Tolerancia e Intolerancia

23 Marzo 2006
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Algunos foristas por aquí, últimamente han llamado a otros foristas "intolerantes" por no aceptar falsas doctrianas o falsas religiones.

Me gustaria mucho que se definiera que es la TOLERANCIA y que es la INTOLEARANCIA pues aparentemente el significado real de la palabra ha venido cambiando en los últimos tiempos.

Por ejemplo, en estados unidos, si eres cristiano y no aceptas los matrimonios gays -homos- entonces eres intolerante.
Si eres cristiano pero aceptas el matrimonio gay, entonces eres tolerante, pero también estas negando lo que la Biblia explicitamente enseña al respecto. Estas agradando al mundo, pero desagrando a Dios.

que es ser tolerante o intolerante?

El diccionario define la palabra tolerante como :
1. f. Acción y efecto de tolerar.

2. f. Respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.
3. f. Reconocimiento de inmunidad política para quienes profesan religiones distintas de la admitida oficialmente.

4. f. Diferencia consentida entre la ley o peso teórico y el que tienen las monedas.

5. f. Margen o diferencia que se consiente en la calidad o cantidad de las cosas o de las obras contratadas.

6. f. Máxima diferencia que se tolera o admite entre el valor nominal y el valor real o efectivo en las características físicas y químicas de un material, pieza o producto.


intolerancia, en cambio, se define según el diccionario como:

1. f. Falta de tolerancia, especialmente religiosa.


Que es la intolerancia Religiosa?
Si estamos hablando aquí de supuestamente todos grupos cristianos, no es la diferencia teológica y doctrinal lo que caracteriza principalmente a las diferentes denominaciones??

entonces si un pentecostal no esta de acuerdo con un bautista en su interpretacion biblica, eso lo hace intolerante???

si un cristiano nacido de nuevo no esta de acuerdo con doctrinas de demonios eso lo hace intolerante a las doctrinas de demonios, pero obediente a la palabra de Dios, que no??


que es la intolerancia, y que es la tolerancia, y cuales son las nuevas definiciones de las mismas???

Gracias
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Algunos foristas por aquí, últimamente han llamado a otros foristas "intolerantes" por no aceptar falsas doctrianas o falsas religiones.

Me gustaria mucho que se definiera que es la TOLERANCIA y que es la INTOLEARANCIA pues aparentemente el significado real de la palabra ha venido cambiando en los últimos tiempos.

Por ejemplo, en estados unidos, si eres cristiano y no aceptas los matrimonios gays -homos- entonces eres intolerante.
Si eres cristiano pero aceptas el matrimonio gay, entonces eres tolerante, pero también estas negando lo que la Biblia explicitamente enseña al respecto. Estas agradando al mundo, pero desagrando a Dios.

que es ser tolerante o intolerante?

El diccionario define la palabra tolerante como :
1. f. Acción y efecto de tolerar.

2. f. Respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.
3. f. Reconocimiento de inmunidad política para quienes profesan religiones distintas de la admitida oficialmente.

4. f. Diferencia consentida entre la ley o peso teórico y el que tienen las monedas.

5. f. Margen o diferencia que se consiente en la calidad o cantidad de las cosas o de las obras contratadas.

6. f. Máxima diferencia que se tolera o admite entre el valor nominal y el valor real o efectivo en las características físicas y químicas de un material, pieza o producto.


intolerancia, en cambio, se define según el diccionario como:

1. f. Falta de tolerancia, especialmente religiosa.


Que es la intolerancia Religiosa?
Si estamos hablando aquí de supuestamente todos grupos cristianos, no es la diferencia teológica y doctrinal lo que caracteriza principalmente a las diferentes denominaciones??

entonces si un pentecostal no esta de acuerdo con un bautista en su interpretacion biblica, eso lo hace intolerante???

si un cristiano nacido de nuevo no esta de acuerdo con doctrinas de demonios eso lo hace intolerante a las doctrinas de demonios, pero obediente a la palabra de Dios, que no??


que es la intolerancia, y que es la tolerancia, y cuales son las nuevas definiciones de las mismas???

Gracias



Que buen tema abrió, quien menos pensaba yo que lo podría haber abierto.

La tolerancia religiosa no tiene nada que ver con estar de acuerdo con la religión que no es la mia.

Yo puedo ser católico y ser tolerante con los judios sin que por ello tenga que estar de acuerdo con ellos en que Jesús no es el Mesías.

Tolerar es RESPETAR y soportar a los que piensan diferente a mi; pero además tengo que respetar sus creencias; pues si yo me pongo a atacar sistematicamente las creencias de los musulmanes no estoy siendo tolerante con ellos y lo único que lograré es que ellos sean intolerantes conmigo.

En México existe mucha intolerancia religiosa; hay intolerancia contra pequeños grupos de cristianos evangelicos, sobre todo en los estados más pobres del país, hay intolerancia en contra de la Iglesia Católica por quienes no son cristianos; por ejemplo los grupos pro-aborto, pro-eutanacia, pro-bodas entre homosexuales, por grupos de "intelectuales" de izquierda, etcétera.

La tolerancia religiosa es la muestra de que el que la práctica es una persona responsable y respetuosa; educada e ilustrada; democrática y sociable.

Los terroristas islámicos son la prueba tangible de lo que es la intolerancia al máximo nivel; pero existe en otros níveles: el hecho de no dar trabajo a alguien por no ser de mi religión, de perjudicarlo, de ofender sus creencias, de insultarlo, agredirlo, etcétera.

En conclusión la tolerancia religiosa es respetar a quien no cree en lo que nosotros creemos y asimismo respetar sus creencias, aunque nosotros las estimemos equivocadas. Siempre podemos ser amigos y para ser amigos es necesario el respeto.

Muchos diran que entonces no se puede predicar a Cristo si somos tolerantes y eso es falso. A Cristo primero se le predica con el testimonio de vida y además yo le puedo hablar a un budista de Cristo sin insultar o menospreciar sus creencias religiosas.

La intolerancia sólo trae dolor, odio y hasta la muerte, como este mundo ya ha sido testigo tantas veces.

Esa es la ventaja de que los estados sean laicos para que así no se prohiba ninguna religión.

Los máximos lideres religiosos, entre ellos cristianos católicos y no católicos, están apostando por un mundo sin intolerancia religiosa; si empezamos a pensar que podemos tolerarnos podemos ir construyendo algo mejor para las generaciones que vienen, que nada tienen que ver con los odios pasados a presentes; pero que bien podemos heredarlos si no tenemos cuidado y, sobre todo, tolerancia.

Ese futuro, a lo mejor utópico, sería un mundo con menos odio y con menos guerras.

Saludos

Saludos
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Que buen tema abrió, quien menos pensaba yo que lo podría haber abierto.

La tolerancia religiosa no tiene nada que ver con estar de acuerdo con la religión que no es la mia.

Yo puedo ser católico y ser tolerante con los judios sin que por ello tenga que estar de acuerdo con ellos en que Jesús no es el Mesías.

Tolerar es RESPETAR y soportar a los que piensan diferente a mi; pero además tengo que respetar sus creencias; pues si yo me pongo a atacar sistematicamente las creencias de los musulmanes no estoy siendo tolerante con ellos y lo único que lograré es que ellos sean intolerantes conmigo.

En México existe mucha intolerancia religiosa; hay intolerancia contra pequeños grupos de cristianos evangelicos, sobre todo en los estados más pobres del país, hay intolerancia en contra de la Iglesia Católica por quienes no son cristianos; por ejemplo los grupos pro-aborto, pro-eutanacia, pro-bodas entre homosexuales, por grupos de "intelectuales" de izquierda, etcétera.

La tolerancia religiosa es la muestra de que el que la práctica es una persona responsable y respetuosa; educada e ilustrada; democrática y sociable.

Los terroristas islámicos son la prueba tangible de lo que es la intolerancia al máximo nivel; pero existe en otros níveles: el hecho de no dar trabajo a alguien por no ser de mi religión, de perjudicarlo, de ofender sus creencias, de insultarlo, agredirlo, etcétera.

En conclusión la tolerancia religiosa es respetar a quien no cree en lo que nosotros creemos y asimismo respetar sus creencias, aunque nosotros las estimemos equivocadas. Siempre podemos ser amigos y para ser amigos es necesario el respeto.

Muchos diran que entonces no se puede predicar a Cristo si somos tolerantes y eso es falso. A Cristo primero se le predica con el testimonio de vida y además yo le puedo hablar a un budista de Cristo sin insultar o menospreciar sus creencias religiosas.

La intolerancia sólo trae dolor, odio y hasta la muerte, como este mundo ya ha sido testigo tantas veces.

Esa es la ventaja de que los estados sean laicos para que así no se prohiba ninguna religión.

Los máximos lideres religiosos, entre ellos cristianos católicos y no católicos, están apostando por un mundo sin intolerancia religiosa; si empezamos a pensar que podemos tolerarnos podemos ir construyendo algo mejor para las generaciones que vienen, que nada tienen que ver con los odios pasados a presentes; pero que bien podemos heredarlos si no tenemos cuidado y, sobre todo, tolerancia.

Ese futuro, a lo mejor utópico, sería un mundo con menos odio y con menos guerras.

Saludos

Saludos

Invito a los lectores que vaya al epígrafe México ante Dios y lean mi última aportación en el mismo. Alli muestro la vara de medir de quien defiende la tolerancia e intolerancia.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Yo los invito a que vean lo siguiente que aportó Miniyo en otro hilo, y que amablemente me permitió pegarlo aquí, creo que es muy enriquecedor para este hilo:

Saludos:

Leyendo una presentacion de Cantinflas sobre un discurso, en una de sus peliculas, que supuestamente da en las Naciones Unidas sobre la paz y la buenas relaciones entre todos, me acorde de este epigrafe y decidi aportarlo.

Se lo adjunto como fichero comprimido zip y cuando se descomprime se necesita para visionarlo el PowerPoint Viewer. Espero que la profunda filosofia de Mario Moreno sirva de reflexion y levante alguna sonrisa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 

Adjuntos

  • MarioMoreno.zip
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Re: Tolerancia e Intolerancia

Cantinflas era un gran pensador e ideologo. Lastima que el PRI le prohibiese hacer politica.

Sin duda un ejemplo de tolerancia y amor al projimo.

Dios los guarde.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Algunos foristas por aquí, últimamente han llamado a otros foristas "intolerantes" por no aceptar falsas doctrianas o falsas religiones.

Me gustaria mucho que se definiera que es la TOLERANCIA y que es la INTOLEARANCIA pues aparentemente el significado real de la palabra ha venido cambiando en los últimos tiempos.

Por ejemplo, en estados unidos, si eres cristiano y no aceptas los matrimonios gays -homos- entonces eres intolerante.
Si eres cristiano pero aceptas el matrimonio gay, entonces eres tolerante, pero también estas negando lo que la Biblia explicitamente enseña al respecto. Estas agradando al mundo, pero desagrando a Dios.

que es ser tolerante o intolerante?

El diccionario define la palabra tolerante como :
1. f. Acción y efecto de tolerar.

2. f. Respeto a las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.
3. f. Reconocimiento de inmunidad política para quienes profesan religiones distintas de la admitida oficialmente.

4. f. Diferencia consentida entre la ley o peso teórico y el que tienen las monedas.

5. f. Margen o diferencia que se consiente en la calidad o cantidad de las cosas o de las obras contratadas.

6. f. Máxima diferencia que se tolera o admite entre el valor nominal y el valor real o efectivo en las características físicas y químicas de un material, pieza o producto.


intolerancia, en cambio, se define según el diccionario como:

1. f. Falta de tolerancia, especialmente religiosa.


Que es la intolerancia Religiosa?
Si estamos hablando aquí de supuestamente todos grupos cristianos, no es la diferencia teológica y doctrinal lo que caracteriza principalmente a las diferentes denominaciones??

entonces si un pentecostal no esta de acuerdo con un bautista en su interpretacion biblica, eso lo hace intolerante???

si un cristiano nacido de nuevo no esta de acuerdo con doctrinas de demonios eso lo hace intolerante a las doctrinas de demonios, pero obediente a la palabra de Dios, que no??


que es la intolerancia, y que es la tolerancia, y cuales son las nuevas definiciones de las mismas???

Gracias

Dios te guarde.

Sin abundar mucho en lo que escribes, puedo definirtelo asi: El hecho que yo este encontra de tal ó cual cosa, no significa que no las tolere, si estos grupos me llaman "intolerante" ¿porque ellos "no toleran" mi intolerancia?

Yo tolero tu pecado, pero sigue siendo pecado y segun la fé que yo profeso esto debe pagarse en esta y en la vida que viene. Mas si "tu crees que soy intolerante" ¿porque crees que esta mala obra que haces merece un castigo? esto es porque espiritualmente los pecadores "viven engañados pues saben que lo que hacen esta mal", pues su conciencia les da testimonio.

Pero si existiera la verdadera tolerancia, "me toleraran cuando les predico", dijeran:

"bueno, tu tienes tu punto de vista y segun tus ojos estamos mal, pero yo te tolero".

¿me entiendes?

cuando yo predico en contra del pecado y abuso fisicamente de los derechos del pecador, ahi si soy intolerante. pero mientras no suceda eso; "todo es cuestión de fé". . . si el pecador sigue creyendo que lo que hace esta bien "es cuestión de fé" (aunque este equivocado) pero "yo testifico al pecador su pecado y su conciencia lo acusa".

Por esto me llaman INTOLERANTE, por que el pecador no soporta la luz del evangelio y la voz de su conciencia y desea que nos callemos la boca.

hasta luego.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Dios te bendiga

Y sobre la tolerancia religiosa, pareciera que hay quienes se deleitan diciendo y hablando mal de tales ó cuales grupos como si el pecado perteneciera a un grupo y otro grupo fuera sin pecado, cuando el mismo Pablo dijo; que el bien que queria hacer eso no hacia sino el mal que no queria hacer eso asia.

Vivir en acusaciones no nos hace mas Espirituales, condenar los actos injustos y denunciarlos es parte de la justicia, y asi mismo reconocer los errores y pedir perdon es parte del crecimiento Espiritual y de la afirmación de decir; "necesitamos la sangre de Cristo sobre nosotros".
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Que buen tema abrió, quien menos pensaba yo que lo podría haber abierto.
La tolerancia religiosa no tiene nada que ver con estar de acuerdo con la religión que no es la mia.

Yo puedo ser católico y ser tolerante con los judios sin que por ello tenga que estar de acuerdo con ellos en que Jesús no es el Mesías.

Tolerar es RESPETAR y soportar a los que piensan diferente a mi; pero además tengo que respetar sus creencias; pues si yo me pongo a atacar sistematicamente las creencias de los musulmanes no estoy siendo tolerante con ellos y lo único que lograré es que ellos sean intolerantes conmigo.

En México existe mucha intolerancia religiosa; hay intolerancia contra pequeños grupos de cristianos evangelicos, sobre todo en los estados más pobres del país, hay intolerancia en contra de la Iglesia Católica por quienes no son cristianos; por ejemplo los grupos pro-aborto, pro-eutanacia, pro-bodas entre homosexuales, por grupos de "intelectuales" de izquierda, etcétera.

La tolerancia religiosa es la muestra de que el que la práctica es una persona responsable y respetuosa; educada e ilustrada; democrática y sociable.

Los terroristas islámicos son la prueba tangible de lo que es la intolerancia al máximo nivel; pero existe en otros níveles: el hecho de no dar trabajo a alguien por no ser de mi religión, de perjudicarlo, de ofender sus creencias, de insultarlo, agredirlo, etcétera.

En conclusión la tolerancia religiosa es respetar a quien no cree en lo que nosotros creemos y asimismo respetar sus creencias, aunque nosotros las estimemos equivocadas. Siempre podemos ser amigos y para ser amigos es necesario el respeto.

Muchos diran que entonces no se puede predicar a Cristo si somos tolerantes y eso es falso. A Cristo primero se le predica con el testimonio de vida y además yo le puedo hablar a un budista de Cristo sin insultar o menospreciar sus creencias religiosas.

La intolerancia sólo trae dolor, odio y hasta la muerte, como este mundo ya ha sido testigo tantas veces.

Esa es la ventaja de que los estados sean laicos para que así no se prohiba ninguna religión.

Los máximos lideres religiosos, entre ellos cristianos católicos y no católicos, están apostando por un mundo sin intolerancia religiosa; si empezamos a pensar que podemos tolerarnos podemos ir construyendo algo mejor para las generaciones que vienen, que nada tienen que ver con los odios pasados a presentes; pero que bien podemos heredarlos si no tenemos cuidado y, sobre todo, tolerancia.

Ese futuro, a lo mejor utópico, sería un mundo con menos odio y con menos guerras.

Saludos

Saludos

Comienzas el tema con el punto exacto que pensé que comenzarias: el problema de la intolerancia radica principalmente en que se acusa a la persona de ser lo que creen, y por ende, se olvida de que la persona es un individuo con la libertad precisamente de discernir de entre lo que le gusta y lo que no le apetece.

El hecho que tu comiences tu respuesta diciendo que "de la persona que menos esperabas" con ello estas abiertamente probando el punto: tu intolerancia hacia mi persona radica en que lo que yo creo te incomoda, y por eso YO TE INCOMDO.

Luego entonces, el creer que YO=LO QUE YO CREO es el principal error de la nueva deficinicion de tolerancia.

El diccionario lo definio bien: estoy en desacuerdo con el sistema de creencias de esa otra persona, pero respeto a la persona y acepto su derecho a creer lo que le de la gana.

La biblia lo define mejor: odio el pecado, pero amo al pecador.


La capacidad de separar entre las creencias de una persona y la persona misma, es lo que hace a una persona tolerante.

Una persona intolerante es incapaz de separar al individuo de sus sistemas de creencias.

Dado a que como cristiana yo comprendo, he vivido y experimentado el maravilloso efecto que el Evangelio de la Salvacion por Gracia por medio de Jesucristo produce en la gente: la primera de las manifestaciones es PRECISAMENTE EL CAMBIO.

el sistema de creencias de la persona que se convierte, CAMBIA y por ende, la persona deja de creer lo que antes creia para asumir un nuevo sistema de creencias basado en la Palabra y Voluntad de Dios para su vida.

Luego entonces asumir que una persona =a lo que cree es ser retrógrada, pues sabemos que las personas pueden ser cambiadas y transformadas por Dios en un instante.

Entonces la persona no es lo que cree ahora, la persona y lo que cree son dos entidades distintas, una adoptada por la otra pero puede ser desechada en cualquier momento.

La intolerancia religiosa es solo un aspecto de la intolerancia, pero considero mucho mas peligrosa la intolerancia retrograda quien ve a la gente a través de su sistema de creencias -aun si son ateos- y los meten en una caja por eso.

La intolerancia es simplemente la manifestacion mas abierta de la ignorancia.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Comienzas el tema con el punto exacto que pensé que comenzarias: el problema de la intolerancia radica principalmente en que se acusa a la persona de ser lo que creen, y por ende, se olvida de que la persona es un individuo con la libertad precisamente de discernir de entre lo que le gusta y lo que no le apetece.

El hecho que tu comiences tu respuesta diciendo que "de la persona que menos esperabas" con ello estas abiertamente probando el punto: tu intolerancia hacia mi persona radica en que lo que yo creo te incomoda, y por eso YO TE INCOMDO.

Estás en un craso error, mi afirmación, tal vez mal planteada era para tratar de comunicar que yo pensé que tu justificabas la intolerancia y es por ello que reconcí que yo creía que quien menos podía abrir este hilo eras tú.

Así que fue un reconocimiento de mi parte hacia ti; pero pasaron dos cosas yo no lo puse tan claro como debí hacerlo y tú estás predispuesta a que mis comentarios son ataques.

Luego entonces, el creer que YO=LO QUE YO CREO es el principal error de la nueva deficinicion de tolerancia.

El diccionario lo definio bien: estoy en desacuerdo con el sistema de creencias de esa otra persona, pero respeto a la persona y acepto su derecho a creer lo que le de la gana.

La biblia lo define mejor: odio el pecado, pero amo al pecador.


La capacidad de separar entre las creencias de una persona y la persona misma, es lo que hace a una persona tolerante.

Una persona intolerante es incapaz de separar al individuo de sus sistemas de creencias.

Totalmente de acuerdo con está última afirmación tuya.

Dado a que como cristiana yo comprendo, he vivido y experimentado el maravilloso efecto que el Evangelio de la Salvacion por Gracia por medio de Jesucristo produce en la gente: la primera de las manifestaciones es PRECISAMENTE EL CAMBIO.

el sistema de creencias de la persona que se convierte, CAMBIA y por ende, la persona deja de creer lo que antes creia para asumir un nuevo sistema de creencias basado en la Palabra y Voluntad de Dios para su vida.

Luego entonces asumir que una persona =a lo que cree es ser retrógrada, pues sabemos que las personas pueden ser cambiadas y transformadas por Dios en un instante.

Entonces la persona no es lo que cree ahora, la persona y lo que cree son dos entidades distintas, una adoptada por la otra pero puede ser desechada en cualquier momento.

La intolerancia religiosa es solo un aspecto de la intolerancia, pero considero mucho mas peligrosa la intolerancia retrograda quien ve a la gente a través de su sistema de creencias -aun si son ateos- y los meten en una caja por eso.

La intolerancia es simplemente la manifestacion mas abierta de la ignorancia.

También estoy de acuerdo con tu último enunciado.

Saludos
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Yo no tolero la intolerancia! Faltaba más! Mucho menos tener que tolerar a los que no toleran, eso es inaceptable!

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Invito a los lectores que vaya al epígrafe México ante Dios y lean mi última aportación en el mismo. Alli muestro la vara de medir de quien defiende la tolerancia e intolerancia.

Hermano Tobi: tambien me descalificó a mi!!
sin embargo, no hay nada que se diga de ti, o de el hermano oso, o los otros guerreros de Cristo en este foro, que pueda mover el amor y respeto que siento por ustedes. Creelo, Tobi, tengo varios años leyendote.

y al hermano Oso tambien!!

sigan adelante, que Dios es el que da la recompenza, y ustedes son coherentes con la fe y la sana doctrina y eso es lo unico que importa.

Recibe un fuerte abrazo desde el otro lado del "charco"
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Dios te guarde.

Sin abundar mucho en lo que escribes, puedo definirtelo asi: El hecho que yo este encontra de tal ó cual cosa, no significa que no las tolere, si estos grupos me llaman "intolerante" ¿porque ellos "no toleran" mi intolerancia?

Yo tolero tu pecado, pero sigue siendo pecado y segun la fé que yo profeso esto debe pagarse en esta y en la vida que viene. Mas si "tu crees que soy intolerante" ¿porque crees que esta mala obra que haces merece un castigo? esto es porque espiritualmente los pecadores "viven engañados pues saben que lo que hacen esta mal", pues su conciencia les da testimonio.

Pero si existiera la verdadera tolerancia, "me toleraran cuando les predico", dijeran:

"bueno, tu tienes tu punto de vista y segun tus ojos estamos mal, pero yo te tolero".

¿me entiendes?

cuando yo predico en contra del pecado y abuso fisicamente de los derechos del pecador, ahi si soy intolerante. pero mientras no suceda eso; "todo es cuestión de fé". . . si el pecador sigue creyendo que lo que hace esta bien "es cuestión de fé" (aunque este equivocado) pero "yo testifico al pecador su pecado y su conciencia lo acusa".

Por esto me llaman INTOLERANTE, por que el pecador no soporta la luz del evangelio y la voz de su conciencia y desea que nos callemos la boca.

hasta luego.

Hielo: algunos aquí presentes se sienten un poco mas que Jesucristo mismo.
Si alguien sufrió la intolerancia religiosa -al punto del homicidio- fue Jesucristo mismo. Si El siendo Dios con nosotros sufrio la persecusion religiosa.. que nos hace pensar por un momento siquiera que nosotros no hemos de sufrirla???
sin embargo muéstrame una sola ocasion en la que Jesucristo se hiciera la victima y dijera pobrecito de mi y mi religión.. todos nos persiguen.. todos son anti-Jesucristo..

El problema con los que se escudan bajo el manto del anti-catolicismo, por ejemplo, es que dicen pobrecitos de nosotros, todos nos atacan, eso quiere decir que estamos bien, que somos la iglesia perseguida, y a los que los atacan les llaman anticatolicos.

Sin embargo, esa actitud los delata: dado a que no tienen argumentos para contrarrestar la exposicion doctrinaria que diariamente se hace en estos foros a la luz de las escrituras respecto a las doctrinas de demonios que enseña esa iglesia romana, lo mejor es hacerse las victimas.

A eso ellos llaman intolerancia.. nosotros llamamos LA VERDAD no peca, pero incomoda.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Estás en un craso error, mi afirmación, tal vez mal planteada era para tratar de comunicar que yo pensé que tu justificabas la intolerancia y es por ello que reconcí que yo creía que quien menos podía abrir este hilo eras tú.
Así que fue un reconocimiento de mi parte hacia ti; pero pasaron dos cosas yo no lo puse tan claro como debí hacerlo y tú estás predispuesta a que mis comentarios son ataques.



Totalmente de acuerdo con está última afirmación tuya.



También estoy de acuerdo con tu último enunciado.

Saludos

Estimado Clemente: otra vez: que te hace pensar que por asomo yo justificara la intolerancia?? ni si quiera me conoces. como podrias tu creer eso de mi si no me conoces?? de hecho esta vez es la primera vez que leo tus escritos en este foro..
yo no te conozco a ti, ni me he formado ninguna opinion de tu persona porque no he tenido tiempo. -apenas te he leido en unos cuantos epigrafes-

Tu hablas de mi como si me conocieras, y eso es solo porque sabes -eso si lo sabes- que como cristiana nacida de nuevo NO SOY CATOLICA. y eso me hace muy pero muy diferente a ti. Pero de ahi a calificarme de intolerante por quien sabe qué razones, eso es lo cuestionable.


Una vez mas, tu respuesta es el clarisimo ejemplo de lo que estoy queriendo exponer al abrir este tema.

que Dios te bendiga e ilumine y que el conocimiento del Principe de paz llene tu corazon...
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Estimado Clemente: otra vez: que te hace pensar que por asomo yo justificara la intolerancia?? ni si quiera me conoces. como podrias tu creer eso de mi si no me conoces?? de hecho esta vez es la primera vez que leo tus escritos en este foro..

Tienes mucha razón ciertamente puede que yo te haya prejuzgado injustamente, simplemente creí en tu intolerancia por mensajes que me escribiste como los siguientes:


Esos no son cristianos, pues la Biblia nos enseña que POR SUS FRUTOS LOS CONOCEMOS, los que mencionas no son cristianos, asi como los catolicos pederastas tampoco lo son. Sin embargo, dentro del catolicismo romano, HA HABIDO UNA GUARIDA DE DEMONIOS que se pasean en sus atrios como Juan por su casa, desde QUE SE FUNDO la iglesia romana catolica.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=395778&postcount=131

Al decir estas cosas te estabas refiriendo a mi fe, al llamar ramera a mi Iglesia estas insultando mis creencias religiosas, al negarle el caracter de cristianos a quien tú estimas pecadores estas atacando su libertad religiosa de autollamarse y sentirse cristianos; todo ello en base a tus creencias religiosas.

Tu hablas de mi como si me conocieras, y eso es solo porque sabes -eso si lo sabes- que como cristiana nacida de nuevo NO SOY CATOLICA. y eso me hace muy pero muy diferente a ti. Pero de ahi a calificarme de intolerante por quien sabe qué razones, eso es lo cuestionable.

No, no lo sé bien ni mal, pues como bien afirmas no te conozco.

Me gustaría que notaras que al decir que por no ser católica tú eres muy diferente a mi, o sea que te pones en un nivel diferente (me imagino que superior) pues piensas que tu eres cristiana y que yo no lo soy.

¿Eso no es ser intolerante? ¿no es hasta discrimatorio?

En todas tus afirmaciones no veo respeto a las personas ni a su fe.

So yo soy católico y tu afirmas que yo no soy cristiano y que mi Iglesia es una ramera ¿eso es ser tolerante a las demás religiones?

Una vez mas, tu respuesta es el clarisimo ejemplo de lo que estoy queriendo exponer al abrir este tema.

Que bueno que me lo dices para autoevaluarme; bien puedo ser más intolerante de lo que yo creo, gracias por decirmelo.

que Dios te bendiga e ilumine y que el conocimiento del Principe de paz llene tu corazon...

Igualmente.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Tienes mucha razón ciertamente puede que yo te haya prejuzgado injustamente, simplemente creí en tu intolerancia por mensajes que me escribiste como los siguientes:





Al decir estas cosas te estabas refiriendo a mi fe, al llamar ramera a mi Iglesia estas insultando mis creencias religiosas, al negarle el caracter de cristianos a quien tú estimas pecadores estas atacando su libertad religiosa de autollamarse y sentirse cristianos; todo ello en base a tus creencias religiosas.



No, no lo sé bien ni mal, pues como bien afirmas no te conozco.

Me gustaría que notaras que al decir que por no ser católica tú eres muy diferente a mi, o sea que te pones en un nivel diferente (me imagino que superior) pues piensas que tu eres cristiana y que yo no lo soy.

¿Eso no es ser intolerante? ¿no es hasta discrimatorio?

En todas tus afirmaciones no veo respeto a las personas ni a su fe.

So yo soy católico y tu afirmas que yo no soy cristiano y que mi Iglesia es una ramera ¿eso es ser tolerante a las demás religiones?



Que bueno que me lo dices para autoevaluarme; bien puedo ser más intolerante de lo que yo creo, gracias por decirmelo.



Igualmente.

Estimado Clemente: los mensajes que te escribi, no los hice atacando a tu persona, ni siquiera lo que tu crees de tu iglesia. Yo lo que dije lo dije por lo que se de tu iglesia, que quiza tu no quieras saber, o sabiendo prefieras ignorar, y eso es muy diferente. Tu siendo catolico hablabas en aquel epígrafe de anticatolicismo acusandonos a nosotros los evangelicos de ser anticatolicos, en aquel epigrafe yo te conteste que los catolicos son mas anticatolicos que los evangelicos ya que muchos de los catolicos que descubren esas y otras lindezas del catolicismo romano -osea de la religion y su estructura y organizacion- asi como sus doctrinas contrarias a la palabra de Dios, muchos terminan saliendose de esa iglesia y eso los hace automaticamente anticatolicos.. pues ya no comulgan con todo lo anterior, ni se sujetan a sus sacerdotes ni al papa... verdad???


Yo no se quien eres tu, ni a que iglesia te congregas ni tampoco si tu iglesia sirve o no a Dios, pero lo que si se es que la iglesia catolica romana como organizacion Vaticana tiene UN HISTORIAL NEGRO -y tu tambien lo sabes- que va principalmente a la cabeza -el papado- y oviamente contamina de alguna manera al cuerpo -los fieles- Decir eso me hace intolerante?? entonces todos los historiadores que han escrito acerca de la HISTORIA del VATICANO y de la iglesia de Roma, son intolerantes contigo por haberlo escrito???


Si dices que yo por llamar ramera a la iglesia romana estoy insultandote a ti, tu otra vez confundes a tu persona con tus creencias.
La primera que llamo ramera a cierta iglesia fue la Biblia.

Y la llamo asi no porque se pintarrojee la boca y se pare bajo un farol en minifalda....

La biblia llama asi a cualquier iglesia corrupta, que ha aceptado otros evangelios y ha corrompido el verdadero evangelio de Jesucristo.
Que ha impuesto otros caminos alternos
y que ha elevado a santos y santas a seres ominipresentes, que ha elevado a Maria a corredentora y que ha hecho del cristianismo algo que... bueno nada tiene que ver con la Biblia, ni con los primeros cristianos.

Usan el nombre, si, pero no predican la Biblia como fuente de fe y doctrina..
hay otros medios y caminos, y esa misma iglesia es la que solia vender la SALVACION que Jesucristo ya habia pagado el precio por todos nosotros...

Si te ofende que tu iglesia haya hecho todas esas cosas, entonces enojate con ella..
no con los que sabemos, escribimos y recordamos esas cosas y por eso precisamente no pertenecemos a ella....

Yo no te confundo a ti con tu religion.. Yo tengo en fe que tu como muchos millones de excatolicos puedes cambiar tambien y dejar de defender lo indefendible para creer en el Unico que Dio su vida por ti -y no te cobra nada a cambio es un DON DE DIOS ES GRATIS-


Tu religion puede cambiar??? lo dudo mucho...
las personas que creen en tu religion pueden cambiar??? si!!!! lo vemos todos los dias en mi pais, y en todo latinoamerica.. los catolicos se estan convirtiendo a Jesus y se estan des-ligando de las ataduras de Roma.

Gloria a Dios en las alturas por ello...
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Estimado Clemente: los mensajes que te escribi, no los hice atacando a tu persona, ni siquiera lo que tu crees de tu iglesia. Yo lo que dije lo dije por lo que se de tu iglesia, que quiza tu no quieras saber, o sabiendo prefieras ignorar, y eso es muy diferente. Tu siendo catolico hablabas en aquel epígrafe de anticatolicismo acusandonos a nosotros los evangelicos de ser anticatolicos,

Esto que escribes en falso, yo no escribí que los evangélicos eran anticatólicos; yo escribí esto:

Esta informaciòn deformada viene de distintos frentes: algunos anticatòlicos protestantes, algunos anticatòlicos masones, algunos anticatòlicos ateos, etcètera.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=393521&postcount=1

Hay mucha diferencia entre afirmar que los evangélicos eran anticatolicos a lo que yo realmente escribí y es que escribi: algunos anticatòlicos protestantes, algunos anticatòlicos masones, algunos anticatòlicos ateos, etcètera.

Y estaba hablando clara y específicamente de casos históricos o actuales en los cuales la historia la han deformado algunas personas de manera dolosa, casos que los historiadores han reconocido, entre ellos historiadores protestantes.

en aquel epigrafe yo te conteste que los catolicos son mas anticatolicos que los evangelicos ya que muchos de los catolicos que descubren esas y otras lindezas del catolicismo romano -osea de la religion y su estructura y organizacion- asi como sus doctrinas contrarias a la palabra de Dios, muchos terminan saliendose de esa iglesia y eso los hace automaticamente anticatolicos.. pues ya no comulgan con todo lo anterior, ni se sujetan a sus sacerdotes ni al papa... verdad???

No, estimada (eres mujer me supongo por el nick) Mariamagdalena, lo primero que me contestaste fue:

Mientras tu y otros catolicos desperdician el tiempo analizando la historia de los ataques anticatólicos, en lugar de analizar la historia del Cristianismo en la Biblia, de la persecusion de los verdaderos creyentes de manera inefable, y sin embargo detallada en la Biblia, si tu entendieses que cada minuto que pierdes lastimosamente de tu vida en buscar como defender una religion arcaica, probadamente fallida, publicamente corrupta, intrínsecamente nula, una religion que NO SALVA, una religion que hunde en esclavitud, idolatría, errores doctrinales, cuyo reino es similar a cualquier otro reino establecido humanamente, cuyas riquezas son una bofetada a los catolicos que se mueren de hambre, que cruzan las fronteras ilegalmente, que buscan la solucion a sus problemas vitales, a miles de pueblos catolicois en todo el mundo que padecen hambres, pobreza extrema, etc. El puro anillo del papa puede comprarle de comer a una familia por un año entero, la corona real del papa, su silla, sus cuadros, cada una de sus pinturas...

que pena me dan los que han puesto su fe en la religion falsa, arcaica y prostituída del catolicismo cuyo origen fue un Rey -constantio- que quizo todo el poder y lo obtuvo, gracias a su idea magistral de lo que "el cristianismo" debería ser para cumplir los objetivos del imperio: poder politico, economico, social y ya de pasadita, control espiritual-
casi nada!!!
la ramera, aunque se vista de seda, ramera se queda

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=394378&postcount=22

Yo no se quien eres tu, ni a que iglesia te congregas ni tampoco si tu iglesia sirve o no a Dios, pero lo que si se es que la iglesia catolica romana como organizacion Vaticana tiene UN HISTORIAL NEGRO -y tu tambien lo sabes- que va principalmente a la cabeza -el papado- y oviamente contamina de alguna manera al cuerpo -los fieles- Decir eso me hace intolerante?? entonces todos los historiadores que han escrito acerca de la HISTORIA del VATICANO y de la iglesia de Roma, son intolerantes contigo por haberlo escrito???

El historial negro de la Iglesia Católica existe como cualquier congregación humana, no se salva ninguna congregación; ni la católica, protestante, musulmana, judia, etcétera. Los seres humanos pecamos.

Te aseguro que en donde tú te congregas hay muchos pecadores y no por ello voy a decir que tú religión es falsa y prostituida y que todos los que reunen allí no son cristianos. ¿Entiendes mi punto?

Si dices que yo por llamar ramera a la iglesia romana estoy insultandote a ti, tu otra vez confundes a tu persona con tus creencias.
La primera que llamo ramera a cierta iglesia fue la Biblia.

Tú no eres la Biblia, y la Biblia nunca llamó a la Iglesia Católica como ramera; pero tú si lo has hecho, y con esas palabras ofendes las creencias religiosas mias y de millones de personas en el mundo.

Tú te ofenderías si alguien empezara a decir que el cristianismo en una religión para ignorantes y fanáticos; yo por lo menos si me ofendería pues estan atacando mi derecho fundamental de creer en lo que yo quiera sin ser por ello menospreciado o discriminado.

¿Por qué tú menosprecias, insultas y discriminas mi Iglesia y mi religión?

¿No tengo derecho a creer en lo que yo quiera sin que tú digas que mi religión está prostituida?

Y la llamo asi no porque se pintarrojee la boca y se pare bajo un farol en minifalda....

La biblia llama asi a cualquier iglesia corrupta, que ha aceptado otros evangelios y ha corrompido el verdadero evangelio de Jesucristo.
Que ha impuesto otros caminos alternos
y que ha elevado a santos y santas a seres ominipresentes, que ha elevado a Maria a corredentora y que ha hecho del cristianismo algo que... bueno nada tiene que ver con la Biblia, ni con los primeros cristianos.

¿Todo esto viene en la Biblia?

No, son interpretaciones tuyas, que yo respeto; pero también pido respeto para lo que yo y millones de personas amamos y es a nuestra fe, y queremos seguir creyendo sin que los mismos cristianos nos estén atacando por errores que cometieron o comenten otras personas de mi religión como si en las congregaciones de los que critican todos fueran inmaculados.

Usan el nombre, si, pero no predican la Biblia como fuente de fe y doctrina..
hay otros medios y caminos, y esa misma iglesia es la que solia vender la SALVACION que Jesucristo ya habia pagado el precio por todos nosotros...

Si predicamos o no la Biblia es nuestro problema y nosotros tendremos que dar cuentas ante el único y verdadero Juez Divino. Los musulmanes no creen en Cristo como Dios, ni los budistas, ni los judios, sólo con esas tres religiones hay más personas que católicos en el mundo.

¿Por qué a ellos no los atacas? y no pido que los ataques simplemente me queda la duda de cual es el motivo del odio hacia mi Iglesia.

¿Por qué no atacas a los protestantes que apoyan la guerra en Irak?

¿por qué no mejor atacas a los satánicos, proaborto, etc.? ellos si están creando de este mundo un infierno sin Dios.

Si te ofende que tu iglesia haya hecho todas esas cosas, entonces enojate con ella..
no con los que sabemos, escribimos y recordamos esas cosas y por eso precisamente no pertenecemos a ella....

Los pecados de mi Iglesia los juzgará Dios, así como mis pecados y los tuyos; no le veo el caso de estar juzgado los pecados ajenos si Dios los va a juzgar.

Si tú no quieres pertenecer a la Iglesia Católica, nadie te obliga a ello; pero sólo te pido que seas TOLERANTE Y RESPETUOSA con mi fe ¿es mucho pedir?

¿Has visto que yo abra algún hilo de discusión para hablar de pastores pedófilos, o de los evangélicos que apoyan la guerra de Bush, o que Bush siendo evangélico ha matado a tanta gente como no se había visto en décadas?

Yo no me siento juez y si has visto mesajes mios son hablando de la verdad histórica, jurídica o social.

Yo no te confundo a ti con tu religion.. Yo tengo en fe que tu como muchos millones de excatolicos puedes cambiar tambien y dejar de defender lo indefendible para creer en el Unico que Dio su vida por ti -y no te cobra nada a cambio es un DON DE DIOS ES GRATIS-

Pues sigue con esa fe; y así como yop respeto tu religión o sino estarás cayendo exactamente en la intolerancia religiosa de la que trata este hilo.

Yo creo en Dios Trino y Uno, Creo que Cristo dio la vida por mi y por los demàs pecadores; mi fe es diferente de la tuya, como es diferente la de los judios, la de los musulmanes, la de los budistas, etcètera.

Sòlo una cosa puede hacer que este mundo sea soportable mientra llegamos a la Patria Celestial y es que nosotros nos toleremos y ello conlleva soportar mi religiòn y la tuya y todas las que haya.

Si hay un grupo que quiere creer en los ovnis como sus dioses, pues que lo crean, yo en su oportunidad les hablarè de Cristo; pero no les voy a decir que son unos locos.

Tu religion puede cambiar??? lo dudo mucho...
las personas que creen en tu religion pueden cambiar??? si!!!! lo vemos todos los dias en mi pais, y en todo latinoamerica.. los catolicos se estan convirtiendo a Jesus y se estan des-ligando de las ataduras de Roma.

Deja a mi religiòn ser como los que la pràcticamos creemos que es correcta y vive la tuya con mucho amor.

LAmentablemente lo que dices no es verdad, las estàdisticas dicen que la mayorìa de la gente que sale de la Iglesia Catòlica se està volviendo agnostica, atea, indiferente o budista y despuès en menor nùmero los que se cambian de denominaciòn cristiana.

Ese es el mundo que estamos creando un mundo sin cristianos.

Gloria a Dios en las alturas por ello...

Y PAZ A LOS HOMBRES QUE AMA EL SEÑOR.
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Les agradecería que ilustraran este tema con sus comentarios.

Gracias, saludos
 
Re: Tolerancia e Intolerancia

Hermanos, lamentablemente han convertido ambos este hilo en campo de vuestras contiendas personales.

Clemente, ¿acaso dirás que no te has lanzado en una cruzada contra los embates de los protestantes? Mal haces; esto no sirve de nada, ni siquiera puedes ganar con eso el respeto que crees que merece tu creencia. No has intentado saldar las diferencias entre católicos y evangélicos sino que has cooperado en acrecentarlas; no digo que este sea tu propósito pero has dejado que las pasiones te conduzcan a ello. Yo estoy seguro que si recapitulas en el verdadero significado de catolicidad verás que al hacer esto contradices las bases de tu creencia. ¿De verdad crees que tu Iglesia requiere de ti este tipo de defensa?; estoy más inclinado a pensar que se avergonzaría de ello.

Mariamagdalena, ¿cómo podrás convencer a alguien que no sientes repudio hacia los católicos luego de lo que has escrito? Hermana, comparto la preocupación que tienes acerca de algunas cuestiones doctrinales católicas; pero como evangélico me avergüenzo de este ataque tan necio. Esto no conlleva a nada, no edifica; y conduce velozmente a la impiedad. Discúlpame pero no te asiste ninguna autoridad para juzgar la religiosidad de los católicos. Además creo que pecas de ignorancia; actúas pensando que el cristianismo verdadero se apagó y resurgió con la Reforma, pero te falta responderte dónde estaban entonces los verdaderos cristianos en los más de mil años antes. Acaso dirás que Dios retiró su gracia de los creyentes cristianos, católicos durante todo ese tiempo. Acaso dirás que la Reforma fue el momento en que Dios retiró la gracia de la Iglesia Católica. Cuidado, asumes demasiadas cosas; y olvidas que los protestantes también tenemos infinidad de vergüenzas acumuladas.

Basta ya de hacer llagas al cuerpo de Cristo, basta de disputarnos sus ropas. No, Clemente; tu fe no es diferente de la de Mariamagdalena; ustedes son los que se empeñan en crear estas diferencias. Si los dos creen en que Dios es uno y tres personas hay en Él en perfecta relación, que murió en la cruz para regresarnos a su seno; creo que tendrán que estar de acuerdo en que esta semejanza es superior a las innúmeras diferencias que les separan. Partan desde esta semejanza, y quizás puedan alcanzar alguna tolerancia; es una lástima que no lo hayan comprendido.

Hermana, ¿nunca has conocido un católico del cual puedas sentirte orgullosa de llamarle hermano? Pues yo sí; y te diré que me da lástima que no hayas conocido uno porque esto sólo revela que has tapado tus ojos para no verlo.

Y tú, Clemente; no has conocido personalmente un hermano evangélico que te dé gusto estar en comunión con él. Si no lo has conocido entonces por qué te empeñas en estas conversaciones si sabes de antemano que es un caso perdido.

Siento vergüenza de lo que he leído en este hilo y en otros. Afuera, afuera muere el mundo; y nuestro Cristos sufre viendo a sus discípulos odiándose. Quizás un diálogo amoroso no sólo seviría para lograr paz, sino también para corregirnos en lo que estemos mal; esa es mi experiencia, eso es lo que he visto cuando el amor de Dios toma las riendas. Sin embargo preferimos armar el circo y perseguirnos con espadas para gusto y perdición de los impíos. Temo que Dios también nos juzgará sobre todas estas cosas. Creo que más debiéramos orar los unos por los otros que apedrearnos.

Dios los bendiga mucho, y los concilie en su amor.