Re: Suprimir la Cruz
¿Sectas?, ah sí, como la del Camino, la que encabezaban Jacobo, Pedro y los otros cristianos
Ahora se la quieren dar de mártires, los católicos, como que si no hubieran roto un plato.Dime, Lazarillo, ¿sabes los muertos que causaron las cruzadas...
Muchos muertos en las cruzadas, muchos, de ambos bandos, si muchos muertos, lamentable.
Pero ¿Por qué empezaron las famosas cruzadas?
Yo creo que sabes que desde el siglo V los musulmanes comenzaron a invadir tierras cristianas y a destruir todos los templos cristianos, al igual que lo hicieron después en Egipto y en África. ¿Si lo sabes, verdad?
Toman no sólo Jerusalén, sino que llegan hasta España. La capital de Imperio Romano de Oriente también es tomada por los musulmanes en el 1453 de nuestra era cristiana.
Creo que no sólo los cristianos tuvieron culpa de esta guerra, tan absurda como son todas las guerras y peor las religiosas.
y las barbaridades que cometieron en contra de los judíos y árabes por igual?
Sobre los árabes ya hablamos un poco.
Sobre el pueblo judio tenemos que matizar. El mundo occidental en parte de su historia ha sido antisemita; el mismo Lutero fue antisemita como bien lo has de saber, mira lo que decía el padre del protestantismo, después de llamar a los judios "El Anticristo" (algo parecido a algunos de este foro; tal padre...)
es más difícil convertirlos a ellos que al mismo satán"..."Primeramente, sus sinagogas deben ser incendiadas, y lo que no sea consumido por el fuego que sea cubierto de inmundicia... Así sea hecho en honor de Dios y del cristianismo; que Dios vea que los cristianos no toleramos ni aprobamos tal mentira pública, maldición y blasfemia contra Su hijo y Sus cristianos. Segundamente, sus hogares deben ser igualmente derribados y destruidos. Porque perpetúan lo mismo que hacen en sus sinagogas. Colóqueselos en establos. En tercer lugar, príveselos de sus libros de oraciones y del Talmud, en los que se enseña idolatría, mentiras, maldiciones y blasfemias. En cuarto lugar, debería prohibirse a sus rabinos enseñar, bajo amenaza de muerte... La furia de Dios contra ellos es tan grande que están cada vez peor... Para resumirlo, estimados príncipes y nobles que tenéis judíos entre vuestras posesiones, si mi consejo no os es suficiente, buscad otro mejor para que vosotros, y todos nosotros, seamos libres de esta insoportable carga diabólica, los judíos
Sobre los judíos y sus mentiras. 1543.
¿Lutero era "malo" por estas afirmaciones? yo creo que NO. Simplemente es absurdo juzgar a un hombre del siglo XVI con la mentalidad mia que es del siglo XXI en donde la mayoría piensa que la discriminación es un acto aborrecible.
Es más William Schirer, en su lubro “Rise and Fall of the Third Reich”, en la página 294, en la que afirma que
uno de los motivos que explican el comportamiento de la Iglesia Alemana hacia los judíos durante el Holocausto fue la influencia de Lutero.
Pero si insistes en condenar a la Iglesia por el maltrato a los judios, deberás condenar al protestantismo también.
Esto dice de Lutero un ensayo de la Universidad de Alicante:
"La figura de Lutero, el gran traductor de la Biblia al alemán, ha sido siempre considerado dentro de la historia de la cultura occidental, además de como el autor de la Reforma protestante que provocó un importante cisma en el seno de la Iglesia,
como un conocido antimusulmán y antisemita." (Lutero y el Islam en tiempos de Carlos V. Pino Valero Cuadra. Universidad de Alicante)
Tucucito escribió:
¿sabes los muertos, torturados y vejados del Holocausto del Vaticano, con el gobierno ustachi en Yugoslavia?
¿O sea que tú defiendes la postura serbia y no la croata, ya que los croatas piensan que la Iglesia lucho contra el nazismo y el comunismo. ¿Por qué tu postura? Ojalá que no sea por simple prejuicio anticatólico, realmente espero que tengas bases para estás de parte de los serbios y del gobierno satalinista que condenó al Cárdenal Stepinac, arzobispo de Zagreb, quien murió en prisión con porque se adujo que había colaborado con los nazis.
Espero que no le tengas mucha fe a Stalin; pero hay de todo en este mundo.
Tucucito escribio:
y qué de los millones de cristianos protestantes quemados asesinados por tu "Santa" Inquisisción
¿Millones de cristianos protestantes? Me puedes dar el fundamento de esta suma tan grande.
Seguramente has escuchado o leído el libro "Historia de la reforma protestante" escrito por
William Cobbet afirmó que Isabel de
Inglaterra causo más muertes en un año que la Inquisición Española en toda su historia. Cobbet e Isabel de Inglaterra era protestantes.
El historiador protestante Henrry Hallam dice “la tortura y la ejecución de los Jesuitas en el reinado de Isabel Tudor fue caracterizado por el salvajismo y el prejuicio
Erasmo de Rotterdan escribiò esto:
“ Los herreros y obreros quitaron las pinturas de las Iglesias y lanzaron tales insultos a las imágenes de los santos y al mismo crucifijo que es harto sorprendente que no hubiese un milagro. No quedó ni una estatua en Iglesias ni monasterios... todo lo que podía arder fue arrojado al fuego y el resto reducido a fragmentos, nada se salvó" (carta a Willibald Pirkheimer )
El Parlamento Inglés decretó en 1652 que “ cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público.
En 1530 en sus comentarios al Salmo 80 Lutero aconsejaba a los gobiernos que aplicaran la pena de muerte a todos los herejes.
Has oìdo sobre el saqueo de Roma:
EL SAQUEO DE ROMA
El día 6 de mayo de 1527, el ejército Imperial de Carlos V, del que formaban parte unos dieciocho mil lansquenetes,
muchos de ellos luteranos, toman al asalto Roma y durante semanas someten a saqueo la Ciudad Eterna. El terrible episodio, que se inscribe en la segunda guerra entre el emperador Carlos V y el rey francés Francisco I, marca el fin del papado renacentista en Italia. Los saqueos, cometidos por tropas que se habían quedado sin jefes, degeneraron en una orgía de sangre: se multiplicaban los episodios de pillaje, violaciones y torturas contra la población civil.
Debes de saber que hubo una inquisiciòn protestante
Melanchthon, el Teólogo de la Reforma aceptó ser el presidente de la Inquisición Protestante que persiguió a los Anabaptistas.
La Inquisición Luterana se implantó con sede en Saxon, con Melanchton como presidente.
Al final de 1530 este presentó un documento donde defendía el derecho a reprimir por la espada a los Anabaptistas, Lutero escribió de su mano una nota que decía “esto es de mi agrado”.
Zwinglio, en 1525 comenzó la persecución de los Anabaptistas en Zürich, las penas iban desde ahogamiento en el lago o en los ríos hasta la hoguera.
John Knox, padre del Presbiterianismo quemó en la hoguera a aproximadamente a mil mujeres acusadas de brujas en Escocia.
Hay una inestigaciòn sobre la inquisiciòn protestante de Dave Armstrong, puedes leerla aquì
http://socrates58.blogspot.com/2007/03/protestant-inquisition-reformation.html; este era evangèlico y se convirtiò al catolicismo, van dos protestantes y un exprotestante para que no digas que soy parcial.
Como ves estamos en un aprieto entre tus aseveraciones y las mias; pues si tu dices que la inquisiciòn matò a millones de protestantes y los protestantes mataron màs, el mundo se hubiera quedado solo.
Las muertes se dieron por miles y de ambos bandos. Hay que decir la verdad completa.
La Iglesia Catòlica ya pidiò perdòn y los Protestantes, como tù, ¿cuando?
Saludos
