QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

19 Febrero 2006
25.009
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PREDESTINADOS Y ESCOGIDOS ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO


1Pe 1:18 Pues Dios los ha rescatado a ustedes de la vida sin sentido que heredaron de sus ante pasados; y ustedes saben muy bien que el costo de este rescate no se pagó con cosas corruptibles, como el oro o la plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, que fue ofrecido en sacrificio como un cordero sin defecto ni mancha. Cristo había sido destinado para esto desde antes que el mundo fuera creado, pero en estos tiempos últimos ha aparecido parabien de ustedes.

EF 1.4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación del mundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Por su amor, 5 nos había destinado a ser adoptados como hijos suyos por medio de Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinación bondadosa de su voluntad.

Eph 1:11 En Cristo, Dios nos había escogido de antemano para que tuviéramos parte en su herencia, de acuerdo con el propósitode Dios mismo, que todo lo hace según la determinación de su voluntad.


Rom 16:25 Alabemos a Dios, que puede hacerlos a ustedes firmes conforme al evangelio que yo anuncio y la enseñanza acerca de Jesucristo.Esto está de acuerdo con lo que Dios ha revelado de su designio secreto, el cual estuvo oculto desde antes que el mundo existiera,


Rom 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desde un principio a ser como su Hijo, para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos.

REV 17.8 El monstruo que has visto es uno que antes vivía, pero ya no existe; sin embargo, va a subir del abismo antes de ir a su destrucción total. Los habitantes de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida desde la creación del mundo, se asombrarán cuando vean ese monstruo que antes vivía y ya no existe, pero que volverá a venir.

MT 25.33 Pondrá las ovejas a su derecha y las cabras a su izquierda. 34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: 'Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo.

Jud 1:4 porque algunos hombres han entrado en cubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios y niegan a Dios, el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.

JUD 1.24-25 El Dios único, Salvador nuestro, tiene poder para cuidar de que ustedes no caigan, y para presentarlos sin mancha y llenos de alegría ante su gloriosa presencia. A él sea la gloria, la grandeza, el poder y la autoridad, por nuestro Señor Jesucristo, antes, ahora y siempre. Amén.

EF 1.8 En Cristo, gracias a la sangre que derramó, tenemos la liberación y el perdón de los pecados. Pues Dios ha hecho desbordar sobre nosotros las riquezas de su generosidad, dándonos toda sabiduría y entendimiento, 9 y nos ha hecho conocer el designio secreto de su voluntad. Él en su bondad se había propuesto realizar en Cristo este designio, 10 e hizo que se cumpliera

EF 1.13 13 Gracias a Cristo, también ustedes que oyeron el mensaje de la verdad, la buena noticia de su salvación, y abrazaron la fe, fueron sellados como propiedad de Dios con el Espíritu Santo que él había prometido 14 Este Espíritu es el anticipo que nos garantiza la herencia que Dios nos ha de dar, cuando haya completado nuestra liberación y haya hecho de nosotros el pueblo de su posesión, para que todos alabemos su glorioso poder.

RO 8.22 Sabemos que hasta ahora la creación entera se queja y sufre como una mujer con dolores de parto. 23 Y no solo ella sufre, sino también nosotros, que ya tenemos el Espíritu como anticipo de lo que vamos a recibir. Sufrimos profundamente, esperando el momento de ser adoptados como hijos de Dios, con lo cual serán liberados nuestros cuerpos. 24 Con esa esperanza hemos sido salvados. Solo que esperar lo que ya se está viendo no es esperanza, pues, ¿quién espera lo que ya está viendo? 25 Pero si lo que esperamos es algo que todavía no vemos, tenemos que esperarlo sufriendo con firmeza.

1JN 5.18 Sabemos que el que tiene a Dios como Padre, no sigue pecando, porque el Hijo de Dios lo cuida, y el maligno no lo toca. 19 Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo el poder del maligno. 20 Sabemos también que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al Dios verdadero. Vivimos unidos al que es verdadero, es decir, a su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna. 21 Hijitos, cuídense de los dioses falsos.

HECH13.48 Al oir esto, los que no eran judíos se alegraron y comenzaron a decir que el mensaje del Señor era bueno; y creyeron todos los que estaban destinados a tener vida eterna. 49 Así se predicó el mensaje

1CO 1.30 Pero Dios mismo los ha unido a ustedes con Cristo Jesús, y ha hecho también que Cristo sea nuestra sabiduría, nuestra justicia, nuestra santificación y nuestra liberación. 31 De esta manera, como dice la Escritura: "Si alguno quiere enorgullecerse, que se enorgullezca del Señor."

1PE 1. 3 Alabemos al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que por su gran misericordia nos ha hecho nacer de nuevo por la resurrección de Jesucristo. Esto nos da una esperanza viva, 4 y hará que ustedes reciban la herencia que Dios les tiene guardada en el cielo, la cual no puede destruirse, ni mancharse, ni marchitarse. 5 Por la fe que ustedes tienen en Dios, él los protege con su poder para que alcancen la salvación que tiene preparada, la cual dará a conocer en los tiempos últimos.

JN 6.39 Y la voluntad del que me ha enviado es que yo no pierda a ninguno de los que me ha dado, sino que los resucite en el día último. 40 Porque la voluntad de mi Padre es que todos los que miran al Hijo de Dios y creen en él, tengan vida eterna; y yo los resucitaré en el día último.

JN 10.25 25 Jesús les contestó: --Ya se lo dije a ustedes, y no me creyeron. Las cosas que yo hago con la autoridad de mi Padre, lo demuestran claramente; 26 pero ustedes no creen, porque no son de mis ovejas. 27 Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen. 28 Yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará.

LC18.6 Y el Señor añadió: "Esto es lo que dijo el juez malo. 7 Pues bien, ¿acaso Dios no defenderá también a sus escogidos, que claman a él día y noche? ¿Los hará esperar? 8 Les digo que los defenderá sin demora. Pero cuando el Hijo del hombre venga, ¿encontrará todavía fe en la tierra?"

1TES 5.9 Porque Dios no nos destinó a recibir el castigo, sino a alcanzar la salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo. 10 Jesucristo murió por nosotros, para que, ya sea que sigamos despiertos o que nos durmamos con el sueño de la muerte, vivamos juntamente con él. 11 Por eso, anímense y fortalézcanse unos a otros, tal como ya lo están haciendo.

1TES 5.23 Que Dios mismo, el Dios de paz, los haga a ustedes perfectamente santos, y les conserve todo su ser, espíritu, alma y cuerpo, sin defecto alguno, para la venida de nuestro Señor Jesucristo. 24 El que los llama es fiel, y cumplirá todo esto.

RO 8.31 ¿Qué más podremos decir? ¡Que si Dios está a nuestro favor, nadie podrá estar contra nosotros! 32 Si Dios no nos negó ni a su propio Hijo, sino que lo entregó a la muerte por todos nosotros, ¿cómo no habrá de darnos también, junto con su Hijo, todas las cosas? 33 ¿Quién podrá acusar a los que Dios ha escogido? Dios es quien los hace justos. 34 ¿Quién podrá condenarlos? Cristo Jesús es quien murió; todavía más, quien resucitó y está a la derecha de Dios, rogando por nosotros. 35 ¿Quién nos podrá separar del amor de Cristo? ¿El sufrimiento, o las dificultades, o la persecución, o el hambre, o la falta de ropa, o el peligro, o la muerte violenta?

IS 49.1 El Señor me llamó desde antes de que yo naciera; pronunció mi nombre cuando aún estaba yo en el seno de mi madre. .... "He pasado trabajos en vano, he gastado mis fuerzas sin objeto, para nada." En realidad mi causa está en manos del Señor,mi recompensa está en poder de mi Dios.

EF 2.5 4 Pero Dios es tan misericordioso y nos amó con un amor tan grande, 5 que nos dio vida juntamente con Cristo cuando todavía estábamos muertos a causa de nuestros pecados. Por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación. 6 Y en unión con Cristo Jesús nos resucitó, y nos hizo sentar con él en el cielo. 7 Hizo esto para demostrar en los tiempos futuros su generosidad y su bondad para con nosotros en Cristo Jesús. 8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación por medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayan conseguido, sino que es un don de Dios. 9 No es el resultado de las propias acciones, de modo que nadie puede gloriarse de nada; 10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.

Rom 11:6 Y si es por la bondad de Dios, ya no es por los hechos; porque si así fuera, la bondad de Dios ya no sería bondad.


1Jo 4:12 A Dios nunca lo ha visto nadie pero si nos amamos unos a otros, Dios vive en nosotros y su amor se hace realidad en nosotros.
La prueba de que nosotros vivimos en Dios y de que él vive en nosotros, es que nos ha dado su Espíritu

Rom 8:9 Pero ustedes ya no viven según esas inclinaciones, sino según el Espíritu, puesto que el Espíritu de Dios vive en ustedes. El que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo. Pero si Cristo vive en ustedes, el espíritu vive porque Dios los ha hecho justos, aun cuando el cuerpo esté destinado a la muerte por causa del pecado.

Rom 8:11 Y si el Espíritu de aquel que resucitó a Jesús vive en ustedes, el mismo que resucitó a Cristo dará nueva vida a sus cuerpos mortales por medio del Espíritu de Dios que vive en ustedes.
Así pues, hermanos, tenemos una obligación, pero no es la de vivir según las inclinaciones de la naturaleza débil.

RO 8.26 De igual manera, el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad. Porque no sabemos orar como es debido, pero el Espíritu mismo ruega a Dios por nosotros, con gemidos que no pueden expresarse con palabras. 27 Y Dios, que examina los corazones, sabe qué es lo que el Espíritu quiere decir, porque el Espíritu ruega, conforme a la voluntad de Dios, por los del pueblo santo.

Joh 6:36 Pero como ya les dije, ustedes no creen aunque me han visto.
Todos los que el Padre me da, vienen a mí; y a los que vienen a mí, no los echaré fuera.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Apreciable Manuel96:

Hace ya como dos años, tuve oportunidad de debatir sobre este tema, con un forista, el cual afirmaba, que en base a que la Palabra habla de que somos predestinados, creía que el hombre, antes de nacer en este mundo, existía de alguna forma, en algún extraño lugar, donde era elegido para nacer y ser llamado a ser salvo.

Lo interesante es que la predestinación, según 1a de Pedro, no es en base a ninguna cualidad que poseyéramos antes de nacer, ni a que existieramos antes, dice el escritor que es en la Presciencia de Dios, que somos predestinados. Es decir a ésta cualidad divina que significa que Dios sabe todas las cosas aún antes de que éstas sucedan. Hasta ahora, no hay realmente muchas más evidencias de que el hombre pudiera ser elegidos de otra forma, al menos, no en la Palabra de Dios.

Dios le bendiga,
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Apreciable Manuel96:

Hace ya como dos años, tuve oportunidad de debatir sobre este tema, con un forista, el cual afirmaba, que en base a que la Palabra habla de que somos predestinados, creía que el hombre, antes de nacer en este mundo, existía de alguna forma, en algún extraño lugar, donde era elegido para nacer y ser llamado a ser salvo.

Lo interesante es que la predestinación, según 1a de Pedro, no es en base a ninguna cualidad que poseyéramos antes de nacer, ni a que existieramos antes, dice el escritor que es en la Presciencia de Dios, que somos predestinados. Es decir a ésta cualidad divina que significa que Dios sabe todas las cosas aún antes de que éstas sucedan. Hasta ahora, no hay realmente muchas más evidencias de que el hombre pudiera ser elegidos de otra forma, al menos, no en la Palabra de Dios.

Dios le bendiga,




Medita en esto:


En Genesis 1:1 Dios crea a la tierra.


Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.


'"tierra" es:

H776
אֶרֶץ érets; de una raíz que no se usa que prob. sign. ser firme; tierra (completa o partitivamente una tierra):-campo, comarca, costa, ladera, mundo, nación, país, polvo, provincia, región, suelo, terreno, territorio, tierra.




Significa TIERRA FIRME (Y SECA!!!)



Pero en Genesis 1:2:

Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


Ya no estaba "firme y seca" sino INDUNDADA EN AGUA!!




Veamos otras traducciones:

(NBLH) La tierra estaba sin orden y vacía, y las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la superficie de las aguas.


(Septuaginta) Pero la tierra estaba desierta e informe; y tinieblas, sobre la faz del abismo; y el Espíritu de Dios flotando(b) sobre la faz de las aguas.


(Toráh) La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Di-s aleteaba por encima de las aguas.



"caos y confusion"?????


Acaso no dice la Escritura que Dios NO es un Dios de "confusion"??




1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,





Y estas "tinieblas" que significan??

Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas


"tinieblas" es:

H2822
חשֶׁךְ kjoshék; de 2821; oscuridad; de aquí, (lit.) tinieblas; fig. miseria, destrucción, muerte, ignorancia, tristeza, maldad:-oscuridad, oscuro, sombrío, tenebroso, tiniebla.



Medita en eso amada hermanita Lulis...


Dios te bendice!




Luis Alberto42
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Medita en esto:


En Genesis 1:1 Dios crea a la tierra.


Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.


'"tierra" es:

H776
אֶרֶץ érets; de una raíz que no se usa que prob. sign. ser firme; tierra (completa o partitivamente una tierra):-campo, comarca, costa, ladera, mundo, nación, país, polvo, provincia, región, suelo, terreno, territorio, tierra.




Significa TIERRA FIRME (Y SECA!!!)



Pero en Genesis 1:2:

Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


Ya no estaba "firme y seca" sino INDUNDADA EN AGUA!!




Veamos otras traducciones:

(NBLH) La tierra estaba sin orden y vacía, y las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la superficie de las aguas.


(Septuaginta) Pero la tierra estaba desierta e informe; y tinieblas, sobre la faz del abismo; y el Espíritu de Dios flotando(b) sobre la faz de las aguas.


(Toráh) La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Di-s aleteaba por encima de las aguas.



"caos y confusion"?????


Acaso no dice la Escritura que Dios NO es un Dios de "confusion"??




1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,





Y estas "tinieblas" que significan??

Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas


"tinieblas" es:

H2822
חשֶׁךְ kjoshék; de 2821; oscuridad; de aquí, (lit.) tinieblas; fig. miseria, destrucción, muerte, ignorancia, tristeza, maldad:-oscuridad, oscuro, sombrío, tenebroso, tiniebla.



Medita en eso amada hermanita Lulis...


Dios te bendice!




Luis Alberto42

uy... mejor me lo traduces. :smashfrea

DTB
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Medita en esto:


En Genesis 1:1 Dios crea a la tierra.


Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.


'"tierra" es:

H776
אֶרֶץ érets; de una raíz que no se usa que prob. sign. ser firme; tierra (completa o partitivamente una tierra):-campo, comarca, costa, ladera, mundo, nación, país, polvo, provincia, región, suelo, terreno, territorio, tierra.




Significa TIERRA FIRME (Y SECA!!!)



Pero en Genesis 1:2:

Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


Ya no estaba "firme y seca" sino INDUNDADA EN AGUA!!




Veamos otras traducciones:

(NBLH) La tierra estaba sin orden y vacía, y las tinieblas cubrían la superficie del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la superficie de las aguas.


(Septuaginta) Pero la tierra estaba desierta e informe; y tinieblas, sobre la faz del abismo; y el Espíritu de Dios flotando(b) sobre la faz de las aguas.


(Toráh) La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Di-s aleteaba por encima de las aguas.



"caos y confusion"?????


Acaso no dice la Escritura que Dios NO es un Dios de "confusion"??




1Co 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,





Y estas "tinieblas" que significan??

Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas


"tinieblas" es:

H2822
חשֶׁךְ kjoshék; de 2821; oscuridad; de aquí, (lit.) tinieblas; fig. miseria, destrucción, muerte, ignorancia, tristeza, maldad:-oscuridad, oscuro, sombrío, tenebroso, tiniebla.



Medita en eso amada hermanita Lulis...


Dios te bendice!




Luis Alberto42
Medita tu en esto Luis Alberto:

"En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba.
El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado."
Juan 7:37-39

Tendríamos que preguntarnos ¿Sobre que o sobre quienes, se movía el Espíritu de Dios, según Génesis 1:2?

Si analizas profundamente el versículo 37 de Juan 7, te darás cuenta que la misma palabra usada normalmente para "el gran día del Señor" es la misma que se usa para "El último y gran día de la fiesta".

¿No te parece interesante?

Lo dejo aquí, si quieres nos adentramos un poquito, de todos modos, ya Manuel nos metió en algo de suma importancia e interesante.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Medita tu en esto Luis Alberto:

"En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba.
El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado."
Juan 7:37-39

Tendríamos que preguntarnos ¿Sobre que o sobre quienes, se movía el Espíritu de Dios, según Génesis 1:2?

Si analizas profundamente el versículo 37 de Juan 7, te darás cuenta que la misma palabra usada normalmente para "el gran día del Señor" es la misma que se usa para "El último y gran día de la fiesta".

¿No te parece interesante?

Lo dejo aquí, si quieres nos adentramos un poquito, de todos modos, ya Manuel nos metió en algo de suma importancia e interesante.

Dios te bendice!

Greivin.



Hagale Greivin!


Soy todo oidos!


Comparte mi hermano! comparte!


Ando un poquito ocupado, pero te estare leyendo atentamente...


Luis Alberto42
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

uy... mejor me lo traduces. :smashfrea

DTB


In English?

Au Francois??

em Portugues??

en Italiani??



Mejor estudia más el hebreo original, te revelará maravillas como siempre..


Bendiciones!


Luis Alberto42
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Tengo entendido que el tiempo es una dimensión más dentro de la Creación. Entonces no hubo "antes", sino que hubo eternidad, no sujeto al tiempo.

Pero lo que me llamó la atención es lo de los dos primeros versículos de Génesis.

Es que es he leido en estos dias un libro donde el autor escribe que entre los dos versículos ocurrió la caída de la tercera parte de los ángeles. Y que debido a eso había desorden. Lo mismo que decía Luis Alberto, que el desorden y confusión no son de Dios.

Por supuesto, ya hace un buen tiempo que no me creo los libros a la primera.

Denme su opinión, por favor.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

la oscuridad que aparece en genesis es el poder de satanas en el mundo



Act 26:18 Te mando a ellos para que les abras los ojos y no caminen más en la oscuridad, sino en la luz; para que no sigan bajo el poder de Satanás, sino que sigan a Dios; y para que crean en mí y recibanasí el perdón de los pecados y una herencia en el pueblo santo deDios.'


aqui esta claro , la luz es Jesus, la oscuridad es el poder de satanas en el mundo , Jesus lo dijo : ya viene el que manda en este mundo

tambien juan :1Jo 5:19 Sabemos que somos de Dios y que el mundo entero está bajo el poder del maligno.

siempre que vean, oscuridad , tinieblas , noche esta hablando del poder de satanas

tambien esta en las plagas de faraon
tambien es el pacto de abraham
tres horas en la cruz de Jesus

y Jesus dijo viene una oscuridad donde nadie puede trabajar

volviendo a GE 1.1 alli esta el Padre , el hijo cuando dice que la luz era buena , la luz es Jesus , la encarnacion del verbo
el Espiritu Santo se movia , esta presente la trinidad

tambien esta una profesia del infierno , cuando dice que separo la luz de las tinieblas, el infierno es esparacion de Dios, separo de Jesus a los que siguieron a satanas

fijense que el primer dia Dios no lo bendijo ni dijo que estaba bien , porque ya estaba la oscuridad

podriamos decir que el primer dia cuenta la biblia completa

cuando Dios creo el mundo el diablo ya se habia rebelado con sus angeles , ya que al poner a adan en el huerto puso el arbol envenenado en el medio , como diciendole a adan , aqui ya tenemos un problema , por eso le dio el trabajo de cuidar

el arbol es un simbolo del mensaje de satanas que mata al hombre

y es no confiar en Dios , falta de fe

por eso el diablo esta predestinado a condenacion , la salvacion por fe no sirve para el porque el vio todo y lo rechazo

la salvacion por fe es creer en lo que no vemos
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Tengo entendido que el tiempo es una dimensión más dentro de la Creación. Entonces no hubo "antes", sino que hubo eternidad, no sujeto al tiempo.

Pero lo que me llamó la atención es lo de los dos primeros versículos de Génesis.

Es que es he leido en estos dias un libro donde el autor escribe que entre los dos versículos ocurrió la caída de la tercera parte de los ángeles. Y que debido a eso había desorden. Lo mismo que decía Luis Alberto, que el desorden y confusión no son de Dios.
Por supuesto, ya hace un buen tiempo que no me creo los libros a la primera.

Denme su opinión, por favor.



Mi hermano, no lo "dice" Luis Alberto, lo "dice" la Palabra de Dios:

1Corintios 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,





Te dejo otra pa que medites:


Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.




"estaba" porque Dios la creo "caos y confusión" primero para luego "arreglarla" como muchos famosisimos "teologos" enseñan???




Y esta palabra "estaba" que significa en el hebreo original??



H1961
הָיָה jayá; raíz prim. [comp. 1933]; existir, i.e. ser o llegar a ser, tener lugar (siempre enfatico, y no meramente cópula o auxiliar):-acontecer, andar, bendición, caer, carecer, casar, causa, cobrar, cometer, conducir, conseguir, constituir, continuar, convertir, cumplir, dar, dejar, detener, disponer, echar, emisión, esperar, existir, extender, formar, ganar, hablar, hacer, hallar, ir, levantar, librar, llegar, llevar, obtener, ocurrir, orden, permanecer, quebrantar, quedar, recibir, requerir, seguir, ser, servir, suceder, tener, tomar, venir, volver.



Si la tierra "no llegó a ser" un caos y confusión, entonces tenemos que concluir que Dios LA CREO UN CAOS Y CONFUSIÖN en el principio, lo cual contradice la misma palabra de Dios.


1Corintios 14:33 pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,


Ademas, Dios mismo dijó que él NO LA CREO ASI:
Isa 45:18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.



Más en camino....

Luis Alberto42
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Gracias Luis Alberto.

Este versículo de Isaías que citaste viene a confirmar.

Ahora digo "citaste" en vez de "dijiste" para ser más correcta :)

Es que para mi es totalmente nuevo lo que leo en el libro que mencioné. Muy interesante, aunque siempre voy a tratar de confirmar de diversas fuentes antes de creerlo.

Voy a ir preguntando en este foro cada tema que leo ahi, pues cita muchos versículos de la Biblia pero no en todos los casos.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Más bien: ¿qué pasó antes de Gen. 1:2? y la Tierra estaba desordenada y vacía...
Me gustaría hablar sobre este verso.
Pericles
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Pues fijate Pericles que yo no puedo afirmarte nada. Hasta ahora que leo sobre el tema.

El autor del libro que estoy leyendo dice que luego de la Creación de la tierra hubo una generación pre-adámica que sería la de los restos de seres que la ciencia ha tomado como antecesores del ser humano en la "evolución".

Que antes del desorden y caos del versículo 2 ocurrió la rebelación del arcangel Lucero y la tercera parte de los angeles. Y el Señor envió a los ángeles rebelados a un lugar que le llama el Tartaro.

Y que los demonios serían los espíritus de esos seres pre-adámicos, que fueron todos de Lucifer. Pues Adán fue el primer ser humano, como nosotros. Y no ángeles, pues los demonios desean un cuerpo fisico, de ser humano o inclusive de animal. Mientras los ángeles no lo necesitarían pues nunca lo han tenido.

Y que luego habría un diluvio que destruyó todo. O sea, que el diluvio del arca de Noe sería un segundo diluvio.

Y de ahi llegamos al versículo 2...

Pero como te digo, me ha llamado la atención pero no lo afirmo ni me lo creo de primas a primeras.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Pupon.
Mira, el asunto es que la Tierra estaba desordenada y vacía. Dios es un Dios de Orden.
El autor que mencionas dice que fue por el asunto de la caída de Lucifer, pero eso fue en los lugares celestiales.
La Biblia deja ver algo de el verso de Gen. 1:2 y la Tierra estaba desordenada... Hay que remitirnos a Jeremías no encuentro el verso de la visión del profeta, en otro post comparto, por ahí vamos aclarando.
saludos
Pericles
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

In English?

Au Francois??

em Portugues??

en Italiani??



Mejor estudia más el hebreo original, te revelará maravillas como siempre..


Bendiciones!


Luis Alberto42


jajaja! si... claro...

Realmente reitero lo que dije anteriormente, hace ya como dos años, tuve oportunidad de debatir sobre este tema, con un forista, el cual afirmaba, que en base a que la Palabra habla de que somos predestinados, creía que el hombre, antes de nacer en este mundo, existía de alguna forma, en algún extraño lugar, de alguan extraña manera, donde era elegido para nacer y ser llamado a ser salvo.

Lo interesante es que la predestinación, según 1a de Pedro, no es en base a ninguna cualidad que poseyéramos antes de nacer, ni a que existieramos antes, dice el escritor que es en la Presciencia de Dios, que somos predestinados. Es decir a ésta cualidad divina que significa que Dios sabe todas las cosas aún antes de que éstas sucedan. Hasta ahora, no hay realmente muchas más evidencias de que el hombre pudiera ser elegidos de otra forma, más allá de la presciencia divina, al menos, no en la Palabra de Dios.

Bendiciones!
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

jajaja! si... claro...

Realmente reitero lo que dije anteriormente, hace ya como dos años, tuve oportunidad de debatir sobre este tema, con un forista, el cual afirmaba, que en base a que la Palabra habla de que somos predestinados, creía que el hombre, antes de nacer en este mundo, existía de alguna forma, en algún extraño lugar, de alguan extraña manera, donde era elegido para nacer y ser llamado a ser salvo.

Lo interesante es que la predestinación, según 1a de Pedro, no es en base a ninguna cualidad que poseyéramos antes de nacer, ni a que existieramos antes, dice el escritor que es en la Presciencia de Dios, que somos predestinados. Es decir a ésta cualidad divina que significa que Dios sabe todas las cosas aún antes de que éstas sucedan. Hasta ahora, no hay realmente muchas más evidencias de que el hombre pudiera ser elegidos de otra forma, más allá de la presciencia divina, al menos, no en la Palabra de Dios.

Bendiciones!
Estimada Lulis, quisiera hacerte unas preguntas, que tiene como sentido, el entrar a tratar este tema desde una perspectiva diferente, y de una claridad que Dios me dió al respecto. Tu respuesta o la de cualquier hermano al respecto, dejará el camino abierto a una explicación incoherente, como lo será cualquiera que se quiera dar sobre las locuras de Dios.

¿Crees que Dios haya sido misericordioso siempre?

¿En que consiste la misericordia de Dios?

¿Cual es la razón motivo o circunstancia para que Dios sea misericordioso?

Ya sabemos que Dios es omniciente, ominpresente, y omnipotente. Pero ¿que razón tuvo o tiene para ser misericordioso?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Estimada Lulis, quisiera hacerte unas preguntas, que tiene como sentido, el entrar a tratar este tema desde una perspectiva diferente, y de una claridad que Dios me dió al respecto. Tu respuesta o la de cualquier hermano al respecto, dejará el camino abierto a una explicación incoherente, como lo será cualquiera que se quiera dar sobre las locuras de Dios.

¿Crees que Dios haya sido misericordioso siempre?

Porque Jehová es bueno; para siempre es su misericordia, Y su verdad por todas las generaciones. (Salmos 100:5)​


¿En que consiste la misericordia de Dios?

Es la máxima expresión de la bodad y del amor divinos.

Es por su misericordia que el hombre no fué borrado de la faz de la tierra, es por su misericordia que existimos y es por su misericordia que alcanzamos salvación.


¿Cual es la razón motivo o circunstancia para que Dios sea misericordioso?

Si la Misericordia es un atributo divino, y es según el Rey David, perpetua, en 1a de Cronicas dice, es Eterna, el siempre ha sido siempre misericordioso.

Dios ama justicia y juicio; de la misericordia de Jehová está llena la tierra (Salmos 33:5), David dijo: - Jehová, hasta los cielos llega tu misericordia, Y tu fidelidad alcanza hasta las nubes - (Salmos 36:5), - Porque grande es hasta los cielos tu misericordia, Y hasta las nubes tu verdad (Salmos 57:10) -

Salmos 89:13-15

13 Tuyo es el brazo potente;
Fuerte es tu mano, exaltada tu diestra.
14 Justicia y juicio son el cimiento de tu trono;
Misericordia y verdad van delante de tu rostro.
15 Bienaventurado el pueblo que sabe aclamarte;
Andará, oh Jehová, a la luz de tu rostro.


Ya sabemos que Dios es omniciente, ominpresente, y omnipotente. Pero ¿que razón tuvo o tiene para ser misericordioso?

¿Necesita Dios alguna razón para ser Misericordioso? Es como si nos preguntamos qué razón tendría Dios para ser omniciente... En la Palabra esta la respuesta:

Salmos 103:17
Mas la misericordia de Jehová es desde la eternidad y hasta la eternidad sobre los que le temen, Y su justicia sobre los hijos de los hijos;

El ha sido, es y será, misericordioso. Y el hombre depende totalmente de tal misericordia, quizas es ahi donde vemos a Dios ejerciendo su misericordia, al tener misericordia de todas las naciones.

El ejercicio de su misericordia es regulado por Su voluntad soberana. No hay nada que obligó o que obligue a Dios a ejercer su misericordia. El tendrá misericordia de quien el tendrá misericordia.

DTB
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Porque Jehová es bueno; para siempre es su misericordia, Y su verdad por todas las generaciones. (Salmos 100:5)​




Es la máxima expresión de la bodad y del amor divinos.

Es por su misericordia que el hombre no fué borrado de la faz de la tierra, es por su misericordia que existimos y es por su misericordia que alcanzamos salvación.




Si la Misericordia es un atributo divino, y es según el Rey David, perpetua, en 1a de Cronicas dice, es Eterna, el siempre ha sido siempre misericordioso.

Dios ama justicia y juicio; de la misericordia de Jehová está llena la tierra (Salmos 33:5), David dijo: - Jehová, hasta los cielos llega tu misericordia, Y tu fidelidad alcanza hasta las nubes - (Salmos 36:5), - Porque grande es hasta los cielos tu misericordia, Y hasta las nubes tu verdad (Salmos 57:10) -

Salmos 89:13-15

13 Tuyo es el brazo potente;
Fuerte es tu mano, exaltada tu diestra.
14 Justicia y juicio son el cimiento de tu trono;
Misericordia y verdad van delante de tu rostro.
15 Bienaventurado el pueblo que sabe aclamarte;
Andará, oh Jehová, a la luz de tu rostro.




¿Necesita Dios alguna razón para ser Misericordioso? Es como si nos preguntamos qué razón tendría Dios para ser omniciente... En la Palabra esta la respuesta:

Salmos 103:17
Mas la misericordia de Jehová es desde la eternidad y hasta la eternidad sobre los que le temen, Y su justicia sobre los hijos de los hijos;

El ha sido, es y será, misericordioso. Y el hombre depende totalmente de tal misericordia, quizas es ahi donde vemos a Dios ejerciendo su misericordia, al tener misericordia de todas las naciones.

El ejercicio de su misericordia es regulado por Su voluntad soberana. No hay nada que obligó o que obligue a Dios a ejercer su misericordia. El tendrá misericordia de quien el tendrá misericordia.

DTB
En este momento no puedo extenderme en lo que quiero compartir contigo y con nuestros hermanos, pero tomo tus palabras remarcadas, para adelantarte que en esta aseveración tuya, está la respuesta de lo que fue antes del génesis.

El lunes compartiré sobre ello. !Feliz fin de semana!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

En este momento no puedo extenderme en lo que quiero compartir contigo y con nuestros hermanos, pero tomo tus palabras remarcadas, para adelantarte que en esta aseveración tuya, está la respuesta de lo que fue antes del génesis.

El lunes compartiré sobre ello. !Feliz fin de semana!

Dios te bendice!

Greivin.

Amen hermano! que tengas también excelente fin de semana, lleno de ricas bendiciones!
 
Re: QUE PASO ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO, ANTES DE GEN 1.1

Porque Jehová es bueno; para siempre es su misericordia, Y su verdad por todas las generaciones. (Salmos 100:5)​




Es la máxima expresión de la bodad y del amor divinos.

Es por su misericordia que el hombre no fué borrado de la faz de la tierra, es por su misericordia que existimos y es por su misericordia que alcanzamos salvación.




Si la Misericordia es un atributo divino, y es según el Rey David, perpetua, en 1a de Cronicas dice, es Eterna, el siempre ha sido siempre misericordioso.

Dios ama justicia y juicio; de la misericordia de Jehová está llena la tierra (Salmos 33:5), David dijo: - Jehová, hasta los cielos llega tu misericordia, Y tu fidelidad alcanza hasta las nubes - (Salmos 36:5), - Porque grande es hasta los cielos tu misericordia, Y hasta las nubes tu verdad (Salmos 57:10) -

Salmos 89:13-15

13 Tuyo es el brazo potente;
Fuerte es tu mano, exaltada tu diestra.
14 Justicia y juicio son el cimiento de tu trono;
Misericordia y verdad van delante de tu rostro.
15 Bienaventurado el pueblo que sabe aclamarte;
Andará, oh Jehová, a la luz de tu rostro.




¿Necesita Dios alguna razón para ser Misericordioso? Es como si nos preguntamos qué razón tendría Dios para ser omniciente... En la Palabra esta la respuesta:

Salmos 103:17
Mas la misericordia de Jehová es desde la eternidad y hasta la eternidad sobre los que le temen, Y su justicia sobre los hijos de los hijos;

El ha sido, es y será, misericordioso. Y el hombre depende totalmente de tal misericordia, quizas es ahi donde vemos a Dios ejerciendo su misericordia, al tener misericordia de todas las naciones.

El ejercicio de su misericordia es regulado por Su voluntad soberana. No hay nada que obligó o que obligue a Dios a ejercer su misericordia. El tendrá misericordia de quien el tendrá misericordia.

DTB

muy lindo el aporte de luli , te felicito , nada es mas importante que la bondad de Dios

EF 1.4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación del mundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Por su amor, 5 nos había destinado a ser adoptados como hijos suyos por medio de Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinación bondadosa de su voluntad.


santo , santo , santo