Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Acerca de qué estás hablando?? Qué parte o pasaje de mi comentario te refieres? Para así buscarla
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Creo que no soy el primero en ver esto
- Autor El último Juan
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Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Creo que si vemos esto de esa manera, podemos caer en el error de que todo lo que sale en la Biblia es verdad. Por ejemplo, hay pasajes donde también dice: "no hay Dios". No por esto creeremos así. La Biblia es la Palabra de Dios, pero no todo lo que sale ahí es para aceptarlo fundamentalmente
Me di a explicar?
Creo que si vemos esto de esa manera, podemos caer en el error de que todo lo que sale en la Biblia es verdad. Por ejemplo, hay pasajes donde también dice: "no hay Dios". No por esto creeremos así. La Biblia es la Palabra de Dios, pero no todo lo que sale ahí es para aceptarlo fundamentalmente
Me di a explicar?
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
¿Podrías poner la cita bíblica y explicar el contexto en que esa frase a la que te refieres fué dicha?
Bendiciones en Cristo REY
+dahn
¿Podrías poner la cita bíblica y explicar el contexto en que esa frase a la que te refieres fué dicha?
Bendiciones en Cristo REY
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Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Si tengo mucho dinero, tengo la potestad de tener muchos bienes. Pero eso no significa que por el solo hecho de tener dinero soy propietario de bienes. Para adquiriri los bienes, es requisito tener dinero, pero debo hacer algo para adquirirlos (una transación, un contrato de compracenta, etc).
Los que creen en Cristo, tienen la potestad de ser hechos hijos de Dios. Pero no dice cómo somos hechos hijos de Dios.
Si tengo mucho dinero, tengo la potestad de tener muchos bienes. Pero eso no significa que por el solo hecho de tener dinero soy propietario de bienes. Para adquiriri los bienes, es requisito tener dinero, pero debo hacer algo para adquirirlos (una transación, un contrato de compracenta, etc).
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
¿podrías ampliarte Petrino? .... o ...ponerlo más a mi alcance?
¿Que relación o paralelo quieres hacer?
La obra intrínseca de ser hechos hijos de Dios, se realiza a traves del Espíritu Santo, engendrados por voluntad de Dios, partiendo por creer en Cristo: "El que no naciere del agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios;... LO QUE ES NACIDO DE LA CARNE (agua) CARNE ES, y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es" (Juan 3:6,7)
Gracias...
Saludos y bendiciones
¿podrías ampliarte Petrino? .... o ...ponerlo más a mi alcance?
¿Que relación o paralelo quieres hacer?
La obra intrínseca de ser hechos hijos de Dios, se realiza a traves del Espíritu Santo, engendrados por voluntad de Dios, partiendo por creer en Cristo: "El que no naciere del agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios;... LO QUE ES NACIDO DE LA CARNE (agua) CARNE ES, y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es" (Juan 3:6,7)
Gracias...
Saludos y bendiciones
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Saludos Dagoberto, lo que digo es que el texto de Jn 1: 12-13 no es apropiado para afirmar que uno es hijo de Dios por el solo hecho de creer en Cristo. Ahí no dice que "los que creen en Cristo son hijos de Dios" sino que dice "los que cren en Cristo tienen la postestad de ser hechos hijos de Dios".
Saludos Dagoberto, lo que digo es que el texto de Jn 1: 12-13 no es apropiado para afirmar que uno es hijo de Dios por el solo hecho de creer en Cristo. Ahí no dice que "los que creen en Cristo son hijos de Dios" sino que dice "los que cren en Cristo tienen la postestad de ser hechos hijos de Dios".
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Si.. entiendo... aunque tu dices que no es apropiado afirmar que se es hijo de Dios por el solo hecho de creer en Cristo;... sin embargo es sin lugar a dudas la etapa más importante... porque sencillamente el que no cree en Cristo... no puede experimentar ninguna otra etapa en el proceso de ser hechos hijos de Dios.
Saludos y gracias por la aclaración
Si.. entiendo... aunque tu dices que no es apropiado afirmar que se es hijo de Dios por el solo hecho de creer en Cristo;... sin embargo es sin lugar a dudas la etapa más importante... porque sencillamente el que no cree en Cristo... no puede experimentar ninguna otra etapa en el proceso de ser hechos hijos de Dios.
Saludos y gracias por la aclaración
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Dan 7:14 Y fuéle dado señorío, y gloria, y reino; y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron; su señorío, señorío eterno, que no será transitorio, y su reino que no se corromperá.
saludos
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Dan 7:14 Y fuéle dado señorío, y gloria, y reino; y todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieron; su señorío, señorío eterno, que no será transitorio, y su reino que no se corromperá.
saludos
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Se habràn dado cuenta que casi no debato en temas en los que se discuten temas relacionados directamente con la religiòn; puesto que no me gusta decir que mi fe (que es la de la Iglesia Catòlica Apostòlica Romana) es superior o mejor o màs correcta que cualquier otra fe. En este tipo de cuestiones soy muy respetuoso ya que todas las personas tienen el derecho inalienable de creer en lo que cada una de ellas quiera hacerlo, siempre y cuando no perjudiquen a terceros. La libertad de culto es uno de los triunfos màs maravillosos que han logrado los hombres.
En este caso en especial me atrevì a entrar a este hilo no para discutir sino para decirle a Behn que su aporte a mì me pareciò excelente y se lo hice saber, ya que concuerdo plenamente con él.
Realmente a mì me resulta muy molesto decirle a alguien que en lo que cree con toda su alma es un error; aùn y cuando yo crea que su religiòn es errònea; yo creo cumplir con mi labor de cristiano proclamando el Evangelio y trantando (aunque pocas veces lo consigo) dar un buen testimonio de vida a las personas que me rodean; pero sin tratar de meterle a nadie el cristianismo a la fuerza.
Pero como ya entrè al tema y no me gusta dejar sin contestar a quienes me cuestionan algo voy a contestar con el apercibimiento de que lo que voy a contestar es lo que el Magisterio de mi Iglesia me ha enseñado y es lo que creo y es lo que he estudiado y que creo verdaderamente que contiene el dèposito de de la fe, de la verdades que nuestro Señor Jesucristo dejò a su Iglesia; pero repito que mi intenciòn no es decir que lo que voy a escribir aquì es lo que ustedes deben creer forozosamente, pues verdaderamente respeto mucho sus creencias religiosas; en otros temas puedo ser muy irreverente, pero en este particular trato de ser respuetuoso y si accidentalemente le falto al respeto a alguien pido de antemano una disculpa.
En el caso de la interpretación bíblica los católicos confiamos dicha hermenéutica al Magisterio de la Iglesia; pero yo no puedo exigir a los no católicos (ni a los católicos) que crean lo que dice el Magisterio. Es por tanto que el debate sobre temas religiosos no siempre da buen resultado, pues cada quien defiende su postura y pocas veces alguien puede admitir que su fe es un error pues la gran caracteristica de la fe es CREER.
Pero bueno según lo que YO creo y que es lo que mi Iglesia afirma, y que no le quiero obligar a nadie que lo crea, pues yo no vengo al foro a pontificar, como otros, puedo contestar lo siguiente:
Tobi escribió:
Respuesta de San Lucas:
Aleluya_Amen escribió:
Las mismas citas que acabó de poner te contestan. Si tu interpretación es diferente a la mía es otro cantar. Por cierto el Concilio Tridentino declara anatema al que que niegue que la gracia de Cristo conferida en el bautismo no perdona la culpa del pecado original; o afirma que todo lo que verdadera y adecuadamente puede ser llamado pecado no es quitado por ese medio. Repito es lo que CREE mi FE, que es la IGLESIA QUE ME GLORIO EN PROFESAR EN JESUCRISTO, NUESTRO SEÑOR.
Dagoberto Juan escribió:
Tienes toda la razón Dagoberto, es verdad lo que aseveras y por ello nunca lo he negado, pues sería contradecir a Jesús; yo sólo dije que Jesús no necesitaba el bautismo como nosotros lo necesitamos. Pero tienes razòn en aclararlo era necesario que Jesùs se bautizara "para cumplir toda justicia."
Mi Iglesia y yo con Ella, cree lo siguiente:
Dagorberto escribiò:
Reitero:
En la Iglesia Catòlica no creemos que el bautismo sea sòlo en agua, sino que creemos en la presencia plena del Espìritu Santo, recibiendo sus dones en el momento del sacramento.
Mi Iglesia cree y yo con Ella
Dagoberto escribiò:
Mi Iglesia cree y yo creo con Ella lo que tù afirmas, que es el Espìritu Santo el que nos convierte en hijos adoptivos de Dios y es en el bautismo donde recibimos abundantemente el Espìritu Santo, tal y como descendiò el dìa bendito del bautismo de Jesùs:
Dagoberto escribiò:
La preposiciòn que yo estimo correcta es la que yo puse, o sea "DE" Marìa la Virgen, puesto que fue del cuerpo DE Marìa de donde Jesùs tomò su Carne y Sangre Divinas.
Si usamos, como tù aconsejas, la preposiciòn EN la estarìas usando como preposiciòn de lugar o de medio, lo cual en el caso del que estamos hablando no es correcto ni fìsica ni gramaticalmente.
Jesùs no se encarna en Marìa utilizando a la Virgen simplemente como lugar o medio en el cual se encarnò, pues eso significarìa la nula participaciòn de Marìa en el proceso de gestaciòn de Jesùs y eso no tiene ninguna base, pues se supone que el embarazo de Marìa fue completamente normal a diferencia de la concepciòn que fue por medio de la intervenciòn del Paraclito.
Dagoberto escribiò:
Realmente lo tengo muy claro, simplemente la interpretaciòn que yo sigo es diferente a la que tù estimas correcta.
El ùltimo Juan escribiò:
Asì lo estimo yo.
Yo no dije que la Iglesia Catòlica es el Cuerpo Mistico de Cristo; pero si lo creo asì, aunque reitero que tu apreciaciòn no la puedo tachar de erronèa sino simplemente diferente a la mìa.
Ya puse las citas al responder a otros foristas.
Esto ya lo aclarè lìneas arriba y por economìa no lo repito.
Dahn_BennCrist escribiò:
Muchas gracias por tus comentarios y que Dios te bendiga y te conserve tu animo amable (digno de ser amado) por siempre.
Se habràn dado cuenta que casi no debato en temas en los que se discuten temas relacionados directamente con la religiòn; puesto que no me gusta decir que mi fe (que es la de la Iglesia Catòlica Apostòlica Romana) es superior o mejor o màs correcta que cualquier otra fe. En este tipo de cuestiones soy muy respetuoso ya que todas las personas tienen el derecho inalienable de creer en lo que cada una de ellas quiera hacerlo, siempre y cuando no perjudiquen a terceros. La libertad de culto es uno de los triunfos màs maravillosos que han logrado los hombres.
En este caso en especial me atrevì a entrar a este hilo no para discutir sino para decirle a Behn que su aporte a mì me pareciò excelente y se lo hice saber, ya que concuerdo plenamente con él.
Realmente a mì me resulta muy molesto decirle a alguien que en lo que cree con toda su alma es un error; aùn y cuando yo crea que su religiòn es errònea; yo creo cumplir con mi labor de cristiano proclamando el Evangelio y trantando (aunque pocas veces lo consigo) dar un buen testimonio de vida a las personas que me rodean; pero sin tratar de meterle a nadie el cristianismo a la fuerza.
Pero como ya entrè al tema y no me gusta dejar sin contestar a quienes me cuestionan algo voy a contestar con el apercibimiento de que lo que voy a contestar es lo que el Magisterio de mi Iglesia me ha enseñado y es lo que creo y es lo que he estudiado y que creo verdaderamente que contiene el dèposito de de la fe, de la verdades que nuestro Señor Jesucristo dejò a su Iglesia; pero repito que mi intenciòn no es decir que lo que voy a escribir aquì es lo que ustedes deben creer forozosamente, pues verdaderamente respeto mucho sus creencias religiosas; en otros temas puedo ser muy irreverente, pero en este particular trato de ser respuetuoso y si accidentalemente le falto al respeto a alguien pido de antemano una disculpa.
En el caso de la interpretación bíblica los católicos confiamos dicha hermenéutica al Magisterio de la Iglesia; pero yo no puedo exigir a los no católicos (ni a los católicos) que crean lo que dice el Magisterio. Es por tanto que el debate sobre temas religiosos no siempre da buen resultado, pues cada quien defiende su postura y pocas veces alguien puede admitir que su fe es un error pues la gran caracteristica de la fe es CREER.
Pero bueno según lo que YO creo y que es lo que mi Iglesia afirma, y que no le quiero obligar a nadie que lo crea, pues yo no vengo al foro a pontificar, como otros, puedo contestar lo siguiente:
Tobi escribió:
Respuesta de San Lucas:
Aleluya_Amen escribió:
Las mismas citas que acabó de poner te contestan. Si tu interpretación es diferente a la mía es otro cantar. Por cierto el Concilio Tridentino declara anatema al que que niegue que la gracia de Cristo conferida en el bautismo no perdona la culpa del pecado original; o afirma que todo lo que verdadera y adecuadamente puede ser llamado pecado no es quitado por ese medio. Repito es lo que CREE mi FE, que es la IGLESIA QUE ME GLORIO EN PROFESAR EN JESUCRISTO, NUESTRO SEÑOR.
Dagoberto Juan escribió:
Tienes toda la razón Dagoberto, es verdad lo que aseveras y por ello nunca lo he negado, pues sería contradecir a Jesús; yo sólo dije que Jesús no necesitaba el bautismo como nosotros lo necesitamos. Pero tienes razòn en aclararlo era necesario que Jesùs se bautizara "para cumplir toda justicia."
Mi Iglesia y yo con Ella, cree lo siguiente:
Dagorberto escribiò:
Reitero:
En la Iglesia Catòlica no creemos que el bautismo sea sòlo en agua, sino que creemos en la presencia plena del Espìritu Santo, recibiendo sus dones en el momento del sacramento.
Mi Iglesia cree y yo con Ella
Dagoberto escribiò:
Mi Iglesia cree y yo creo con Ella lo que tù afirmas, que es el Espìritu Santo el que nos convierte en hijos adoptivos de Dios y es en el bautismo donde recibimos abundantemente el Espìritu Santo, tal y como descendiò el dìa bendito del bautismo de Jesùs:
Esa regeneraciòn es la regeneraciòn (renacer) que el Maestro le dice a Nicodemo:"En verdad te digo, nadie puede ver el Reino de Dios si no nace de nuevo, de lo alto" (Jn.3,3). Pablo en Romanos 8:15 nos dice "Pues no recibisteis un espíritu de esclavos para recaer en el temor; antes bien, recibisteis un espíritu de hijos adoptivos que nos hace exclamar: ¡Abbá, Padre!" Si en el bautismo recibimos el Divino Consolador, el resultado es ser hijos adoptivos del Padre.
Dagoberto escribiò:
La preposiciòn que yo estimo correcta es la que yo puse, o sea "DE" Marìa la Virgen, puesto que fue del cuerpo DE Marìa de donde Jesùs tomò su Carne y Sangre Divinas.
Si usamos, como tù aconsejas, la preposiciòn EN la estarìas usando como preposiciòn de lugar o de medio, lo cual en el caso del que estamos hablando no es correcto ni fìsica ni gramaticalmente.
Jesùs no se encarna en Marìa utilizando a la Virgen simplemente como lugar o medio en el cual se encarnò, pues eso significarìa la nula participaciòn de Marìa en el proceso de gestaciòn de Jesùs y eso no tiene ninguna base, pues se supone que el embarazo de Marìa fue completamente normal a diferencia de la concepciòn que fue por medio de la intervenciòn del Paraclito.
Dagoberto escribiò:
Realmente lo tengo muy claro, simplemente la interpretaciòn que yo sigo es diferente a la que tù estimas correcta.
El ùltimo Juan escribiò:
Asì lo estimo yo.
Yo no dije que la Iglesia Catòlica es el Cuerpo Mistico de Cristo; pero si lo creo asì, aunque reitero que tu apreciaciòn no la puedo tachar de erronèa sino simplemente diferente a la mìa.
Ya puse las citas al responder a otros foristas.
Esto ya lo aclarè lìneas arriba y por economìa no lo repito.
Dahn_BennCrist escribiò:
Muchas gracias por tus comentarios y que Dios te bendiga y te conserve tu animo amable (digno de ser amado) por siempre.
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Hola ultimo Juan.
¿tienes idea de a cuanta gente se llama "señor" en la biblia?. Debes estudiar antes de querer ser maestro, pues dice la biblia "y no os hagais maestros muchos de vosotros para no tener mayor condenación", y esto es asi porque a quien tu enseñes lo llevaras a doctrinas de hombres. Recuerda entonces lo dicho por Jesus: "recorreis varias jornadas de camino para hacer un solo proselito y cuando lo conseguis lo haces doble merecedor de condenación".
Simeon
Hola ultimo Juan.
¿tienes idea de a cuanta gente se llama "señor" en la biblia?. Debes estudiar antes de querer ser maestro, pues dice la biblia "y no os hagais maestros muchos de vosotros para no tener mayor condenación", y esto es asi porque a quien tu enseñes lo llevaras a doctrinas de hombres. Recuerda entonces lo dicho por Jesus: "recorreis varias jornadas de camino para hacer un solo proselito y cuando lo conseguis lo haces doble merecedor de condenación".
Simeon
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Si lees con cautela entenderás que el BAutismo de JEsús se dio: para cumplir toda justicia, es decir POR NOSOTROS es que EL se Bautizó, NO POR EL. EL SEÑOR N NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL. Ese Bautismo Suyo fué por nosotros.
Decimos Jesús, EL Señor, se encarnó De La Virgen porque es DE ELLA DE QUIEN TOMÓ CARNE....más claro, por EL Poder del Espíritu Santo: Jesús Vino a ella y fué Concebido en ella para tomar carne DE ELLA.
El no solo "tomó Carne en Ella". Esta frase de "tomó carne en Ella" es sumamente imprecisa porque al decir simplemente "en ella" no se está indicando de dónde viene La Carne de Su Humanidad. Por ejemplo, es lo mismo que decir: El Hijo de DIOS puede tomar carne en una piedra, pero no de la piedra. Entonces EL Viene a una piedra y en ella toma carne humana, pero la carne no es de la piedra, no viene de ella y por lo tanto no sabemos DE DÓNDE LA TOMA.
EL Puede hacer esto que indico en el ejemplo, pero en el caso de La Virgen el no solo toma Su Carne en Ella sino que La Toma DE ELLA, pues "La Virgen Lo Concibe" "Lo Encarna" El Espíritu Santo Encarna al Hijo de DIOS en Ella porque DIOS Quiere servirse de Su Carne par aformar Su Humanidad, de La Carne de La Virgen es que EL Hijo de DIOS Toma Su carne. Si no fuera así, si EL no hubiera tomado Carne de La Virgen Ella no sería Su Madre y todo el período de Gestación no hubiera sido más que una pura PANTOMIMA, algo imposible en el actuar de DIOS: fingir que Hace algo.
Bendiciones en CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
Si lees con cautela entenderás que el BAutismo de JEsús se dio: para cumplir toda justicia, es decir POR NOSOTROS es que EL se Bautizó, NO POR EL. EL SEÑOR N NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL. Ese Bautismo Suyo fué por nosotros.
Decimos Jesús, EL Señor, se encarnó De La Virgen porque es DE ELLA DE QUIEN TOMÓ CARNE....más claro, por EL Poder del Espíritu Santo: Jesús Vino a ella y fué Concebido en ella para tomar carne DE ELLA.
El no solo "tomó Carne en Ella". Esta frase de "tomó carne en Ella" es sumamente imprecisa porque al decir simplemente "en ella" no se está indicando de dónde viene La Carne de Su Humanidad. Por ejemplo, es lo mismo que decir: El Hijo de DIOS puede tomar carne en una piedra, pero no de la piedra. Entonces EL Viene a una piedra y en ella toma carne humana, pero la carne no es de la piedra, no viene de ella y por lo tanto no sabemos DE DÓNDE LA TOMA.
EL Puede hacer esto que indico en el ejemplo, pero en el caso de La Virgen el no solo toma Su Carne en Ella sino que La Toma DE ELLA, pues "La Virgen Lo Concibe" "Lo Encarna" El Espíritu Santo Encarna al Hijo de DIOS en Ella porque DIOS Quiere servirse de Su Carne par aformar Su Humanidad, de La Carne de La Virgen es que EL Hijo de DIOS Toma Su carne. Si no fuera así, si EL no hubiera tomado Carne de La Virgen Ella no sería Su Madre y todo el período de Gestación no hubiera sido más que una pura PANTOMIMA, algo imposible en el actuar de DIOS: fingir que Hace algo.
Bendiciones en CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Corrijo la sgte frase: EL SEÑOR N NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL
quiere decir: EL SEÑOR NO NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL
Si lees con cautela entenderás que el BAutismo de JEsús se dio: para cumplir toda justicia, es decir POR NOSOTROS es que EL se Bautizó, NO POR EL. EL SEÑOR NO NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL. Ese Bautismo Suyo fué por nosotros.
Decimos Jesús, EL Señor, se encarnó De La Virgen porque es DE ELLA DE QUIEN TOMÓ CARNE....más claro, por EL Poder del Espíritu Santo: Jesús Vino a ella y fué Concebido en ella para tomar carne DE ELLA.
El no solo "tomó Carne en Ella". Esta frase de "tomó carne en Ella" es sumamente imprecisa porque al decir simplemente "en ella" no se está indicando de dónde viene La Carne de Su Humanidad. Por ejemplo, es lo mismo que decir: El Hijo de DIOS puede tomar carne en una piedra, pero no de la piedra. Entonces EL Viene a una piedra y en ella toma carne humana, pero la carne no es de la piedra, no viene de ella y por lo tanto no sabemos DE DÓNDE LA TOMA.
EL Puede hacer esto que indico en el ejemplo, pero en el caso de La Virgen el no solo toma Su Carne en Ella sino que La Toma DE ELLA, pues "La Virgen Lo Concibe" "Lo Encarna" El Espíritu Santo Encarna al Hijo de DIOS en Ella porque DIOS Quiere servirse de Su Carne par aformar Su Humanidad, de La Carne de La Virgen es que EL Hijo de DIOS Toma Su carne. Si no fuera así, si EL no hubiera tomado Carne de La Virgen Ella no sería Su Madre y todo el período de Gestación no hubiera sido más que una pura PANTOMIMA, algo imposible en el actuar de DIOS: fingir que Hace algo.
Bendiciones en CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
Corrijo la sgte frase: EL SEÑOR N NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL
quiere decir: EL SEÑOR NO NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL
Si lees con cautela entenderás que el BAutismo de JEsús se dio: para cumplir toda justicia, es decir POR NOSOTROS es que EL se Bautizó, NO POR EL. EL SEÑOR NO NECESITABA EL BAUSTISMO PARA EL. Ese Bautismo Suyo fué por nosotros.
Decimos Jesús, EL Señor, se encarnó De La Virgen porque es DE ELLA DE QUIEN TOMÓ CARNE....más claro, por EL Poder del Espíritu Santo: Jesús Vino a ella y fué Concebido en ella para tomar carne DE ELLA.
El no solo "tomó Carne en Ella". Esta frase de "tomó carne en Ella" es sumamente imprecisa porque al decir simplemente "en ella" no se está indicando de dónde viene La Carne de Su Humanidad. Por ejemplo, es lo mismo que decir: El Hijo de DIOS puede tomar carne en una piedra, pero no de la piedra. Entonces EL Viene a una piedra y en ella toma carne humana, pero la carne no es de la piedra, no viene de ella y por lo tanto no sabemos DE DÓNDE LA TOMA.
EL Puede hacer esto que indico en el ejemplo, pero en el caso de La Virgen el no solo toma Su Carne en Ella sino que La Toma DE ELLA, pues "La Virgen Lo Concibe" "Lo Encarna" El Espíritu Santo Encarna al Hijo de DIOS en Ella porque DIOS Quiere servirse de Su Carne par aformar Su Humanidad, de La Carne de La Virgen es que EL Hijo de DIOS Toma Su carne. Si no fuera así, si EL no hubiera tomado Carne de La Virgen Ella no sería Su Madre y todo el período de Gestación no hubiera sido más que una pura PANTOMIMA, algo imposible en el actuar de DIOS: fingir que Hace algo.
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+dahn
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
En conclusión, decir que "tomó carne en Ella" no es una idea del todo incorrecta, pues fué en La Virgen que El Señor Jesús tomó Carne. Pero sí resulta inconveniente decir que El Señor "tomó carne en Ella" es mucho mejor y da más Honor a Su Poder decir que EL Tomó Carne "DE ELLA" pues de esta forma se hace justicia al conocer bien lo que EL Quiso HAcer Para Llevar a cabo Su Plan de Redención del Hombre: tomar Carne de Una Virgen, aqui es donde empieza Su Obra redentora que culminará en La Cruz y La REsurrección.
No solo tómo "carne en Ella" sino que tomó "Carne de Ella" De no haber sido así EL Señor no habría entrado al Vientre de Ella, no habría habido motivo alguno. La única función que tiene el vientre femnino es Concebir, dar carne a un nuevo ser. Si DIOS entró en EL Vientre de MAría fué para eso, para tomar carne de ella.
Bendiciones en CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
En conclusión, decir que "tomó carne en Ella" no es una idea del todo incorrecta, pues fué en La Virgen que El Señor Jesús tomó Carne. Pero sí resulta inconveniente decir que El Señor "tomó carne en Ella" es mucho mejor y da más Honor a Su Poder decir que EL Tomó Carne "DE ELLA" pues de esta forma se hace justicia al conocer bien lo que EL Quiso HAcer Para Llevar a cabo Su Plan de Redención del Hombre: tomar Carne de Una Virgen, aqui es donde empieza Su Obra redentora que culminará en La Cruz y La REsurrección.
No solo tómo "carne en Ella" sino que tomó "Carne de Ella" De no haber sido así EL Señor no habría entrado al Vientre de Ella, no habría habido motivo alguno. La única función que tiene el vientre femnino es Concebir, dar carne a un nuevo ser. Si DIOS entró en EL Vientre de MAría fué para eso, para tomar carne de ella.
Bendiciones en CRISTO REY UNIVERSAL
+dahn
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Bueno, esperando que no te negarás a tan justa proposición, seguiré contestando tu aporte;… aunque si no estás de acuerdo, pues…déjalo como un aporte más y solo eso.
Correcto..
Bueno estimado Clemente, aquí creo necesario hacer alguna aclaración (como lo has hecho tu) para que verdaderamente podamos entenderlo y juntos, busquemos la verdad. Lamentablemente estimado hermano, partes estableciendo reglas que es imposible que nos lleven a evaluar las enseñanzas de Dios con ecuanimidad; sencillamente porque estaríamos sacando de fuentes distintas;… el hecho de que tu recurras, para respaldar tu posición o creencia, al magisterio de la iglesia católica… nos aleja irreversiblemente y no nos da lugar al diálogo constructivo, sino al contrario, solamente nos llevará a terminar enemistados. Pero esto tiene solución Clemente, yo no concuerdo con el magisterio, y ciertamente tu, aunque respetes, no concuerdas con alguna fuente “evangélica” desde donde yo podría aportar. Pero eso sí que los dos tenemos algo en común y que nos lleva a converger y que ambos respetamos como una fuente autorizada y que no nos merece desconfianza,… esa es: La Palabra de Dios. Por lo tanto, ¿que te parece si tomamos en nuestro compartir, el respaldo que creamos necesario, para aclarar o refutar “cristianamente” lo que el uno o el otro piense, de la Palabra de Dios? Aunque veo que te manejas bastante en las Escrituras. Creo sinceramente estimado Clemente, que sería la única forma que pudiéramos compartir en una forma justa y verdadera para ambos.
Bueno, esperando que no te negarás a tan justa proposición, seguiré contestando tu aporte;… aunque si no estás de acuerdo, pues…déjalo como un aporte más y solo eso.
Clemente, en Efesios 4:27 es cierto que habla de que somos miembros los unos de los otros; …pero no dice que esto se deba al bautismo de agua. Decía que debes aclarar algunos conceptos sobre el bautismo, de tal manera que puedas también concebir correctamente la enseñanza bíblica. Por ejemplo, debes entender que el bautismo de agua no quita pecados, eso… solo lo hace la sangre de Cristo; es el único elemento, sin alternativa, que puede quitar pecados. Si el agua (bautismo) quitara pecados, entonces estaríamos haciendo vana la muerte de Cristo, porque… ¿para que entonces debería derramar su sangre; …si agua a existido en todo tiempo? Y ciertamente, partiendo desde esta premisa, es por tanto imposible, que el bautismo de algún nacimiento.
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Dahn
Lo que dices del bautismo en tu penultimo aporte es correcto... él cumplió toda justicia y ciertamente por nosotros.
En lo de la virgen María.... ¿que te parece si le dejamos a la Palabra de Dios que corte?...
"Y sin contradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado EN CARNE; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado a los gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria" (1 Tim. 3:16)
Dios te bendiga
Dahn
Lo que dices del bautismo en tu penultimo aporte es correcto... él cumplió toda justicia y ciertamente por nosotros.
En lo de la virgen María.... ¿que te parece si le dejamos a la Palabra de Dios que corte?...
"Y sin contradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado EN CARNE; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado a los gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria" (1 Tim. 3:16)
Dios te bendiga
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
En referencia al bautismo de Jesus es interesante una cita de uno de los primeros evangelios (hoy perdido) en el que se ve a Maria la madre de Jesus y sus hermanos pidiendole que se bautice, a esto Jesus responde: "que pecado he cometido yo para tener que ser bautizado, a no ser que esto que digo sea una tonteria mia".
Tal vez por eso este evangelio (muy utilizado por los primeros padres de la iglesia) de repente "se perdio".
¿quiso Jesus bautizarse por Juan o lo hizo obligado por su circulo cercano?. En mi opinión no creo que Jesus quisiera bautizarse "en el bautismo de Juan" (como lo llamó Pablo) puesto que el "bautismo de Juan" era con un fin unico de "el perdón de los pecados" y Jesus no creo que tuviera "pecados" para que le fueran perdonados.
Simeon
En referencia al bautismo de Jesus es interesante una cita de uno de los primeros evangelios (hoy perdido) en el que se ve a Maria la madre de Jesus y sus hermanos pidiendole que se bautice, a esto Jesus responde: "que pecado he cometido yo para tener que ser bautizado, a no ser que esto que digo sea una tonteria mia".
Tal vez por eso este evangelio (muy utilizado por los primeros padres de la iglesia) de repente "se perdio".
¿quiso Jesus bautizarse por Juan o lo hizo obligado por su circulo cercano?. En mi opinión no creo que Jesus quisiera bautizarse "en el bautismo de Juan" (como lo llamó Pablo) puesto que el "bautismo de Juan" era con un fin unico de "el perdón de los pecados" y Jesus no creo que tuviera "pecados" para que le fueran perdonados.
Simeon
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
¿Donde se enseña que el bautismo de agua quita pecados?... cítas bíblicas explícitas por favor...
Y ...como siempre... buscando fuentes extrabíblicas... parece que es la naturaleza...
¡Equivocado... equivocado!! ...como siempre simeón: ¡¡EQUIVOCADO!!
¿Donde se enseña que el bautismo de agua quita pecados?... cítas bíblicas explícitas por favor...
Y ...como siempre... buscando fuentes extrabíblicas... parece que es la naturaleza...
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Asi es, decir Señor es ser supremo, Señor = a Dios. por eso cuando el sumo sacerdote grita; "No tenemos mas Rey que Cesar", (es un caso grave).
Jesus es Dios; solo reflexiona sobre estos textos:
1.- Toda potestad me es dada en los cielos y en la tierra; ¿TODA? . . . asi es TODA, todo esta bajo sus pies.
2.- A Jesus se le a dado un nombre que es por sobre todo nombre, POR SOBRE TODO NOMBRE. . . ¿SOBRE CUALQUIER NOMBRE? . . . asi es. Esto incluye a Dios mismo.
3.- Jesus es juez, esta escrito que el se centara en su trono y juzgara a todos los hombre. "eso es ocupar el puesto de Dios".
Jesus es Dios.
Los testigos de Jehova no entienden esto de Cristo.
1.- Si toda potestad se le dio
2.- Su nombre es por sobre todo nombre
3.- Asi como Dios da vida el tambien da vida.
4.- Los muertos escucharan su voz y resucitaran para vida ó condenación.
5.- El es la vida, y la resurección
6.- Si nadie llega al padre sino es por el. (nadie llega a Dios sino por Dios)
7.- El juzgara a todos los hombres.
POR FAVOR, "hello". . .
Jesus es Dios.
Asi es, decir Señor es ser supremo, Señor = a Dios. por eso cuando el sumo sacerdote grita; "No tenemos mas Rey que Cesar", (es un caso grave).
Jesus es Dios; solo reflexiona sobre estos textos:
1.- Toda potestad me es dada en los cielos y en la tierra; ¿TODA? . . . asi es TODA, todo esta bajo sus pies.
2.- A Jesus se le a dado un nombre que es por sobre todo nombre, POR SOBRE TODO NOMBRE. . . ¿SOBRE CUALQUIER NOMBRE? . . . asi es. Esto incluye a Dios mismo.
3.- Jesus es juez, esta escrito que el se centara en su trono y juzgara a todos los hombre. "eso es ocupar el puesto de Dios".
Jesus es Dios.
Los testigos de Jehova no entienden esto de Cristo.
1.- Si toda potestad se le dio
2.- Su nombre es por sobre todo nombre
3.- Asi como Dios da vida el tambien da vida.
4.- Los muertos escucharan su voz y resucitaran para vida ó condenación.
5.- El es la vida, y la resurección
6.- Si nadie llega al padre sino es por el. (nadie llega a Dios sino por Dios)
7.- El juzgara a todos los hombres.
POR FAVOR, "hello". . .
Jesus es Dios.
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Hola.
Que el bautismo sea el paso para entrar en la gracia de Dios, en la cual hay perdón de pecados por la sangre de Jesucristo; es diferente a decir que el bautismo en si quite pecados, o quite el pecado original como afirma la iglesia romana.
Como en tantas cosas, vemos como a la iglesia católica no le tiembla el pulso para declarar maldito (anatema) a todo aquel que en lo mas mínimo tenga criterio, incluso con base bíblica, para no decir a todo lo que se dice desde Roma "SI BUANA".
Bendiciones
Hola.
Que el bautismo sea el paso para entrar en la gracia de Dios, en la cual hay perdón de pecados por la sangre de Jesucristo; es diferente a decir que el bautismo en si quite pecados, o quite el pecado original como afirma la iglesia romana.
Como en tantas cosas, vemos como a la iglesia católica no le tiembla el pulso para declarar maldito (anatema) a todo aquel que en lo mas mínimo tenga criterio, incluso con base bíblica, para no decir a todo lo que se dice desde Roma "SI BUANA".
Bendiciones
Re: Creo que no soy el primero en ver esto
Hola Dagoberto.
La verdad es que es lamentable tu desconocimiento de aquello que defiendes porque asi te lo han dicho. Me contestas con exclamaciones como si no supiera lo que hablo cuando eres tu el que no sabe lo que dice al afirmar:
]¡Equivocado... equivocado!! ...como siempre simeón: ¡¡EQUIVOCADO!!
¿Donde se enseña que el bautismo de agua quita pecados?... cítas bíblicas explícitas por favor...
Y ...como siempre... buscando fuentes extrabíblicas... parece que es la naturaleza.
Te lo dire donde lo dice y muy clarito, pero antes te recomiendo que leas la biblia y la estudies.
Lucas 3,3
Marcos 1,4
Mateo 3,6
Hechos 2,38
¿cual de ellos prefieres?.
Simeon
Hola Dagoberto.
La verdad es que es lamentable tu desconocimiento de aquello que defiendes porque asi te lo han dicho. Me contestas con exclamaciones como si no supiera lo que hablo cuando eres tu el que no sabe lo que dice al afirmar:
]¡Equivocado... equivocado!! ...como siempre simeón: ¡¡EQUIVOCADO!!
¿Donde se enseña que el bautismo de agua quita pecados?... cítas bíblicas explícitas por favor...
Y ...como siempre... buscando fuentes extrabíblicas... parece que es la naturaleza.
Te lo dire donde lo dice y muy clarito, pero antes te recomiendo que leas la biblia y la estudies.
Lucas 3,3
Marcos 1,4
Mateo 3,6
Hechos 2,38
¿cual de ellos prefieres?.
Simeon