¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

7. La Bilblia dice que José NO la conoció
ESO ES VERDAD.

¿Es verdad lo que dices? no, no es verdad...

La Escritura dice que José no conoció a María hasta que nació Jesús...eso es verdad...

8. el "hasta" en la redacción de Mateo 1:25 no implica que José tuviera relaciones con María y se te presentó una analogía argumental http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=375597&postcount=41
ESO ES VERDAD

Vaya una por una esas supuestas analogías y justifiqueme contextualmente, basado en aquellas analogías, que el hasta en Mateo 1:25 debe leerse en sentido negativo, o sea: José no conoció a María hasta que nació Jesús...y despues tampoco la conoció...¿ves lo absurdo, para qué decir que "no la conoció hasta" sin ninguna razón contextual que justifique ese "hasta" no se cumplió después?...

Dios le guarde...
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

No solo contra el texto y la sana doctrina van los fieles seguidores de Roma, sino aun contra las más simples reglas de la gramatica Española.

Del texto de la RALE definiendo la preposicion "hasta", y al texto.

hasta. (Del ár. hisp. attá, infl. por el lat. ad ista, hasta esto).

1. prep. Denota el término de tiempo, lugares, acciones o cantidades.

2. prep. U. como conjunción copulativa, con valor inclusivo, combinada con cuando o con un gerundio. Canta hasta cuando come, o comiendo. O con valor excluyente, seguida de que. Canta hasta que come.

3. adv. t. Am. Cen., Ec. y Méx. No antes de. Cierran hasta las nueve.

~ ahora, ~ después, ~ la vista, ~ luego, o ~ más ver.

1. exprs. U. para despedirse de alguien a quien se espera volver a ver pronto o en el mismo día.

~ no más.

1. loc. adv. Denota gran exceso o demasía de algo.

~ nunca.

1. expr. Expresa el enfado o irritación de quien se despide de alguien a quien no quiere volver a ver.

~ que, o ~ tanto que.

1. exprs. U. para indicar el límite o término de la acción expresada por el verbo principal. Correré hasta que me canse.


O sea que de acuerdo a nuestros oponentes el que canta hasta que come, dejo de cantar despues de comer. O despues de comer no canta más. Y siguiendo la misma linea de pensamiento Romanista, el que canta sino come seguira cantando hasta que se muera de hambre. Y luego podran decir: que hasta que se murio cantó, pero no despues.

Es un corto circuito, un pedo cerebral, falacias argumentativas, sin proposito constructivo alguno las de Roma.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

¿Es verdad lo que dices? no, no es verdad...

La Escritura dice que José no conoció a María hasta que nació Jesús...eso es verdad...



Vaya una por una esas supuestas analogías y justifiqueme contextualmente, basado en aquellas analogías, que el hasta en Mateo 1:25 debe leerse en sentido negativo, o sea: José no conoció a María hasta que nació Jesús...y despues tampoco la conoció...¿ves lo absurdo, para qué decir que "no la conoció hasta" sin ninguna razón contextual que justifique ese "hasta" no se cumplió después?...

Dios le guarde...
Hmmm eso lo interpretaste tu solito?

esa interprtación es infalible?
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Hmmm eso lo interpretaste tu solito?

esa interprtación es infalible?

Leala ud mismo, aunque su ceguera no le permitira verlo claramente...Dios le guarde...
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Para aquellos que se limitan al diccionario.

Hispanoteca
Lengua y Cultura
© Justo Fernández López

FORO DE CONSULTAS - ARCHIVO

¿"Hasta que", es una Locución Conjuntiva Temporal o una Locución Adverbial Temporal?

La preposición hasta seguida de infinitivo, o de la conjunción que antepuesta a un verbo en forma personal, introduce oraciones subordinadas temporales.

La locución hasta que es una locución conjuntiva formada por la preposición hasta y la conjunción o transpositor que.

Cuando que introduce una oración subordinada que funciona como adyacente circunstancial, se encabeza también con la oportuna preposición, dando así lugar a locuciones conjuntivas formadas por una preposición y la conjunción que: hasta que, desde que, para que, sin que, etc. Estas unidades aparecen separadas o unidas, según el uso, como en el caso de porque.

Hasta puede ser

a) adverbio

b) preposición

Como adverbio equivale a ‘incluso’ y, en esta caso, es compatible con otras preposiciones: Son capaces de trabajar hasta con cuarenta grados.

http://culturitalia.uibk.ac.at/hispanoteca/Foro-preguntas/ARCHIVO-Foro/Hasta que.htm

y no la conoció "hasta que" dió a luz a un niño
y no la conoció "incluso" dió a luz a un niño.


pero ahí les va más



Es muy frecuente que, cuando la oración principal tiene sentido negativo, en la subordinada aparezca un no expletivo, esto es, innecesario, como refuerzo de la negación de la oración principal:

No se fue hasta que no llegó su padre;

Se negó a confesar hasta que no llegó el juez.

Oración principal
y NO la conoció

Locución advervial
Hasta que

Oración subordinada
dio a luz un niño

La oración principal esta NEGANDO.......TIENE SENTIDO NEGATIVO (NO LA CONOCIÓ

Sigan con el dogma protestante que les dejó Elvidio, no tengo inconveniente alguno.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Sr. Compostela,

Sabe, no pierda el tiempo, no tiene la menor importancia nada de ello, por una simple razón... ni María, ni los hermanos de Jesús, sirven en nada para ser salvos, por lo tanto, TODO ES UNA PERDIDA DE TIEMPO...

Sabe, es mucho más necesario saber quien es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, el Hijo de Dios que nos ha sido dado, ello, si, es necesario, pues todo quien vea al Hijo, será salvo...

Ahora, solo usted decide, se queda con doctrinas sin fundamento bíblico o… se vuelve a Dios y pide con todas sus fuerza que le de a conocer a Su Hijo.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Sr. Compostela,

Sabe, no pierda el tiempo, no tiene la menor importancia nada de ello, por una simple razón... ni María, ni los hermanos de Jesús, sirven en nada para ser salvos, por lo tanto, TODO ES UNA PERDIDA DE TIEMPO...

Sabe, es mucho más necesario saber quien es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, el Hijo de Dios que nos ha sido dado, ello, si, es necesario, pues todo quien vea al Hijo, será salvo...

Ahora, solo usted decide, se queda con doctrinas sin fundamento bíblico o… se vuelve a Dios y pide con todas sus fuerza que le de a conocer a Su Hijo.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos

Yo confieso que Jesús es Dios.

Y tu?
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Yo confieso que Jesús es Dios.

Y tu?

Sr. Compostela, todo cuanto hasta hoy he hablado al respecto, está muy concentrado en un debate concreto, bien, si quiere hablar de ello, solo tiene que preguntarme en el lugar que ya está dispuso, y si Dios así lo dispone, le hablaré de todo ello, pues no depende de mi, sino del Padre...

Ahora bien, no pretenda que yo afirme, lo que la Biblia no dice... ya le he dicho en reiteradas ocasiones que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente y que el Padre y Él UNO SON... por lo tanto... todo cuanto se con certeza y convicción, de ello hablo, ahora bien... solo conocen al Padre, quienes el Hijo se lo ha dado a conocer... ¿usted es uno de ellos?... bien, entonces pues, no pretenda ir más allá de lo que Dios ha dispuesto... no sea que se de bruces ante el mismísimo Dios Padre todopoderoso....

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Para aquellos que se limitan al diccionario.
......

pero ahí les va más

Oración principal
y NO la conoció

Locución advervial
Hasta que

Oración subordinada
dio a luz un niño

La oración principal esta NEGANDO.......TIENE SENTIDO NEGATIVO (NO LA CONOCIÓ

Sigan con el dogma protestante que les dejó Elvidio, no tengo inconveniente alguno.

Tal y como dije, y ahora le añaden eliminar palabras de la oracion. Como por ejemplo que ese texto de Mat. 1:25 dice que dio a luz a su hijo primogenito;... Excepto en versiones catolico-romanas de la Biblia, las cuales no incluyen primogenito, ya sabemos porque.

PERO se le olvido algo, que la oracion no comienza en ...y no la conoció... sino con la conjucion PERO, y con mayuscula como debe comenzar la oracion, y cierra con punto despues del nombre del niño.

PERO, al principio del verso 25, esta contraponiendo un concepto diferente, ampliativo y negativo, a la oracion anterior, el verso 24. La cual hace un enunciativo afirmativo.

El texto completo, con ambos conceptos y sin la numeracion dice así.
Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre Jesús.
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Ahora lee tú y ahora si no ves no puedo hacer nada.

Que el Señor se apiade de tí por creer en dogmatismos elvidianos.

No tengo idea de quien es Elvidio. En cuanto a dogmatismos, el que esta totalmente cerrado en su dogma eres tú...pero bueno, ante la claridad del versículo, no más pruebas por mi parte, a menos que sea necesario...Dios le guarde...
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

:pcheers3:
Que tal.

Este mismo post lo he pegado en otros temas parecidos, pero creo que en este epígrafe está mejor posicionado:

Maria vivió una vida matrimonial normal con José después del nacimiento de Jesús:

"Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS." Mateo 1:24-25

Vemos que José, de acuerdo al mandato del Señor, recibió a María como su mujer, esto significa que se casó con ella (Mateo 1:18 implica que ya estaban comprometidos, o sea, eran novios).

Pero en Mateo 1:25 tenemos la frase "pero no la conoció". Pues bien, Mateo fue principalmente escrito para público judío, y este público entendía por conocer el acto de relacionarse sexualmente entre esposos:

"Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón." Génesis 4:1

"Y conoció Caín a su mujer, la cual concibió y dio a luz a Enoc; y edificó una ciudad, y llamó el nombre de la ciudad del nombre de su hijo, Enoc." Génesis 4:17

"Y conoció de nuevo Adán a su mujer, la cual dio a luz un hijo, y llamó su nombre Set: Porque Dios (dijo ella) me ha sustituido otro hijo en lugar de Abel, a quien mató Caín." Génesis 4:25

En este sentido vemos que el término "conocer" de acuerdo al contexto significa el relacionarse sexualmente.

Maria tambien expresa esto ante el anuncio del ángel Gabriel sobre el nacimiento de Jesús:

"Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS...Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón." Lucas 1:31,34

Ante la sorpresa del anuncio del ángel, María se extrañó de como podría suceder esto, ya que ella era virgen y nunca había tenido relaciones sexuales con ningún hombre. La palabra "conozco" del vs. 34 no puede entenderse como conocimiento de alguien, pues vemos que ya estaba desposada con José cuando sucedió esto, por lo tanto, dentro de la concepción judía debemos entender esta palabra relacionada con las relaciones matrimoniales.

Volviendo al pasaje de Mateo 1:18,24-25 encontramos una secuencia de sucesos:

1- Según Mateo 1:18, María y José ya estaban comprometidos en matrimonio.

2- En Mateo 1:24 entendemos el recibir a María como el acto de matrimonio mismo. María y José ya son matrimonio oficialmente.

3- Nos queda Mateo 1:25 donde se nos aclara que, a pesar de estar oficialmente casados, José y María no tuvieron relaciones sexuales "hasta" que nació Jesucristo. Luego de este hecho, José y María hicieron una vida matrimonial normal, o sea como diría un judío José conoció a María, se relacionó sexualmente con ella.

De acuerdo a esto no sería para nada descabellado decir que José y María tuvieron sus propios hijos, hijos que son citados en los Evangélios y en las Espístolas. Dios les bendiga...

En aquellos epígrafes anteriores me han discutido que el término "hasta" no implica la consumación afirmativa del antecedente "pero no la conoció", pero pienso que eso es rehuír la claridad del versículo. Dios les bendiga...

:101010:
 
Re: ¿Cuando fue que Maria dejo de ser virgen?

Cuando nacio Jesús, su primogenito. El cual fue concebido en el vientre de Maria por el poder del Altísimo.

Me refiero a la virginidad fisica solamente. Antes que se juntara con su marido Jose, quien no la "conocio" (Eufemismo para indicar relacion) sino hasta despues de nacer su primogenito.:Squeeze2:

A pesar de todos los buscados y rebuscados intentos de nuestros amigos seguidores de Roma. La respuesta sigue siendo la misma, pues no hay otra.

Al nacer el Señor como nace todo ser humano, lo hizo por el canal de nacimiento. Ahi es donde radica la evidencia fisica, (clinica) de la virginidad de una mujer.

Las expresiones, la conoció y antes que se juntasen, son idiomaticas y tipicas de los textos Biblicos desde el principio, ver Gen. 2:24; 4:1,17,25; 38:26) para denotar la relacion sexual entre marido y mujer. Tambien en algunos casos se uso, llego.

No hay nada en los textos, que pueda hacer siquiera pensar, que Jose y Maria no hayan consumado su matrimonio. Nada que pueda siquiera sugerir, que Jose y Maria entraron en algun convenio mutuo de celibato. Ya fuera auto-impuesto, o requerido por la circunstancia de ser elegida para ser madre del Señor Jesus.

En una ocasion el texto fue traducido diciendo que incluso se creia que Jesus era hijo de Jose, (Luc. 3:23). Y no solo se mencionaron sus hermanos y hermanas en los textos. Sino que Jesus mismo era conocido entre los habitantes de Nazaret donde se crio, como hermano de Jacobo, (Mar. 6:3).


:)