Ya que la jerarquía católica ha quitado la doctrina del limbo, ¿por qué no hace lo mismo con la ridicula y anti bíblia doctrina del purgatorio? Y así las cosas, es posible que eliminen una docena de otras creencias igualmente perniciosas.
¿Y qué del purgatorio?
- Autor Cajiga
- Fecha de inicio
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Dios te guarde.
Estudia el libro de samuel y preguntate ¿a donde fue el sacerdote samuel despues de muerto? samuel era un espiritu que venia de la tierra y profetizo sobre saul y la profecia se cumplio,
Estudia el libro del apostol Pedro sobre todo donde dice que Cristo fue y predico a los espiritus encarcelados, quienes estaban ahi desde en los tiempos de Noe.
El libro de Hebreos dice que esta escrito que los hombres mueran una sola vez y despues el juicio, estos han sido juzgados como salvos mas la depuración para estar ante la presencia de Dios, no se da de forma inmediata.
Estudia y medita lo que Jesus dijo; "El siervo que no haga estas cosas sera azotado, mas quien las haga sera azotado menos".
No todo hombre al morir esta preparado ó purificado, aunque este sea salvo.
tambien recuerda que cuando Pedro observa a Cristo caminando sobre el mar, Pedro y los apostoles lo confunden con "un fantasma", un fantasma es un espiritu de un hombre que fallecio que vaga por la tierra, no esta aun en el tercer cielo.
saludos.
Dios te guarde.
Estudia el libro de samuel y preguntate ¿a donde fue el sacerdote samuel despues de muerto? samuel era un espiritu que venia de la tierra y profetizo sobre saul y la profecia se cumplio,
Estudia el libro del apostol Pedro sobre todo donde dice que Cristo fue y predico a los espiritus encarcelados, quienes estaban ahi desde en los tiempos de Noe.
El libro de Hebreos dice que esta escrito que los hombres mueran una sola vez y despues el juicio, estos han sido juzgados como salvos mas la depuración para estar ante la presencia de Dios, no se da de forma inmediata.
Estudia y medita lo que Jesus dijo; "El siervo que no haga estas cosas sera azotado, mas quien las haga sera azotado menos".
No todo hombre al morir esta preparado ó purificado, aunque este sea salvo.
tambien recuerda que cuando Pedro observa a Cristo caminando sobre el mar, Pedro y los apostoles lo confunden con "un fantasma", un fantasma es un espiritu de un hombre que fallecio que vaga por la tierra, no esta aun en el tercer cielo.
saludos.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Hielo:
Ninguno de los pasajs bíblicos que has puesto menciona ni remotamente lo que la ICAR enseña sobre el supuesto purgatiorio.
Lo de Samuel este espectro satánico vino de la tierra. ¿Es que el purgatorio está en la tierra? Esto fue obr de una pitonisa. ¿Va Dios a honrar a una mujer diabólica trayendo de los muertos a un profeta? "Los muertos nada saben" (Eclesiastés 9:6).
Cristo no fue literalmente a predicar a los "espíritus encarcelados" de antes del diluvio. Esta gente recibió de labios de Enoc y Noé, movidos por el Espíirtu de cristo, el mensaje del fin dela era pre diluvial. Ellos lo rechazaron y murieron perdidos. No hay segunda oportunidad para nadie.
Tu interpretación del texto de Hebreos es fantaciosa. Nada tiene que ver con un supuesto purgatorio.
Tampoco las palabras de Jesús tiene que ver con esto.
Si la muerte te sobrecoge sin estar listo, no hay oportunidad nueva. Estás perdido para siempre. Ahora es que te has de preparar. No descanses en la herejía medieval del purgatorio. NO EXISTE.
Hielo:
Ninguno de los pasajs bíblicos que has puesto menciona ni remotamente lo que la ICAR enseña sobre el supuesto purgatiorio.
Lo de Samuel este espectro satánico vino de la tierra. ¿Es que el purgatorio está en la tierra? Esto fue obr de una pitonisa. ¿Va Dios a honrar a una mujer diabólica trayendo de los muertos a un profeta? "Los muertos nada saben" (Eclesiastés 9:6).
Cristo no fue literalmente a predicar a los "espíritus encarcelados" de antes del diluvio. Esta gente recibió de labios de Enoc y Noé, movidos por el Espíirtu de cristo, el mensaje del fin dela era pre diluvial. Ellos lo rechazaron y murieron perdidos. No hay segunda oportunidad para nadie.
Tu interpretación del texto de Hebreos es fantaciosa. Nada tiene que ver con un supuesto purgatorio.
Tampoco las palabras de Jesús tiene que ver con esto.
Si la muerte te sobrecoge sin estar listo, no hay oportunidad nueva. Estás perdido para siempre. Ahora es que te has de preparar. No descanses en la herejía medieval del purgatorio. NO EXISTE.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
La diferiencia del limbo y purgatorio es que este ultimo es un dogma.
La diferiencia del limbo y purgatorio es que este ultimo es un dogma.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Respecto a la hipótesis doctrinal del limbo, ya se ha aclarado el asunto en un epígrafe reciente:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=26507
Sobre el DOGMA del purgatorio, no es ni ridículo ni antibíblico:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=109465&postcount=9
Respecto a la hipótesis doctrinal del limbo, ya se ha aclarado el asunto en un epígrafe reciente:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=26507
Sobre el DOGMA del purgatorio, no es ni ridículo ni antibíblico:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=109465&postcount=9
Re: ¿Y qué del purgatorio?
llevo una vida de oraciòn y lectura diaria, pero tambien debes aceptar que esto que te escribo es biblico. deja tus prejuicios y reconoce las distintas interpretaciones doctrinales, ò ahora resulta que ¿tu interpretaciòn es la unica y absoluta?
Los apostoles escribieron el nuevo testamento, no la biblia fue quien formo el apostolado.
llevo una vida de oraciòn y lectura diaria, pero tambien debes aceptar que esto que te escribo es biblico. deja tus prejuicios y reconoce las distintas interpretaciones doctrinales, ò ahora resulta que ¿tu interpretaciòn es la unica y absoluta?
Los apostoles escribieron el nuevo testamento, no la biblia fue quien formo el apostolado.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
¿Por qué rídicula estimado Cajiga?
estoy de acuerdo en que pienses que no es una "doctrina" bíblica (que yo si estimo bíblica); pero de allí a que la llames rídicula hay mucho trecho.
A mi me han llamado rídiculo, ignorante, débil mental y otros "elogios" por creer y tratar de seguir a Jesús, el Cristo; esto me lo han dicho algunos maestros que he tenido, pues muchos "intelectuales" se sienten con la obligación de ser ateos y convertir en ateos a todos los cristianos que se encuentran.
Saludos y bendiciones.
¿Por qué rídicula estimado Cajiga?
estoy de acuerdo en que pienses que no es una "doctrina" bíblica (que yo si estimo bíblica); pero de allí a que la llames rídicula hay mucho trecho.
A mi me han llamado rídiculo, ignorante, débil mental y otros "elogios" por creer y tratar de seguir a Jesús, el Cristo; esto me lo han dicho algunos maestros que he tenido, pues muchos "intelectuales" se sienten con la obligación de ser ateos y convertir en ateos a todos los cristianos que se encuentran.
Saludos y bendiciones.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
Otras traducciones:
1Pe 3:18 Porque Cristo murió una vez y para siempre para perdonarnos nuestros pecados. Él era bueno e inocente, y sufrió por los pecadores, para que ustedes pudieran ser amigos de Dios. Los que mataron a Cristo destruyeron su cuerpo, pero él resucitó para vivir como espíritu.
1Pe 3:19 De este modo fue a anunciar su victoria a los espíritus que estaban presos.
1Pe 3:18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.
1Pe 3:19 En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados,
Luis Alberto42
Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
Otras traducciones:
1Pe 3:18 Porque Cristo murió una vez y para siempre para perdonarnos nuestros pecados. Él era bueno e inocente, y sufrió por los pecadores, para que ustedes pudieran ser amigos de Dios. Los que mataron a Cristo destruyeron su cuerpo, pero él resucitó para vivir como espíritu.
1Pe 3:19 De este modo fue a anunciar su victoria a los espíritus que estaban presos.
1Pe 3:18 Pues también Cristo, para llevarnos a Dios, murió una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, muerto en la carne, vivificado en el espíritu.
1Pe 3:19 En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados,
Luis Alberto42
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Amado hermano Cajiga. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano cajiga, permíteme narrarte el siguiente suceso:
Hace unos dos años atrás, dia domingo a hora 12 0 13, dos de mis hijos fueron a comprar comida china. A la vuelta de mi hogar y apoyado a un árbol, un hombre joven conocido por mis hijos, estaba fumando. Mi hijo menor le comentó a su herman: "Mira, en ese árbol esta fulano, fumando". Ellos siguieron su recorrido y como a una cuadra llegó corriendo "fulano" y les dijo: "No se que me pasa, nadie me toma en cuenta, llego a mi casa y nadie me mira, ni mi hija me saluda...no que he hecho de malo...no que me pasa". Mi hijo le dijo: "Mi papá te puede ayudar, pero nostros vamos a comprar comida china". "Fulano" los acompañó y esperó junto a ellos la comida solicitada. Llegarn al hogar gritando: "Papá...traemos una visita". Yo estaba meditando, obviamente que con los gritos de ellos interrumpí la meditación y pregunté cual era el motivo de tanto alboroto:
"Fulano" viene con nosotros, dijo mi hijo.
"Fulano", había muerto producto de un suicidio (se ahorcó en su hogar) algunos años atrás. Era un joven de unos 20 años cuando tomó esa siniestra determinación de acabar con su vida. Dejó una hijita de 2 años.
Lo envié a la luz y desde ese entonces no se ha vuelto a ver.
Un caso similar ocurrió con otro joven del barrio que se mató en una moto, pero él llegó directamente a mi hogar por ayuda. En otra oportunidad narrare´este hecho.
Te escribo esto, amado hermano, para que saques tus propias conclusiones: Claro que toda esta verdad tiene una gran enseñanza y el mundo ignora por completo lo que es la verdad de la muerte. Si te das el trabajo y buscas en este foro un epígrafe donde enseño todo lo relacionado con la muerte, no recuerdo el nombre de ese epígrafe porqe fue abierto por otro hermano.
Con amor:Junegofe.
YO SO EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Cajiga. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano cajiga, permíteme narrarte el siguiente suceso:
Hace unos dos años atrás, dia domingo a hora 12 0 13, dos de mis hijos fueron a comprar comida china. A la vuelta de mi hogar y apoyado a un árbol, un hombre joven conocido por mis hijos, estaba fumando. Mi hijo menor le comentó a su herman: "Mira, en ese árbol esta fulano, fumando". Ellos siguieron su recorrido y como a una cuadra llegó corriendo "fulano" y les dijo: "No se que me pasa, nadie me toma en cuenta, llego a mi casa y nadie me mira, ni mi hija me saluda...no que he hecho de malo...no que me pasa". Mi hijo le dijo: "Mi papá te puede ayudar, pero nostros vamos a comprar comida china". "Fulano" los acompañó y esperó junto a ellos la comida solicitada. Llegarn al hogar gritando: "Papá...traemos una visita". Yo estaba meditando, obviamente que con los gritos de ellos interrumpí la meditación y pregunté cual era el motivo de tanto alboroto:
"Fulano" viene con nosotros, dijo mi hijo.
"Fulano", había muerto producto de un suicidio (se ahorcó en su hogar) algunos años atrás. Era un joven de unos 20 años cuando tomó esa siniestra determinación de acabar con su vida. Dejó una hijita de 2 años.
Lo envié a la luz y desde ese entonces no se ha vuelto a ver.
Un caso similar ocurrió con otro joven del barrio que se mató en una moto, pero él llegó directamente a mi hogar por ayuda. En otra oportunidad narrare´este hecho.
Te escribo esto, amado hermano, para que saques tus propias conclusiones: Claro que toda esta verdad tiene una gran enseñanza y el mundo ignora por completo lo que es la verdad de la muerte. Si te das el trabajo y buscas en este foro un epígrafe donde enseño todo lo relacionado con la muerte, no recuerdo el nombre de ese epígrafe porqe fue abierto por otro hermano.
Con amor:Junegofe.
YO SO EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Junegofe:
Es un placer volver a encontrarme contigo. Te aprecioo un montón.
Lo que narras lo he leído y escuchado m uchas veces. Son fenómenos paranormales, extraños. Pero la Biblia va en otra dirección al decir "los muertos nada saben, ni tienen más paga,porque su memoria es puesta en olvido. También su odio y su envidia pereció ya y no tienen nada que hacer debajo d el sol" (Eclesisté 9:5-7). Claro, no voy a contardecir tu relato. Sencillamente cuestiono el origen de esos misterios.
Luis Alberto:
¿Crees que Dios le dio otra oportunidad a los antediluvianos que rechazaron el mensaje de Noé? Jesús predicó a los antediluvianos por medio de Enoc y Noé. Es el mismo Pedro que dice, hablando de los profetas, "el espíritu de Cristo que estaba en ellos" (1 Pedro 1:10,11). Noé fue "pregonero de justicia" (2 Pedro 2:5). El Evangelio "fue predicado a los muertos" (1 Pedro 4:6), pero cuando estaban vivos. Los antediluvianos tuvieron su oportunidad, perola rechazaron y su actitud los condenó.
Clemente:
Líbreme el Cielo de llamarte ridículo. Sé de tu erudición y de tu contagiosa cortesía, por lo que de nuevo te felicito.
Sabes que el purgatorio fue creado en la Edad Media como un medio eficaz de negocio. Al morir un malo, no lo mandan al infierno, porque ninguna misa pagada lo saca de ahí, así que lo mandan derechito al purgatorio. Si muere uno bueno, no los mandan a la gloria, pues no hacen falta misas pagadas para los que están ahí, así que lo mandan al purgatorio, para que manden misas para el descanso de su alma.
Sabes bien lo de las indulgencias por la bula de Julio II para la construcción dela basílica de San pedro. Partió de que las ofrendas hacían que las almas del purgatorio salieran. Aunque Sansón y Tetzel exageraron la nota,la verdad es que la bula decía tal cosa.
Clemente, bien sabes que la doctrina o dogma del purgatorio está en entredicho. Raro teólogo católico la acepta. Algunos la aceptan con enmiendas. Creo que tienes que haber leído Las Glorias de María, de Ligorio. Nunca he visto un libro con tantas herejías sobr el purgatorio, el culto a las imágenes y, sobre todo, del culto idolátrico de María. Y eso que ela utor es un "santo" y el libro tiene las debidas licencias.
Mi hermano, creo en ti, pero hay cosas que crees que no las puedo aceptar. Al finy al cabo, así es siempre. Pero en lo central, estamos de acuerdo.
Dios sea contigo.
Junegofe:
Es un placer volver a encontrarme contigo. Te aprecioo un montón.
Lo que narras lo he leído y escuchado m uchas veces. Son fenómenos paranormales, extraños. Pero la Biblia va en otra dirección al decir "los muertos nada saben, ni tienen más paga,porque su memoria es puesta en olvido. También su odio y su envidia pereció ya y no tienen nada que hacer debajo d el sol" (Eclesisté 9:5-7). Claro, no voy a contardecir tu relato. Sencillamente cuestiono el origen de esos misterios.
Luis Alberto:
¿Crees que Dios le dio otra oportunidad a los antediluvianos que rechazaron el mensaje de Noé? Jesús predicó a los antediluvianos por medio de Enoc y Noé. Es el mismo Pedro que dice, hablando de los profetas, "el espíritu de Cristo que estaba en ellos" (1 Pedro 1:10,11). Noé fue "pregonero de justicia" (2 Pedro 2:5). El Evangelio "fue predicado a los muertos" (1 Pedro 4:6), pero cuando estaban vivos. Los antediluvianos tuvieron su oportunidad, perola rechazaron y su actitud los condenó.
Clemente:
Líbreme el Cielo de llamarte ridículo. Sé de tu erudición y de tu contagiosa cortesía, por lo que de nuevo te felicito.
Sabes que el purgatorio fue creado en la Edad Media como un medio eficaz de negocio. Al morir un malo, no lo mandan al infierno, porque ninguna misa pagada lo saca de ahí, así que lo mandan derechito al purgatorio. Si muere uno bueno, no los mandan a la gloria, pues no hacen falta misas pagadas para los que están ahí, así que lo mandan al purgatorio, para que manden misas para el descanso de su alma.
Sabes bien lo de las indulgencias por la bula de Julio II para la construcción dela basílica de San pedro. Partió de que las ofrendas hacían que las almas del purgatorio salieran. Aunque Sansón y Tetzel exageraron la nota,la verdad es que la bula decía tal cosa.
Clemente, bien sabes que la doctrina o dogma del purgatorio está en entredicho. Raro teólogo católico la acepta. Algunos la aceptan con enmiendas. Creo que tienes que haber leído Las Glorias de María, de Ligorio. Nunca he visto un libro con tantas herejías sobr el purgatorio, el culto a las imágenes y, sobre todo, del culto idolátrico de María. Y eso que ela utor es un "santo" y el libro tiene las debidas licencias.
Mi hermano, creo en ti, pero hay cosas que crees que no las puedo aceptar. Al finy al cabo, así es siempre. Pero en lo central, estamos de acuerdo.
Dios sea contigo.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
El purgatorio nunca se lo sacaran de encima, da mucho dinero a las arcas.
El purgatorio nunca se lo sacaran de encima, da mucho dinero a las arcas.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
esque os olvidais algo muy importante, que antes de la venida de cristo aparte de elias y moises y enoch nadie subio a el cielo, sino al seno de abraham, por eso la pitonisa que invoco a samuel se enfado tanto, porque estaba en reposo en el seno de abraham no en el cielo, es decir hay el infierno y el seno de abraham cuando vino cristo tuvo que humillarse y ir a estos lugares para predicarles a esos espiritus, ya que el corazon de el señor es misericordioso. y despues se llevo con el a los patriarcas y santos y justos de el seno de abraham y se los llevo con el
esque os olvidais algo muy importante, que antes de la venida de cristo aparte de elias y moises y enoch nadie subio a el cielo, sino al seno de abraham, por eso la pitonisa que invoco a samuel se enfado tanto, porque estaba en reposo en el seno de abraham no en el cielo, es decir hay el infierno y el seno de abraham cuando vino cristo tuvo que humillarse y ir a estos lugares para predicarles a esos espiritus, ya que el corazon de el señor es misericordioso. y despues se llevo con el a los patriarcas y santos y justos de el seno de abraham y se los llevo con el
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Vamos a ver, los ortodoxos no creen en el purgatorio de la misma forma en que lo hacemos los católicos, y sin embargo también hacen misas y funerales por sus difuntos. No es una cuestión monetaria sino doctrinal, aunque luego el dinero haya servido en ocasiones para enmerdar la cuestión.
Vamos a ver, los ortodoxos no creen en el purgatorio de la misma forma en que lo hacemos los católicos, y sin embargo también hacen misas y funerales por sus difuntos. No es una cuestión monetaria sino doctrinal, aunque luego el dinero haya servido en ocasiones para enmerdar la cuestión.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
A todo esto, ¿sabéis como se ha llamado también en la teología católica al Seno de Abraham que estaba en el Seol?
Limbo.....
A todo esto, ¿sabéis como se ha llamado también en la teología católica al Seno de Abraham que estaba en el Seol?
Limbo.....
Re: ¿Y qué del purgatorio?
segun la biblia no tiene sentido queridisimo hermano pues dice que de el seno de abraham a donde estaba el rico (seol) hay un abismo entre medio
A todo esto, ¿sabéis como se ha llamado también en la teología católica al Seno de Abraham que estaba en el Seol?
Limbo.....
segun la biblia no tiene sentido queridisimo hermano pues dice que de el seno de abraham a donde estaba el rico (seol) hay un abismo entre medio
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Yo se que mas tarde o temprano, el celibato, la supremacía papal, etc, pueden caer, lo del purgatorio está mas chungo nadie se le ocurriría matar a la gallina de los huevos de oro y menos que hoy en día todos sabemos que la IC no está como para tirar cohetes.
Yo se que mas tarde o temprano, el celibato, la supremacía papal, etc, pueden caer, lo del purgatorio está mas chungo nadie se le ocurriría matar a la gallina de los huevos de oro y menos que hoy en día todos sabemos que la IC no está como para tirar cohetes.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
El celibato no es una cuestión dogmática sino meramente disciplinar. La primacía del Papa sí. Y el tema económico, a día de hoy, no tiene nada que ver con el purgatorio.
El celibato no es una cuestión dogmática sino meramente disciplinar. La primacía del Papa sí. Y el tema económico, a día de hoy, no tiene nada que ver con el purgatorio.
Re: ¿Y qué del purgatorio?
Entiéndase Seol como lugar al que iban los muertos. Y muertos eran los que estaban en el Seno de Abraham, que no era el cielo precisamente.
Entiéndase Seol como lugar al que iban los muertos. Y muertos eran los que estaban en el Seno de Abraham, que no era el cielo precisamente.