: ¿Oirán la voz de Dios estos santos profetas, que “siguen al Cordero por donde quiera que va”? o por el hecho de sufrir los encomios más certeros de las fuerzas del mal ¿estarán ajenos a lo que el Señor dijo: “Velad”?
El profeta Moisés escuchó la Voz de Dios en el pasado: “Al tercer día, cuando amaneció, vinieron truenos y relámpagos, y una espesa nube sobre el monte. Y un penetrante sonido de trompeta estremeció a todo el pueblo que estaba en el campamento.”
“El sonido de la bocina iba aumentando en extremo. Moisés hablaba, y Dios le respondía con tronante voz.” Éxodo 19: 17, 19 (¡Moisés estaba atento!)

Jesús nos dice que sus ovejas oyen su voz:
“Yo soy el buen pastor y conozco mis ovejas, y las mías me conocen.
"También tengo otras ovejas que no son de este redil. A ellas también
me es necesario traer, y oirán mi voz. Así habrá un solo rebaño y un solo
pastor. Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen” (Juan
10:14, 16, 27).
Jesús dijo que los creyentes podrán conocer la voz de Dios y diferénciala de otras voces:
“A él le abre el portero, y las ovejas oyen su voz. A sus ovejas las llama por nombre y las conduce afuera. Y cuando saca fuera a todas las suyas, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz. Pero al extraño jamás seguirán; más bien, huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños." (Juan 10:3-5).

Nuestros primeros padres oyeron la voz de Dios:
“Cuando oyeron la voz de Jehová Dios que se paseaba en el jardín en el fresco del día, el hombre y su mujer se escondieron de la presencia de Jehová Dios entre los árboles del jardín. Pero Jehová Dios llamó al hombre y le preguntó: --¿Dónde estás tú?” (Génesis 3:8-9).

Ahora los invito a leer lo que nos dice el libro de 2 de Samuel 22: 14 "El Eterno tronó desde el cielo, el Altísimo dio su voz” y ahora vean como Dios se comunica con el profeta Elías en 1 Reyes 19:12-13 “Tras el terremoto vino un fuego. Pero el Eterno no estaba en el fuego. Y tras el fuego, un silbo apacible y suave.
Cuando Elías lo oyó, cubrió su rostro con su manto. Salió y se paró a la entrada de la cueva. Y llegó a él una voz que dijo: "¿Qué haces aquí, Elías?"

El profeta Elías representa a los 144,000. Elías le predicó al pueblo de Israel; los 144,000 le predican al Israel espiritual, (la iglesia). Elías era israelita, y los 144,000 son del Israel espiritual; Elías fue llevado al cielo sin ver la muerte, y lo mismo sucederá con los 144,000
"Son vírgenes porque profesan una Fe pura." PVGM - 336.
"Elías fue trasladado al cielo sin ver la muerte, y representa a aquellos que estarán viviendo en la tierra cuando Cristo venga. Serán transformados en un abrir y cerrar de ojos "al final de la trompeta," cuando lo inmortal se vista de inmortalidad." DTG-390.

Los 144,000 tienen un manto como Elías: "Iban vestidos con un resplandeciente manto blanco."
"....y tomando el manto de Elías que se le había caído......" 2 Reyes 2:14.

Vendrá la hora, no está muy lejana, y algunos de nosotros que ahora creemos, estaremos vivos sobre la tierra y veremos el cumplimiento de la predicción, y oiremos la voz del arcángel y la trompeta de Dios que resuena desde la montaña, la llanura y el mar hasta las partes más distantes de la tierra.-RH Julio 31, 1888.

Los baluartes de Satanás nunca triunfarán. La victoria acompañará al mensaje del tercer ángel. Así como el Capitán de las hueste del Señor derribó los muros de Jericó, el pueblo que guarda los mandamientos del Señor triunfará y todos los elementos opositores serán derrotados.-TM 410 (1898).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[Hijo Pródigo]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

...
Estimado Max. Es un gusto tenerte por estos lados
...

Estimado Gabriel, he estado ausente por un buen tiempo y creo que lo seguiré estando mi tiempo ahora es más escaso que nunca... uff.

Otra cosa, es cierto que la iglesia adventista nunca ha puesto (ni pondrá) fecha para la segunda venida de nuestro Señor, como bien dices hermano Gabriel, ese no es el mensaje de nuestra iglesia. Sin embargo sabemos que la voz de Dios, descrita en Apocalipsis 16:17, luego del Armagedón, es una voz de liberación.

El día en que los 144.000 se enteren de la hora en que vuelva Cristo ya estará Jesús en camino para la tierra con todos los ángeles del cielo (es decir, no sólo los 144.000 sabrán la hora de su venida, sino todos los demás ángeles que vienen con el señor). Pero el énfasis no es el día o la hora, el verdadero énfasis de ese momento solemne es la liberación del pueblo de Dios, es el saber que "¡Ya está hecho!" y que su recompenza está cerca.

 

[elg]

Re: Noticia de último momento: Los 144K sabrán el día y la hora de la 2da venida de J

El día en que los 144.000 se enteren de la hora en que vuelva Cristo ya estará Jesús en camino para la tierra con todos los ángeles del cielo (es decir, no sólo los 144.000 sabrán la hora de su venida, sino todos los demás ángeles que vienen con el señor). Pero el énfasis no es el día o la hora, el verdadero énfasis de ese momento solemne es la liberación del pueblo de Dios, es el saber que "¡Ya está hecho!" y que su recompenza está cerca.

Si claro... toma siete días llegar a la tierra.

Volviendo al tema...

Veo que ningun Adventista del Séptimo día se atreve a contestar lo siguiente:

1. Si sabes con seguridad que un ladrón viene el 20 de Julio del 2007 ¿para qué vas a velar antes de esa fecha?

2. Si vas a saber el dìa y la hora exacta de la 2da venida de Jesùs, dime, ¿para qué entonces están las señales de Su venida? ¿Están de adorno?

También veo que no comentan sobre lo siguiente:

Consideremos nuevamente la evidencia Bíblica y comparémosla con lo que EGW dijo:

1. La Parábola de las 10 Vírgenes.

a. La Biblia dice que todas se cansaron de esperar y se durmieron pero que solo cinco estaban preparadas con suficiente aceite cuando escucharon el anuncio de que el novio llegó pero EGW dice que solo los 144K escuchan el día y la hora exacta. O, traduciéndolo a la parábola de las 10 Vírgenes, solo 5 sabían la hora exacta cuando venía el novio y por eso se durmieron tranquilamente.

b. Jesús dice "Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del hombre ha de venir" pero EGW dice que los 144K sabrán el día y la hora en que el Hijo del hombre ha de venir.

2. Mateo 24:35.

a. Jesús dice que "el cielo y la tierra pasarán, mas mis palabras no pasarán. Empero del día y hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino mi Padre solo" pero EGW dice que las palabras de Jesús pasarán y que los 144K sabrán el día y la hora de la venida de Jesús.

b. Jesús dice "por tanto, también vosotros estad apercibidos; porque el Hijo del hombre ha de venir á la hora que no pensáis” pero EGW dice que esto no es cierto pues los 144 sabrán el día y la hora.

3. Lucas 12: 36.

a. Jesús dijo “bienaventurados aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando; de cierto os digo que se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y vendrá a servirles” pero EGW dice que para ese entonces ya todos estarán sellados y no habría necesidad de vigilar.

b. Jesús dijo: “y aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.” Pero EGW dice que no hay que vigilar pues vendrá en el día y la hora anunciada.

c. Jesús dijo: “si el dueño de una casa supiera a qué hora se va a meter un ladrón, lo esperaría para no dejarlo entrar. Ustedes deben estar listos, porque yo, el Hijo del hombre, vendré a la hora que menos lo esperen" pero EGW dice que Jesús no vendrá a la hora que menos esperemos pues sabremos el día y la hora de Su venida.


4. Marcos 13:31.

a. Jesús dice “Mirad, velad y orad; porque no sabéis cuándo será el tiempo” pero EGW dice que sabremos cuándo será el tiempo.

b. Jesús dice “Velad, pues, porque no sabéis cuándo vendrá el señor de la casa; si al anochecer, o a la medianoche, o al canto del gallo, o a la mañana” pero EGW dice que sabremos EXACTAMENE el día y la hora.

c. Jesús dice “Y lo que a vosotros digo, a todos lo digo: Velad” pero los ASD dicen que Jesús simplemente lo decía a las generaciones pasadas y no a los 144K.