Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA ASCENSIÓN AL CIELO DE MARÍA?

Esta te la voy a contestar rapido pues es muy fácil...

Eso no te lo podría contestar yo pues la "Ascención de María" no es dogma católico. .... no se si tal vez sea de alguna otra denominación protestante.
Ud. sabe a qué se refería Raúl68 con la pregunta aunque tal vez Raúl no repare en la diferencia existente entre "ASCENSIÓN" (incorrecta) y "ASUNCIÓN" (correcta). Con aclararle la diferencia en el uso de las palabras hubiera sido suficiente. Sin embargo no lo hizo, prefiriendo utilizar una estrategia muy pobre para sacarse la pregunta de encima. Y es comprensible, pues en ese tema específico no posee ni la menor punta bíblica para armar un malabarismo mínimamente creíble.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Sr. Compostela, es que me quedé confuso... entonces entiendo y por su expresión, que la organización católica reconoce que María murió como todos, y que su cuerpo fue enterrado y está esperando la resurrección de los muertos?, vamos, si no entendí mal, ¿está reconociendo que María es como todos los hijos de Dios?... bien, ya vamos avanzando, y tanto... GLORIA A DIOS!!!!
No Raúl. Lo que sucede es que Compostela se agarró de una estrategia muy pobre para no responderte (y evadir la pregunta), porque el dogma católico habla de la ASUNCION de María y no de la "ASCENSIÓN" (la cuál se aplica sólo á Jesús).. Por eso responde que la "ascensión" de María no es dogma católico. Un pobre subterfugio para no responderte...
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

No Raúl. Lo que sucede es que Compostela se agarró de una estrategia muy pobre para no responderte (y evadir la pregunta), porque el dogma católico habla de la ASUNCION de María y no de la "ASCENSIÓN" (la cuál se aplica sólo á Jesús).. Por eso responde que la "ascensión" de María no es dogma católico. Un pobre subterfugio para no responderte...

Daniel, hermano, no puedo más que darte las gracias... :) Muy buena tu puntualización... de nuevo, y de ser así, vemos sus sutilezas, pero en fin, vamos a prendiendo y como no, DIOS PADRE SIGUE BENDICIENDO ESTA SU OBRA...

Un abrazo, y bendiciones.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Sr. Compostela; para que no quede duda al respecto, le pregunto ahora...

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA ASUNCIÓN DE MARÍA?....

Esperando ahora sí, su respuesta...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor bendigan esta Su Obra
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Ud. sabe a qué se refería Raúl68 con la pregunta aunque tal vez Raúl no repare en la diferencia existente entre "ASCENSIÓN" (incorrecta) y "ASUNCIÓN" (correcta). Con aclararle la diferencia en el uso de las palabras hubiera sido suficiente. Sin embargo no lo hizo, prefiriendo utilizar una estrategia muy pobre para sacarse la pregunta de encima. Y es comprensible, pues en ese tema específico no posee ni la menor punta bíblica para armar un malabarismo mínimamente creíble.

Le respondí la pregunta. No existe tal cosa como la ascención de María en doctrina católica.

Si Ud. dice que fue una estrategia para lo que Ud. dice tendría que probarlo, o es que acaso conoce lo que hay en mi corazon,.

Raúl68 quiere que le conteste sus preguntas iniciales y eso hice.

Lo que está saliendo a la luz es que Raul68 está evidenciando un desconocimiento de la doctrina católica.

Asunción y ascención no se limieta a diferencias de palabras. La difernciación en la terminología no es solo semántica sino doctrinal.... por eso y solo por eso preferí responder esa pregunta tal como estaba formulada pues asì administro mejor el tiempo para darle respuestas.

Admas, cuantas veces tengo que repetir en este mismo tema que en doctrina católica es perfectamente consecuente decir que no todo está en la Biblia.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Sr. Compostela; para que no quede duda al respecto, le pregunto ahora...

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA ASUNCIÓN DE MARÍA?....

Esperando ahora sí, su respuesta...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor bendigan esta Su Obra

El dogma de la asunción de María no se habla en la Biblia.

Proviene de la Sagrada Tradición... aquella que sirvió para establecer el canon de las Escrituras.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Sr. Compostela;

Ya que usted está pretendiendo que le demuestren mediante la Biblia y de forma clara y concisa, es decir; que diga claramente que María tuvo más hijos, cuando está clarísimo implícitamente en todo cuanto le han mostrado, pero aun así, usted erre que erre… Bien, ahora, con la misma vara de medir, ahora, usted demuestre la verdad del dogma mariano… Sí, con la misma vara, con la misma argumentación, con la misma insistencia, con la misma pretensión, ahora, sea noble y demuestre:

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA VIRGINIDAD PERPETUA DE MARÍA?

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA ASCENSIÓN AL CIELO DE MARÍA?

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA INMACULADA CONCEPCIÓN DE MARÍA?

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA QUE MARÍA ES INTERCESORA?

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA QUE MARÍA ES MEDIADORA?

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA QUE MARÍA DEBA SER VENERADA?

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA QUE MARÍA DEBA SER ADORADA?

Ahora, y como he dicho, usted debe demostrar la verdad de todo esto, con la misma insistencia que viene defendiendo lo otros, sí, ha de ser justo y dar lo mismo que pide, ha de mostrar la verdad en base a la Biblia, y como no, sin acudir al magisterio de la palabra de la organización católico-romana, por una sencilla razón, en la BIBLIA y de no poder usted demostrarlo, no habla de ello, por lo tanto… ¿qué palabra está defendiendo su infalible magisterio?...

Esperando sus respuestas, un saludo, un abrazo, y…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos


Que barbaridad, todavia no han podido contestar!! :conehead: :conehead:
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

El dogma de la asunción de María no se habla en la Biblia.

Proviene de la Sagrada Tradición... aquella que sirvió para establecer el canon de las Escrituras.

Sr. Compostela, muchas gracias, algo vamos ganando, algo se va moviendo, al menos ya está siendo sencillamente sincero...

Y no, el Canon de la Escrituras ya se ha debatido hasta saciar, por lo tanto, no vamos a hablar de ello aquí... a la vez, mire, primeramente el honor y la gloria de todo ello, es De Dios y como no del Espíritu Santo que obro... ahora bien, Saúl, aun siendo ungido de Dios, termino siendo desechado... que Dios utilice a ciertos para determinado propósito, no da, y menos aun es garantía de por vida... pues en el momento que dejan de guardar la Palabra de Dios, en el momento que empiezan con ello, ahí termina todo, y la Biblia, desde Adán, nos lo viene y claramente mostrando...

Pablo bien dijo;

Gál. 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. 7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.

Bien, ¿entiende lo que está diciendo?... CUALQUIERA QUE ANUNCIE OTRO EVANGELIO... ¿Sabe que es el Evangelio?... exacto, la Buenas Noticias de Dios... las cuales, se cumplen en SU PLENTITUD, en la Divina persona de JESUCRISTO EL SEÑOR... por lo tanto... al haber añadido todo cuanto estamos viendo, y que claramente y al fin usted está reconociendo que no tiene base bíblica alguna, es y sin lugar alguno, un añadido a la Palabra de Dios... la cual y de nuevo le repite...

Apoc. 22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. 19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

Ahora, es mi deber recordarle, que está siendo usted quien presume de que su organización fue la que estableció el Canon... a lo cual yo le estoy diciendo que fue Obra del Espíritu Santo... bien, entonces pues, ¿qué hace negándose a si misma, al negar el Canon, se niega a ella misma?...

Como le dije, no dudo que en un tiempo fuese una congregación cristiana aprobada por Dios, y por ello, Dios los utilizó, pero hoy, no, pues niegan tanto la Palabra de Dios, como el Canon que ellos mismos y según usted.... a la vez, y como he dicho están haciendo añadidos tanto a la Palabra de Dios, como al Canon bíblico... por lo tanto...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor sigan bendiciendo esta Su Obra
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Raúl68 quiere que le conteste sus preguntas iniciales y eso hice.

Sr. Compostela;

Pues claro, no la sigo, no creo en ella, la Biblia no da testimonio... normal... no querrá que pierda mi vida entre dogmas, concilios, bulas, añadidos, misas y relicarios, por ejemplo... ¿verdad que no?... no, tengo una Palabra que aprender, que guardar... y ello necesita de tiempo, y tanto, toda una vida, ni más ni menos... pero bueno, vamos y por la gracia de Dios andando...

Pero mire, Dios y en Su gracia, jamás nos deja solos, pues como no podemos ser sabios en todo, Dios, que es misericordioso para con los suyos, ha mandado a quien si sabe de ello... como le dije, somos un Cuerpo, y cada cual tiene unos dones, bien... aquí tiene una muestra de ello, de lo que yo carezco, mi hermano Daniel, y por la gracia de Dios, ha aparecido en su justo momento plenamente LLENO DE ELLO...

Cosas de la Iglesia, Cosas del Cuerpo, cosas del ser y estar en un mismo ser y sentir de Cristo... por lo tanto: GRACIAS PADRE POR MOSTRAR A LOS SENCILLOS LAS COSAS QUE OCULTASTE A LOS SABIOS…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Pido disculpas, mi post anterior era en respuesta a esto...

Lo que está saliendo a la luz es que Raul68 está evidenciando un desconocimiento de la doctrina católica.

Sr. Compostela;

Pues claro, no la sigo, no creo en ella, la Biblia no da testimonio... normal... no querrá que pierda mi vida entre dogmas, concilios, bulas, añadidos, misas y relicarios, por ejemplo... ¿verdad que no?... no, tengo una Palabra que aprender, que guardar... y ello necesita de tiempo, y tanto, toda una vida, ni más ni menos... pero bueno, vamos y por la gracia de Dios andando...

Pero mire, Dios y en Su gracia, jamás nos deja solos, pues como no podemos ser sabios en todo, Dios, que es misericordioso para con los suyos, ha mandado a quien si sabe de ello... como le dije, somos un Cuerpo, y cada cual tiene unos dones, bien... aquí tiene una muestra de ello, de lo que yo carezco, mi hermano Daniel, y por la gracia de Dios, ha aparecido en su justo momento plenamente LLENO DE ELLO...

Cosas de la Iglesia, Cosas del Cuerpo, cosas del ser y estar en un mismo ser y sentir de Cristo... por lo tanto: GRACIAS PADRE POR MOSTRAR A LOS SENCILLOS LAS COSAS QUE OCULTASTE A LOS SABIOS…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Le respondí la pregunta. No existe tal cosa como la ascención de María en doctrina católica.

Si Ud. dice que fue una estrategia para lo que Ud. dice tendría que probarlo, o es que acaso conoce lo que hay en mi corazon,.

Raúl68 quiere que le conteste sus preguntas iniciales y eso hice.

Lo que está saliendo a la luz es que Raul68 está evidenciando un desconocimiento de la doctrina católica.

Asunción y ascención no se limieta a diferencias de palabras. La difernciación en la terminología no es solo semántica sino doctrinal.... por eso y solo por eso preferí responder esa pregunta tal como estaba formulada pues asì administro mejor el tiempo para darle respuestas.
Sabiendo perfectamente que el "error" pasaba sólo por haber utilizado una palabra incorrecta, aunque comprendiendo perfectamente lo que Raul68 quiso significar, lo cierto y evidente es que esquivó la pregunta, escudándose en esa diferencia de palabra.

Admas, cuantas veces tengo que repetir en este mismo tema que en doctrina católica es perfectamente consecuente decir que no todo está en la Biblia.
Lo que es lo mismo decir que la doctrina católica no se basa sólo en la Biblia, sino en otras cosas que le permitan de alguna manera justificar lo que cree y enseña. Y en ese sentido está claro que con la Escritura sola no les alcanza.

Yo le pregunto: considera ud. que la Biblia ESTA COMPLETA respecto a la revelación de Dios en orden a nuestra Salvación? Gracias por su respuesta.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

El dogma de la asunción de María no se habla en la Biblia.

Proviene de la Sagrada Tradición....
Si esto fuera cierto, llama tremendamente la atención que de 88 Padres de la Iglesia, existan sólo 2 (dos) que han hecho manifestaciones a favor de dicha creencia (Juan Damasceno y Germano de Constantinopla).

Incluso en la Escritura, llama también la atención (del analista objetivo) que el hijo adoptivo de María (el apóstol Juan) no haya escrito ni medio renglón de tan espectacular y extraordinario acontecimiento... de haber sido cierto.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Admas, cuantas veces tengo que repetir en este mismo tema que en doctrina católica es perfectamente consecuente decir que no todo está en la Biblia.

Bueno, ¿pero qué es la Biblia? ¿Es revelación de Dios o no para Uds.?

Porque si es revelación, Uds. están haciendo cosas que contradicen claramente cosas que hay escritas muy claramente en la Biblia, como la adoración de imágenes entre otras. Y si no es revelación ¿para qué hablas de la Biblia entonces? ¿para molestar o qué?

En definitiva, ¿para qué pretendes justificar una cosa con la Biblia (decir que no se contradiuce con ella, no sería justificar en realidad), como ser la virginidad perpetua de María, cuando hay tantas otras que sostienen y hacen Uds. que claramente van en contra de cosas escritas y no necesitan ni explicación?
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Bueno, en vista de las pocas respuestas aportadas por los seguidores de la doctrina católico-romana, ahora; no estaría de más que fuesen otros de los de entre ellos, los que participasen por tal de dar alguna luz respecto en al por qué se llevan a cabo estas enseñanzas y practicas, si la Escritura nada dice de ellas... entendiendo y bien sabiendo a la vez, que todo cuanto es necesario para la Salvación está EN SU PLENITUD reflejado en las Escrituras...

En fin, esperando sus aportes...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor bendigan esta Su Obra
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Bueno, en vista de las pocas respuestas aportadas por los seguidores de la doctrina católico-romana, ahora; no estaría de más que fuesen otros de los de entre ellos, los que participasen por tal de dar alguna luz respecto en al por qué se llevan a cabo estas enseñanzas y practicas, si la Escritura nada dice de ellas...
Este es mi aporte al tema:

Exaltación de María en el Catolicismo Romano
Breve Reflexión​

La Iglesia Católica Romana le adjudica a la virgen María prerrogativas y atributos que las Sagradas Escrituras ni mencionan ni respaldan. Estas prerrogativas, lejos de ser necesarias como parte de la Obra Redentora de Cristo, adjudican a María un “aire místico” que predispone al fiel a que le rinda y tribute honores y culto de veneración a una criatura, induciéndolo a que cambie, consciente o inconscientemente, la Verdad de Dios por la mentira (según palabras del apóstol Pablo)

Leer más...
http://www.conocereislaverdad.org/exaltacionamaria.htm

Firmes en Cristo
:radiante:
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Sr. Compostela; para que no quede duda al respecto, le pregunto ahora...

¿DÓNDE HABLA LA BIBLIA DE LA ASUNCIÓN DE MARÍA?....

Esperando ahora sí, su respuesta...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor bendigan esta Su Obra

Mira Raúl lo que me encontré

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22878&highlight=asuncion+gran+mentira

Ahí se discute ese tema.

Ud. ha puesto muchas preguntas aquí, que ya tienen cada una su propio epígrafe.

Ahora esta visto que has abierto un tema con nombre propio pues quieres saber mi opinión respecto a los temas. ... el problema con los temas ad hominem es que te encierran en temáticas que como forista no necesariamente deseo conversar.

Lo otro es que si vas a seguir atacando a los individuos y no las ideas que expreso con expresiones (que no argumentos) tales como "eso no te lo crees ni tu" sin debatir, prefiero no gastar tiempo contigo.......

De hecho con cualquier individuo que manifieste "Jesús no es Dios" y que venga aquí a pontificar me resulta muy dificil conversar, pero hago el esfuerzo.
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Mira Raúl lo que me encontré

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22878&highlight=asuncion+gran+mentira

Ahí se discute ese tema.

Ud. ha puesto muchas preguntas aquí, que ya tienen cada una su propio epígrafe.

Ahora esta visto que has abierto un tema con nombre propio pues quieres saber mi opinión respecto a los temas. ... el problema con los temas ad hominem es que te encierran en temáticas que como forista no necesariamente deseo conversar.

Lo otro es que si vas a seguir atacando a los individuos y no las ideas que expreso con expresiones (que no argumentos) tales como "eso no te lo crees ni tu" sin debatir, prefiero no gastar tiempo contigo.......

De hecho con cualquier individuo que manifieste "Jesús no es Dios" y que venga aquí a pontificar me resulta muy dificil conversar, pero hago el esfuerzo.

Apreciado Compostela; ¿exacatamente de que me está hablando? porque la verdad, respuesta, lo que se podría decir respuesta a las preguntas planteadas, nada de nada, pero de lo otro, de lo que está lleno... en fin, continuaremos a la espera...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Mat 5,11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.

---------------------------------------------------​

Se te olvido la parte importante. ¡MINTIENDO!, asi que si dice la verdad, mas vale que os arrepintais.

Mateo 5:11

Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os
persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros,
mintiendo.


Pero astutamente, escamoteaste la palabra, porque sabes que estais defendiendo la mentira y el fraude. Pues te digo que eso es una necedad, a Dios nadie le engaña.

Que Dios les bendiga a todos

Paz



No seguí toda la conversación, sólo aclaro un malentendido que noté. Mistico citó:

Mat 5,11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.

Miniyo respondió:

---------------------------------------------------​
Se te olvido la parte importante. ¡MINTIENDO!, asi que si dice la verdad, mas vale que os arrepintais.

Mateo 5:11

Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os
persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros,
mintiendo.


Pero astutamente, escamoteaste la palabra, porque sabes que estais defendiendo la mentira y el fraude.


Pero no es así. Místico no escamoteó nada. Miniyo no leyó bien:

Mat 5,11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.

Listo...

Saludos
 
Re: Sr. Compostela; ahora y con la misma vara con la que usted mide...

Apreciado Compostela; ¿exacatamente de que me está hablando? porque la verdad, respuesta, lo que se podría decir respuesta a las preguntas planteadas, nada de nada, pero de lo otro, de lo que está lleno... en fin, continuaremos a la espera...

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
Le da respuesta al pensamiento católico del dogma de la Asunción ...

De hecho esa pregunta tuya cité para enviarte a aquel epigrafe.

Ahora tambien ya de mi parte te di respuesta a esa pregunta.

Ahora, a que te refieres con
", pero de lo otro, de lo que está lleno... en fin, "