¿Masacre Católica?

18 Noviembre 2006
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Un poco de historia:
Roma:
Roma, hacia el año 750aC se acentó en Italia.
Era un pequeño pueblito como los demás, pero mucho más pacífico, de agricultores, que prontamente se vieron en la necesidad imperativa de defenderse, por lo que estos agricultores comenzaron a portar unas erramientas que usaban tanto en la agricultura como en la batalla.
Asediados por los pueblos cercanos, Roma se formó cada vez más en el arte de la guerra, acostumbrandose a pelear, y convirtiendose de invadido en invasor y conquistaor.
Mayas (quizás me los confunda con los aztecas, pero la historia es similar): siendo un pequeño pueblo indígena pacífico, se vio atacado por los habitantes de los pueblos que antes que ellos habían estado acentados en las regiones circundantes.
Con el tiempo se acostumbraron a la guerra, hasta llegar, una vez al año, a salir a perseguir secuestrar y asesinar en sus rituales a indigenas de otros pueblos.
Similares ejemplos vemos en Grecia, Egipto, y la mayoría de los pueblos del mundo.
Israél: Israél siempre fue un pueblo pequeño, pero en la bíblia vemos como pasó de sometido a sometedor (por designio divino), hoy, sin embargo, vemos como Israél, cuando no es agresor es agredido.
Cristianismo:
etapas:
1_Apostólica: Los apóstoles, instruídos por cristo supieron "poner la mejilla izquierda" y aguantar las persecuciones que Jesús les había advertido que sufrirían.
2_Patrística (antes del concilio): Los Cristianos debieron aprender a vivir en la oscuridad, escondidos, pero cuando eran encontrados por los Romanos eran asesinados u obligados a apostar. Dioclesiano iba por los Obispos, y el nivel de apostarsía en esa época fue atroz (¿Gran Apostasía?). Cristiano = Sometido.
3_Constantino: Constantino aceptó el Cristianismo. Se celebra el primer concilio con todos los obispos del mundo, 250 (creo), de los cuales 2 no aceptaron la divinidad de Cristo (Cristo era un dios menor para ellos), en lo demás, todos estuvieron de acuerdo (curioso, para los testigos, que todos los obispos y sacerdotes estuvieran equivocados, y todos se hayan paganizado), en fin, lo importante es que surgió una era de Paz para los Cristianos. (Nota: Constantino no se bautizó Católico, sino que era arriano, estaba con los Obispos que no aceptaban la santísima Trinidad).
4_Exopansión: El Cristianismo, ahora con el poder del Imperio, se expande, y el Imperio comienza a perseguir a lso paganos, obligados a esconderse.
Con la invación de los Hunos, los Cristianos y los romanos son asediados por el Terror del Flagelo de Dios hacia el año 400 (segunda mitad), el Papa San Leon Magno, solo y desarmado derrota a Atila.
5_El Islam: Hacia el año 500 un simpático señor llamado Mahoma funda una religion a su medida y persigue a todos los que no se convierten a fuerza de espada. Muchisimos apuestan de su Fe (¿Gran Apostasía?). El Papado, los Cristrianos y el Imperio se ven obligados a defenderse con la ayuda del Ejercito formado de Roma.
6_La reconquista: Los Cristianos, cada vez más acostumbrados a la lucha, comienzan a tener poder y a pelear más militarmente adiestrados contra los musulmanes. Se produce la divición Oriente Occidente, y hay enfrentamientos entre los Cristianos.
7_Aparición de la tumba de Santiago (aposyada por textos de la Tradición): en españa, un monje descubre laTumba del Apostol, y apoyado por evidencia se certifica el descubrimiento. Los Cristianos, Invocando la protección de Santiago, y en ocaciones llevando reliquias, milagrosamente comienzan a hacer retroceder a quienes por más de 500 años los abían sometido.
8_Abusos: Cómo toda civilización, Los Cristianos fueron evolucionando a un modo de vida, y se convirtieron de perseguidos en perseguidores, aquí sucede toda la etapa oscura de la Iglesia, en parte por accion de los antipapas (no olvidemos que en esta época el papado se muda a Avignon, y luego vuelve a Roma con la caida de los antipapas). Los gobierons laicos usan la Fe como excusa para sus abusos (que luego serán adjudicados a la Iglesia en más medida de la correspondiente).
Esto se ve reflejado en América.
Nota: Hoy nos horrorizamos de lo que se hizo a los indios, pero no de sus costumbres antropófagas, e ihnumanas, hay que respetarlos, pero no nos olvidemos de las guerras floridas y de los conquistadores que terminaron en las mesas indígenas. Pero ante eso se dice "era su cultura y hay que respetarla. Quisiera ver a alguien ahi respetando alq eu se lo va a acomer.
9_El regreso: La Iglesia conciente de su error y de sus caídas intnta, cada vez más volver a la Fe Pacífica predicada por Cristo.

¿Por que se juzga a la Iglesia por lo que fue producto de la Historia?.
¿eso lo Justifica?, claro que no, pero miremos las cosas como son, un proceso historico, que si bien hubiera sido mejor queno estuviera, estuvo, pero todo por un antes y un después.
Usar eso para desprestigiar la Iglesia es bajo y deshonesto, tanto o más que si la Iglesia lo escondiera, pero no lop hace e incluso pide perdon, ¿no es eso lo que enseño el Señor?, ¿y tambien perdonar?

En Cristo.
 
¿Masacre Católica? ... ¬¬ Lo mismo me pregunto :p

¿Masacre Católica? ... ¬¬ Lo mismo me pregunto :p

Para empezar, una pregunta: cuando afirmas el título, ¿te refieres a la religión o al término que ello implica?
 
Re: ¿Masacre Católica?

No entiendo tu pregunta...
Cuando afirmo el título me refiero a la Religión, si entendí bien, a lo que todos le Critican al Católicismo.
 
Re: ¿Masacre Católica?

La organización del Estado Vaticano cuando no tiene el poder de perseguir se dice perseguida.

Por lo pronto ninguno de vosotros ha contestado a esto: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=24831

Y lo más triste es que el enlace es sólo una pequeña muestra que salta en cuanto se empieza a rebuscar un poco. Abrid los ojos. Por sus frutos lo conocereis.

Cuando una organización no sólo no ayuda a la justicia ante lo casos de pedofilia y abusos sino que incluso usa la ocultación y las mentiras tiene que ser criticada, Sr John Fisher. Y todavía podríamos seguir hablando de muchos abusos, como las violaciones de monjas por parte de "padres" en el tercer mundo, o la esclavitud a la que eran sometidas en Irlanda las internas de las "hermanas" de Magdalena (Magdalene Sisters), del que se ha hecho películas y documentales, por no hablar de la complicidad de las jerarquías católicas en los asesinatos y torturas de las diferentes dictaduras de España y Sudamérica.

¿Qué debemos hacer entoces? ¿Callar? ¿Dejar que sigan los abusos?

Bien puedo entender que alguien que no sepa, se enfade y defienda a la organización asentada en el Vaticano, pero a gente como vosotros que ha leído las pruebas (sin poder refutarlas) y aun siguen diciendo que no, que todos son mentiras y ataques malintencionados, a esos no queda más que decirles que sois co-partícipes de los crímenes que se están cometiendo. La sangre de esos inocentes salpica a todo aquel que tiene conocimiento de lo que pasa y no lo denuncia.

Dios se apiade de vosotros.
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

-¿Qué sería de los protestantes si no tuviesen un catolicismo al que atacar?
-Muy simple, se descuartizarían entre ellos.

Tiene usted razón. Los cristianos somos muy malos.

Los cristianos tenemos que participar en "cruzadas" y dar "paseillos" a los que piensan diferente, pobre España por un lado atacados por los fascitas, jaleados por los curas, y por otro lado por los comunistas, jaleados por el Komintern.

Y permitir que nuestros pastores abusen de menores y cuando se descubra, ocultarlo e incluso recompensar al pastor si se llega a juicio y no salpica a las jerarquías.

O bendecir a los aviones de dictaduras como la chilena y la argentina desde los que se tiraban a los opositores al mar.

¿Sigo?

PS para los hnos del otro lado del Atlántico: El paseillo: práctica durante la Guerra Civil Española. Los fascitas y comunistas sacaban a alguien de su casa y lo llevaban a fusilar a las afueras del pueblo.
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

Hola a todos.
Enviado por Xoán Xulio:
¿Qué sería de los protestantes si no tuviesen un catolicismo al que atacar?
-Muy simple, se descuartizarían entre ellos.

Respuesta:
¿Que seria del catolicismo sin los protestantes?
-Muy simple, no tendrian a quien descuartizar.

Ruben Daniel
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

Hola a todos.
Enviado por Xoán Xulio:
¿Qué sería de los protestantes si no tuviesen un catolicismo al que atacar?
-Muy simple, se descuartizarían entre ellos.

Respuesta:
¿Que seria del catolicismo sin los protestantes?
-Muy simple, no tendrian a quien descuartizar.


Ruben Daniel


¿Quienes son los que llaman a los catolicos "no-cristianos"?

¿Los catolicos llaman a los protestantes "no-cristianos"?

¿Quienes ataca primero a quien?

¿Quienes son los que tratan de jalar para su lado como si esto fuera una competencia?
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

¿Quienes son los que llaman a los catolicos "no-cristianos"?

¿Los catolicos llaman a los protestantes "no-cristianos"?

¿Quienes ataca primero a quien?

¿Quienes son los que tratan de jalar para su lado como si esto fuera una competencia?

Nos llamaban herejes y muchas veces ardíamos....

Cosas que pasaban ¿verdad?
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

Nos llamaban herejes y muchas veces ardíamos....

Cosas que pasaban ¿verdad?

¿Estamos hablando del pasado, el que ha sido reconocido con sus errores y disculpas?

¿O del presente?
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

Hol a todos:
ENVIADO POR FRANCISJ:
¿Quienes son los que llaman a los catolicos "no-cristianos"?

¿Los catolicos llaman a los protestantes "no-cristianos"?

¿Quienes ataca primero a quien?

¿Quienes son los que tratan de jalar para su lado como si esto fuera una competencia?

TE RESPONDO:
Lo nuestro, (como dice BillyV) es un simple mecanismo de defensa. Me parece que estas un poquito ajeno a la realidad. Los sacerdotes catolicos, ni bien tienen la oportunidad, cargan contra los protestantes en cuanta misa dan.

Me recuerdo ahora, de uno que vino a dar misa en el paraje rural donde vivo, y dijo (textuales palabras) "prefiero que sigan siendo borrachos, o que fumen, antes que se hagan evangelicos" Te aclaro que yo no soy evangelico.
Lindo consejito!! no?

Ruben Daniel
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

TE RESPONDO:
Lo nuestro, (como dice BillyV) es un simple mecanismo de defensa. Me parece que estas un poquito ajeno a la realidad. Los sacerdotes catolicos, ni bien tienen la oportunidad, cargan contra los protestantes en cuanta misa dan.

Me recuerdo ahora, de uno que vino a dar misa en el paraje rural donde vivo, y dijo (textuales palabras) "prefiero que sigan siendo borrachos, o que fumen, antes que se hagan evangelicos" Te aclaro que yo no soy evangelico.
Lindo consejito!! no?

Ruben Daniel

¿Simple mecanismo de defensa? Cuenta la cantidad de temas que abren los protestantes en este foro para criticar doctrinas catolicas y comparala con la cantidad abierta por catolicos para criticar doctrinas protestantes.

Mal consejito, de un mal sacerdote, para nada son justificadas sus palabras.

Los sacerdotes catolicos, ni bien tienen la oportunidad, cargan contra los protestantes en cuanta misa dan.

Creo que aqui generalizas demasiado, por mi parte nunca he escuchado en misa una critica a los protestantes, ni siquiera son mencionados.

En cambio, cuando fui a algunos cultos pentecostales, escuche al pastor decir: "no somos como los catolicos, que adoran a Mariay viven en idolatria".

Tambien, una vez que estaba en su oficina, resolviendo algo que NADA TENIA QUE VER CON DOCTRINAS dijo: "porque en esta iglesia hay orden, no como los catolicos que viven en desobediencia". Y varias veces en comentarios que hacian trataban de hacer ver como si TODOS los catolicos fueramos unos idolatras que bebemos y fumamor, etc.

Y con esto no digo los protestantes siempre critiquen, hay VERDADEROS protestantes que no pierden el tiempo criticando al projimo con odio.
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

¿Estamos hablando del pasado, el que ha sido reconocido con sus errores y disculpas?

¿O del presente?

Testimonio repetido.

Cuando tenía unos 12-13 años (mas o menos 1.958) se intentó seducirme sexualmente por parte de un "hermano cristiano" (usaban sotana) de la escuela llamada en ese entonces "Normal católico", Quito-Ecuador........Yo quería hacerme sacerdote...... Dios me protegió y no sucedió nada. Pedí a mis padres me cambiaran de colegio pero que no sea a ninguno de carácter religioso.

A los 40 años conocí el evangelio salvador de Jesucristo.

Ahora voy a cumplir 61 y lo de la peredastría y la "santa inquisición" me parece algo sin importancia comparado con las mentiras y religión absurda que recibí durante mi niñez. Oía misa todos los dias y como instrucción escrita un 'misal', librito en apariencia a la biblia, pero cuyo contenido nada que ver. Estas mentiras pudieron llevarme a perder la vida eterna que Cristo gratuitamente me ofreció en el calvario y que en la biblia encontré esta gran verdad. Nada de esto me enseñaron

No aborezco a la IC ni a los curas ni al papa, peor a los ignorantes hermanos católicos (como yo lo fui) y menos a los entendidos de ahora. Hoy doy gracias a Dios y me uno a su pedido:


Apo 17:4 Y la mujer (iglesia) estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; 5 y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA (mentiras y falsa doctrina). 6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos (santa inquisición), y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro....Yo se que a Juan esto le causó asombro, ¡qué se iva a imaginar!. A mi no, ya que fui avisado por él.

Hagan como yo, no odien a los miembros de la IC (odien sus doctrinas), pero salgan de Babilonia y sus hijas; pueblo mio, dice el Señor.

Saludos
 
Re: ¿Masacre Católica?

9_El regreso: La Iglesia conciente de su error y de sus caídas intnta, cada vez más volver a la Fe Pacífica predicada por Cristo.
Utopías. Roma sólo intenta reforzar su poder temporal, institucional, político y económico. Es la triste realidad.

Una perla: Juan Pablo II nunca pidió perdón por los errores "de la Iglesia", sino por los errores "de los hijos de la Iglesia". Son cosas diferentes. Muy diferentes.

:kaffeetri
 
Re: ¿Masacre Católica?

Hola a todos.

Enviado por Juan 8:32:
Utopías. Roma sólo intenta reforzar su poder temporal, institucional, político y económico. Es la triste realidad.

Una perla: Juan Pablo II nunca pidió perdón por los errores "de la Iglesia", sino por los errores "de los hijos de la Iglesia". Son cosas diferentes. Muy diferentes.

Estimado Juan; el venemerito Juan Pablo II, pidio perdon por los errores de los hijos de la iglesia, pero no por los errores que originaron esos errores.
Todos aquellos que fueron victimas de esos supuestos errores; sacaron a luz, los otros errores por los que nunca la iglesia pedira perdon, ni tiene miras a corregirlos: los doctrinales.

Ahora bien; si los errores doctrinales no son admitidos como tal, siempre queda latente que los otros errores, tal ves, no lo fueron tanto.
Mas aun; en una institucion, que se jacta que su cabeza es infalible, y que ella misma, "no erro, ni errara jamas segun las escrituras".

Creo, que erro en lo mas simple y elemental que enseña la Escritura: "amaras a tu projimo como a ti mismo".


Dios re bendiga.
Ruben Daniel
 
Re: ¿Masacre Católica?

A ver, trataré de responder lo mejor posible, ayer lo estaba haciendo y se tildo westa cosa.
Lástima no poder citar a cada uno, por que se me vana pasar cosas, pero bueno, haré lo que pueda.
1_No volvamos al tema de la pedofilia, eso pasa, y es sabido, entre pastores no-católicos casados, la digferencia está en que:
a_Los católicos somos universalmente observados (por ser la verdadera iglesia de Cristo) y atacados.
b_Si es un Anglicano, luterano, u otro del tipo, ellos también usan "cuellito", por tanto, nadie se preocupa en ver de quien se trata.
c_En caso, por ej. de los Pentecostales, como cada iglesia es individual, si un pastor peca así, simplemente lo desconocen, otal hasta lleva un nombre distinto su iglesia.
d_Trato de hablar de lo que se dice que la Iglesia hizo, lo que hace no, y es un tema muy específico y por un motivo muy específico.
2_Es ciertto que si no hubiera católicos, los protestantes se comerían entre ellos, de hecho, ya lo hacen, quieren predicar la verdad y no logran ni siquiera unidad.
3_Los Católicos no llamamos no-Cristianos a los no-católicos, los llamamos cristianos disidentes, y reconocemos que no están totalmente en la verdad, pero son Cristianos, n cambio los evangelistas se jactan de ser los únicos Cristianos y de excluir a los católicos.
4_De lo doctrinal la Iglesia no tiene de que retractarse... si es que es la Verdadera Iglesia de Cristo, si no lo fuera tendría de que (quezá).
5_Claro que no se pide perdon por los Crimenes de LA iGLESIA, ya que esta es Una, Santa, Católica y Apóstólica, o como decía San Agustín, una, Santa y Prostituta, Santa por ser cuerpo Místico de Cristo, y Prostituta en cuanto a los pecados de quienes la componen.
no es la Iglesia la prostituta, o la pecadora, sino quienes están allí, e intentar buscar la verdad fuera de ella es uno de los peores errores, ya que Cristo mismo llama a dejar crecer juntos el trigo y la cizaña, DENTRO DE LA IGLESIA, quienes son uds para adjudicarse la facultad de separarlo antes de tiempo?
ahora, por favor, volvamos al tema.
 
Re: ¿Masacre Católica?

el pueblo catolico es ignorante , los sacerdotes no

pero viene el castigo para ellos por la idolatria que permiten y el sexo con niños



Rev 21:8 Pero en cuanto a los cobardes, los incrédulos, los odiosos,los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los que practican la brujería, los que adoran ídolos, y todos los mentirosos, a ellos les tocará ir al lago de azufre ardiente, que es la segunda muerte."
 
Re: ¿Masacre Católica?

Fisher:

Antes que nada, quiero correjir: Constantino nunca fue arriano, auqnue su hijo Constancio sí lo fue. En el Cocilio de Nicea, Constantino estaba de acuerdo con la inmensa mayoría de los obispos anti arrianos. Este emperador no se hizo cristiano hasta su muerte en el 36. N le convenía declararse cristiano, pues era muy ecuménico: quería unificar a cristianos y paganos. En el 321 decretó observar el día del sol (domingo) para congraciarse con los Cristianos, los que creían en Jesús como el Sol de justicia y con los paganos que adoraban al sol en el culto a Mithra.

No creo que los evangélicos se sacaron a Cristo en la lotería, al refeirse a ellos ocmo los únicos cristianos. Conozco católicos que son magníficos cristianos y evangélicos muy malos cristianos. Y es que eso no va con el nombre, sino con los actos.

Lo que sí es importante, John, es descubrir las verdades en la Biblia y descartar todo lo que huela a "mandamientos de hombres".

Que Dios sea contigo.
 
Re: ¿Masacre católica?

Re: ¿Masacre católica?

-¿Qué sería de los protestantes si no tuviesen un catolicismo al que atacar?
-Muy simple, se descuartizarían entre ellos.


Yo mas bien pienso que el protentatismo no existiría, si el catolicismo romano no se hubiera desviado de la Palabra de Dios, tomalo como un hecho cierto.
 
Re: ¿Masacre Católica?

Manuel: tratá de permanecer en el tema.
Cajiga: Constantino, en el concilio, se congració más con la Iglesia católica, es cierto, pero contra lo que dicen algunos, nunca se persiguió a muerte a los que no aceptaban la Ssma Trinidad, es más, el Obispo consegero de Constantino le confesó ser Arriano, y al final de sus dias no se bautizó Católico, esto paraece que no muchos lo saben, pero es así, creo que tenés algo de info en www.statveritas.com.ar

Al retop de nuevo... si etoy lledo al pasado de la Iglesia es por algo, hay un Epígrafe específico para hablar de pedofilia, y ya se dijo que nuinguno de los errores que cito Manuel no es adjudicable a inmensidad de evangelistas, y también por que quedan más ocultos en en la Iglesia.
Ahh, Cajiga, es cierto, y la Bíblia misma dice que no se salvarán solo los de la Iglesia, sino que se salvará gente de fuera, así como se condenarán muchos dentro de la Iglesia.

Lo único que pretende est epígrafe es mostrar que lo que se cometió en el pasado, si bien lamentable, fue producto de una época., de la civilización, y traerlo a la Luz es simple persecución, en la que "nos gloriamos" (en la persecución), ahora, cuando esto sale a la vista, salen con otro tipo de persecución, y se olvidand e los pastores.