TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

me refiero a que seras igual que Jesus y tendras un cuerpo glorificado , eterno

y el que tiene esta esperanza se purifica , dice la palabra
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

perdone el sarcasmo
no podria ahora contarnos una de BRUCE LEE
Rev 19:21 Y los otros fueron muertos con la espada que salía de la boca del que estaba sentado sobre el caballo; y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

segun el falso preterismo dice que el reino es en el cielo

Rev 21:1 Y vi un cielo nuevo, y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra se fueron, y el mar ya no es.
Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa Ciudad, Jerusalén la nueva, que descendía del cielo, aderezada de Dios, como la esposa ataviada para su marido.
Rev 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo será con ellos y será su Dios.

Segun el la verdad del preterismo dice que el reino es en el cielo

ES obvio
en este verso que tu pones dice ;
Rev 21:1 Y vi un cielo nuevo, y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra se fueron, y el mar ya no es.


CIELO NUEVO esto es un cielo que no es este que tu ves en se cielo nuevo esta la nueva tierra

Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa Ciudad, Jerusalén la nueva, que descendía del cielo, aderezada de Dios, como la esposa ataviada para su marido.

Ahora en esa nueva tierra desiende la nueva jersalen la que salio de egipto (en sentido figurado) desde esta tierra y que fue arrebatada al cielo por Jesucristo Por algo Pablo habla de tercer cielo . pero tu solo te mueves en uno . u todo lo ves y lo quieres ver en este qque cocnoces porque tu mente no te permite ver las cosas que son del espiritu.
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Segun el la verdad del preterismo dice que el reino es en el cielo

ES obvio
en este verso que tu pones dice ;
Rev 21:1 Y vi un cielo nuevo, y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra se fueron, y el mar ya no es.


CIELO NUEVO esto es un cielo que no es este que tu ves en se cielo nuevo esta la nueva tierra

Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa Ciudad, Jerusalén la nueva, que descendía del cielo, aderezada de Dios, como la esposa ataviada para su marido.

Ahora en esa nueva tierra desiende la nueva jersalen la que salio de egipto (en sentido figurado) desde esta tierra y que fue arrebatada al cielo por Jesucristo Por algo Pablo habla de tercer cielo . pero tu solo te mueves en uno . u todo lo ves y lo quieres ver en este qque cocnoces porque tu mente no te permite ver las cosas que son del espiritu.

mi mente me dice
miralo pasaron dias y dias y hasta ahora se atrevio a salir de donde estubo

quizas dandole vueltas
no le fue posible decir si DICE QUE BAJA DE EL CIELO

pero tubo que manipular y quedo peor
mi mente me dice dejalo asi que tratara de arreglar su error y te diste cuenta?

ni siquiera este te responde las preguntas con claridad que dejaste


eso me dice mi mente
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Analizemos el capitulo 21:1-8 segun el preterismo



Apocalipsis 21
Cielo nuevo y tierra nueva
1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva;(A) porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

El primer cielo y la primera tierra,fue el sistema del antiguo Testamento la nacion de israel el Templo el sumo Sacerdote etc etc. QUE DEJO DE SER EL EL Año 70 despues de Cristo tal como el lo profetisol

2 Y yo Juan vi la santa ciudad,(B) la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios,(C) dispuesta como una esposa ataviada para su marido.(D)

Aqui se refiere que la santa ciudad de Dios ya no es algo que se puede palpar con las manos o ver con los ojos carnales esto solo lo podran ver aquellos que esten capacitados y tengan los ojos del entendimiento abiertos.
somos nosotros la nueva Jerusalem Espiritual,ya que la Jerusalem terrenal era solo una figura de la nueva Jerusalem espiritual la cual somos todos los nacidos de Nuevo segun el apostol Pablo nos enseña en el libro de Galatas.
Pablo tambien fue el que Nos enseño que somos la Iglesia la que es Esposa de Cristo,no es pues una ciudad fisica sino una ciudad hecha de piedras vivas como Pedro tambien lo dice refiriendose a nosotros.


3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo,(E) y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Si abres tus ojos del entendimiento veras que esto tambien ya se cumplio!
Ya nuestro apostol Pablo nos ha enseñado en Corintios que la iglesia es el templo de Dios no es algo para que se cumpla en el futuro sino que es algo consumado.
ya Dios mora en Nosotros ahora nosotros somos el templo ,fijate todo es espiritual ,esto que digo no es forzar ninguna escritura,pues hasta los que se oponen dicen que todo esto es cierto aceptan que la nueva Jerusalen somos nosotros aceptan que somos nosotros el verdadero templo de Dios aceptan que Dios mismo mora con nosotros hasta hay ciertos cantos que dicen Dios esta aqui! aunque su rostro no se ve pero sabemos que esta aqui.
Pero cuando los confronta con esta verdad niegan la eficasia de ella.

4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte,(F) ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;(G) porque las primeras cosas pasaron.

Cuando ponemos la mirada en las cosas de arriva o sea las espirituales ya las cosas materiales no te pueden afectar ,si bien es cierto que aun estamos en un cuerpo limitado que se emferma que a veces lloramos por la perdida de un familiar,pero la pregunta es? si ya estamos com Cristo si ya nacimos de nuevo si lo que hemos leido anteriormente es cierto, entonces en el mundo espiritual ya no hay mas muerte pues hemos pasado de muerte a vida.en este nuevo cielo y tierra nuevo que es espiritual ya esas cosas no nos afectan porque son de la carne y aqui esta hablando la biblia de las cosas espirituales.
el que tenga oidos para oir oiga lo que Dios le esta hablando para su vida ya no se limite a vivir de acuerdo a lo que se ve o se siente viva y reciba estas escrituras que estamos leyendo con la mente de Cristo transportese al mundo espiritual y vera que que es facil entenderlo pero si hace caso a su mente carnal terminara de nuevo en este mundo material.

5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.

La biblia dice si alguno esta en Cristo todas las cosas son nuevas poned la mirada en las cosas de arriva y no en las cosas de la tierra,el cristiano carnal mirara la escritura con la mente carnal porque asi le enseñaron,y porque para el le sera difici.
Solo un ministro como Pablo te puede sacar de dudas escriturales.

6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente(H) de la fuente del agua de la vida.

Esto tambien ya se cumplio en la iglesia todos los creyentes que hemos nacido de nuevo ya hemos tomado del agua de vida que Cristo nos dio Gratuitamente,somos salvos Gracia por medio de la fe y esto no es de nosotros pues es un don de Dios ,Romanos 3 tambien dice siendo Justificados Gratuitamente por su Gracia. esto tambien se ha cumplido en los creyentes.

7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.(I)

Romanos 8:37 dice que ahora los que hemos creido fuimos hechos por medio de Jesucristo mas que vencedores yo no tengo porque esperar una eternidad u otras dispensaciones para que esto se cumpla,Pablo dice en Galatas que ya somos herederos , ya Dios es mi Dios Cristo fue mi propisiacion no dice sera dice que ya fue propisiacion es mi paz Dios quedo satisfecho con lo que Cristo hiso por mi hace mas de dos mil años Habre tus ojos hermano y date cuenta de estas verdades, Este versiculo ya se cumplio Ya somos herederos en Cristo ya Dios es mi Dios,mirad cual amor nos a dado el padre que seamos llamados hijos de Dios. amen asi dice la escritura.

8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Mi ultimo comentario en cuanto a lo que hemos visto es que nadie en estas condiciones puede entrar a la santa ciudad,tiene que nacer de nuevo ser lavado con la sangre de Cristo.
O sea nadie se puede escabuirse dentro de la iglesia de Dios y pretender ser Cristiano.
Solo el señor conoce a sus ovejas y yo no soy nadie para juzgar pero el texto es claro, todo hijo de Dios debe aborrecer estas cosas por causa que ahora pertenese a los elegidos de Dios El Espiritu Santo nos llama a traves del apostol Pedro Nacion Santa Pueblo Adquirido por Dios.

Espero que este pequeño estudio haya sido de bendicion a su vida espiritual
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Analizemos el capitulo 21:1-8 segun el preterismo



Apocalipsis 21
Cielo nuevo y tierra nueva
1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva;(A) porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

El primer cielo y la primera tierra,fue el sistema del antiguo Testamento la nacion de israel el Templo el sumo Sacerdote etc etc. QUE DEJO DE SER EL EL Año 70 despues de Cristo tal como el lo profetisol

2 Y yo Juan vi la santa ciudad,(B) la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios,(C) dispuesta como una esposa ataviada para su marido.(D)

Aqui se refiere que la santa ciudad de Dios ya no es algo que se puede palpar con las manos o ver con los ojos carnales esto solo lo podran ver aquellos que esten capacitados y tengan los ojos del entendimiento abiertos.
somos nosotros la nueva Jerusalem Espiritual,ya que la Jerusalem terrenal era solo una figura de la nueva Jerusalem espiritual la cual somos todos los nacidos de Nuevo segun el apostol Pablo nos enseña en el libro de Galatas.
Pablo tambien fue el que Nos enseño que somos la Iglesia la que es Esposa de Cristo,no es pues una ciudad fisica sino una ciudad hecha de piedras vivas como Pedro tambien lo dice refiriendose a nosotros.


3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo,(E) y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Si abres tus ojos del entendimiento veras que esto tambien ya se cumplio!
Ya nuestro apostol Pablo nos ha enseñado en Corintios que la iglesia es el templo de Dios no es algo para que se cumpla en el futuro sino que es algo consumado.
ya Dios mora en Nosotros ahora nosotros somos el templo ,fijate todo es espiritual ,esto que digo no es forzar ninguna escritura,pues hasta los que se oponen dicen que todo esto es cierto aceptan que la nueva Jerusalen somos nosotros aceptan que somos nosotros el verdadero templo de Dios aceptan que Dios mismo mora con nosotros hasta hay ciertos cantos que dicen Dios esta aqui! aunque su rostro no se ve pero sabemos que esta aqui.
Pero cuando los confronta con esta verdad niegan la eficasia de ella.

4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte,(F) ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;(G) porque las primeras cosas pasaron.

Cuando ponemos la mirada en las cosas de arriva o sea las espirituales ya las cosas materiales no te pueden afectar ,si bien es cierto que aun estamos en un cuerpo limitado que se emferma que a veces lloramos por la perdida de un familiar,pero la pregunta es? si ya estamos com Cristo si ya nacimos de nuevo si lo que hemos leido anteriormente es cierto, entonces en el mundo espiritual ya no hay mas muerte pues hemos pasado de muerte a vida.en este nuevo cielo y tierra nuevo que es espiritual ya esas cosas no nos afectan porque son de la carne y aqui esta hablando la biblia de las cosas espirituales.
el que tenga oidos para oir oiga lo que Dios le esta hablando para su vida ya no se limite a vivir de acuerdo a lo que se ve o se siente viva y reciba estas escrituras que estamos leyendo con la mente de Cristo transportese al mundo espiritual y vera que que es facil entenderlo pero si hace caso a su mente carnal terminara de nuevo en este mundo material.

5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.

La biblia dice si alguno esta en Cristo todas las cosas son nuevas poned la mirada en las cosas de arriva y no en las cosas de la tierra,el cristiano carnal mirara la escritura con la mente carnal porque asi le enseñaron,y porque para el le sera difici.
Solo un ministro como Pablo te puede sacar de dudas escriturales.

6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente(H) de la fuente del agua de la vida.

Esto tambien ya se cumplio en la iglesia todos los creyentes que hemos nacido de nuevo ya hemos tomado del agua de vida que Cristo nos dio Gratuitamente,somos salvos Gracia por medio de la fe y esto no es de nosotros pues es un don de Dios ,Romanos 3 tambien dice siendo Justificados Gratuitamente por su Gracia. esto tambien se ha cumplido en los creyentes.

7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.(I)

Romanos 8:37 dice que ahora los que hemos creido fuimos hechos por medio de Jesucristo mas que vencedores yo no tengo porque esperar una eternidad u otras dispensaciones para que esto se cumpla,Pablo dice en Galatas que ya somos herederos , ya Dios es mi Dios Cristo fue mi propisiacion no dice sera dice que ya fue propisiacion es mi paz Dios quedo satisfecho con lo que Cristo hiso por mi hace mas de dos mil años Habre tus ojos hermano y date cuenta de estas verdades, Este versiculo ya se cumplio Ya somos herederos en Cristo ya Dios es mi Dios,mirad cual amor nos a dado el padre que seamos llamados hijos de Dios. amen asi dice la escritura.

8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Mi ultimo comentario en cuanto a lo que hemos visto es que nadie en estas condiciones puede entrar a la santa ciudad,tiene que nacer de nuevo ser lavado con la sangre de Cristo.
O sea nadie se puede escabuirse dentro de la iglesia de Dios y pretender ser Cristiano.
Solo el señor conoce a sus ovejas y yo no soy nadie para juzgar pero el texto es claro, todo hijo de Dios debe aborrecer estas cosas por causa que ahora pertenese a los elegidos de Dios El Espiritu Santo nos llama a traves del apostol Pedro Nacion Santa Pueblo Adquirido por Dios.

Espero que este pequeño estudio haya sido de bendicion a su vida espiritual
www.elevangeliodepablo.org
los preteristas espiritualizan todo

Rev 21:1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, pues el primer cielo y la primera tierra habían desaparecido y el mar no existe ya.
Rev 21:2 Y vi a la Ciudad Santa, la nueva Jerusalén, que bajaba del cielo, de junto a Dios, engalanada como una novia que se adorna para recibir a su esposo.
Rev 21:3 Y oí una voz que clamaba desde el trono: "Esta es la morada de Dios con los hombres; él habitará en medio de ellos; ellos serán su pueblo y él será Dios-con-ellos;"
Rev 21:4 él enjugará las lágrimas de sus ojos. Ya no habrá muerte ni lamento, ni llanto ni pena, pues todo lo anterior ha pasado.
logicamente AUN HAY MUERTE Y LLANTO Y PENAS no ha pasado nada aun



Rev 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: "Ahora todo lo hago nuevo". Luego me dijo: "Escribe, que estas palabras son ciertas y verdaderas.
Rev 21:6 Y añadió: "Ya está hecho. Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed yo le daré de beber gratuitamente del manantial del agua de la vida.
Rev 21:7 Esa será la herencia del vencedor: yo seré Dios para él y él será hijo para mí.


aqui es donde deberian de deternerse LOS FALSOS PRETERISTAS MENTIROSOS
LEASE ABAJO DESPACIO Y CON CUIDADO DE ENTENDER ES UNA VERDAD DICHA POR DIOS

Rev 21:8 Pero para los cobardes, los renegados, los corrompidos, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras, en una palabra, para todos los falsos, su lugar y su parte es el lago que arde con fuego de azufre, que es la segunda muerte.Rev 21:9 Se acercó a mí uno de los siete ángeles de las siete copas llenas de las siete últimas plagas y me dijo: "Ven, que te voy a mostrar a la novia, a la esposa del Cordero.
Rev 21:10 Me trasladó en espíritu a un cerro muy grande y elevado y me mostró la Ciudad Santa de Jerusalén, que bajaba del cielo de junto a Dios,Rev 21:11 envuelta en la gloria de Dios.
Resplandecía como piedra muy preciosa con el color del jaspe cristalino.
Rev 21:12 Tenía una muralla grande y alta con doce puertas, y sobre las puertas doce ángeles y nombres grabados, que son los nombres de las doce tribus de los hijos de Israel.
Rev 21:13 Tres puertas dan a oriente y otras tres miran al norte; tres puertas al sur y otras tres al poniente.
Rev 21:14 La muralla de la ciudad descansa sobre doce bases en las que están escritos los nombres de los doce Apóstoles del Cordero.
Rev 21:15 El ángel que me hablaba tenía una caña de medir de oro, para medir la ciudad, las puertas y la muralla.
Rev 21:16 La ciudad es un cuadrado: su longitud es igual a su anchura. Midió la ciudad con la caña, y tenía doce mil estadios. Su longitud, anchura y altura son iguales.
Rev 21:17 Midió después la muralla, y tenía ciento cuarenta y cuatro codos de altura. El ángel usaba las mismas medidas que nosotros.
Rev 21:18 La muralla está hecha con jaspe y la ciudad es de oro puro, como cristal.
Rev 21:19 Las bases de la muralla de la ciudad están adornadas con toda clase de piedras preciosas: la primera base es de jaspe; la segunda, de zafiro; la tercera, de calcedonia; la cuarta, de esmeralda;"
Rev 21:20 la quinta, de sardónica; la sexta, de sardio; la séptima, de crisólito; la octava, de berilio; la novena, de topacio; la décima, de crisopraso; la undécima, de jacinto; la duodécima, de amatista.
Rev 21:21 Las doce puertas son doce perlas, cada puerta está hecha de una sola perla. La plaza de la ciudad está pavimentada con oro refinado, transparente como cristal.
Rev 21:22 No vi templo alguno en la ciudad, porque su templo es el Señor Dios, el Todopoderoso, y el Cordero.
Rev 21:23 La ciudad no necesita luz del sol ni de la luna, porque la gloria de Dios la ilumina y su lámpara es el Cordero.


ESPIRITUALIZEME ESTO QUE SIGUE PUES


Rev 21:24 A su luz caminarán las naciones, y los reyes de la tierra llevarán a ella sus riquezas.Rev 21:25 No habrá que cerrar sus puertas al fin del día, ya que allí no habrá noche.
Rev 21:26 Traerán a ella las riquezas y el esplendor de las naciones.
Rev 21:27 Nada manchado entrará en ella, ni los que cometen maldad y mentira, sino solamente los inscritos en el libro de la vida del Cordero.

PERO SEGUN ESTOS FALSOS MENTIROSOS

dicen que es espiritual

pero las naciones andaran ala luz y traeran riquezas
pero que riquezas seran estas??

miraran su rostro

lo miran los MENTIROSOS Y FALSOS PRETERISTAS?

Rev 22:1 Después el ángel me mostró el río de agua de la vida, transparente como el cristal, que brotaba del trono de Dios y del Cordero.
Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


Rev 22:5 No necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque Dios mismo será su luz, y reinarán por los siglos para siempre.
Rev 22:6 Después me dijo el ángel: "Estas palabras son ciertas y verdaderas. El Señor, que es Dios de los profetas y sus espíritus, ha enviado a su ángel para que muestre a sus servidores lo que ha de suceder pronto.
Rev 22:7 Y voy a llegar pronto.
Feliz el que guarda las palabras proféticas de este libro.
Rev 22:8 Yo, Juan, vi y oí todo esto. Al terminar las palabras y las visiones caí a los pies del ángel que me había mostrado todo esto, para adorarlo,
Rev 22:9 pero él me dijo: "No lo hagas, yo soy un servidor como tú y tus hermanos los profetas y como todos los que escuchan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar.
Rev 22:10 También me dijo: "No pongas en lenguaje cifrado los mensajes proféticos de este libro, porque el tiempo está cerca.
Rev 22:11 Que el pecador siga pecando y el manchado siga ensuciándose, que el bueno siga practicando el bien y el santo creciendo en santidad.
Rev 22:12 Voy a llegar pronto, y llevo conmigo el salario para dar a cada uno conforme a su trabajo.
Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.
Rev 22:14 Felices los que lavan sus ropas, porque así tendrán acceso al árbol de la vida y se les abrirán las puertas de la ciudad.
Rev 22:15 Fuera los perros, los hechiceros, los impuros, los asesinos, los idólatras y todos los que aman y practican la mentira.
Rev 22:16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel para decirles lo que se refiere a las Iglesias. Yo soy el Brote y el Descendiente de David, la estrella radiante de la mañana.
Rev 22:17 El Espíritu y la Esposa dicen: "¡Ven!" Que el que escucha diga también: "¡Ven!" El que tenga sed, que se acerque; y el que lo desee, reciba gratuitamente el agua de la vida.
Rev 22:18 Yo, por mi parte, advierto a todo el que escuche las palabras proféticas de este libro: "Si alguno se atreve a añadir algo, Dios echará sobre él todas las plagas descritas en este libro.
Rev 22:19 Y si alguno quita algo a las palabras de este libro profético, Dios le quitará su parte en el árbol de la vida y en la Ciudad Santa descritos en este libro.
Rev 22:20 El que da fe de estas palabras dice: "Sí, vengo pronto.
Amén. Ven, Señor Jesús.
Rev 22:21 Que la gracia del Señor Jesús esté con todos.
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

hermano julio vuelve a examinar esa doctrina , porque del punto de vista espiritual es cierto que todo esta hecho , dice EF 1.4 , QUE SOMOS SALVOS ANTES DE LA CREACION DEL MUNDO , quiere decir que somos salvos antes de GE 1.1

entonces tu diras , para que murio Jersus si ya eramos salvos

para un testimonio publico, para que quedara demostrado que los angeles que se rebelaron en contra de Dios estaban equivocados , y Dios es el Rey para siempre
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Las cosas de Dios son sencillas pero lo unico que complica a personajes como Byron es la incredulidad.
Si no crees , no entinde , y como no entiende le resulta comodo llamar mentiroso al que cree , porque lo que se cree es que las cosas que no se ven son semejantes a las que se ven pero con una gloria superior .

Hermanos :

Existen dos sistemas de cosas y ambos sistemas son fisicos cada uno en su sitio , uno es este , la tierra (materia) que fue creada segun libro de genesis, para esta tierra Dios no a dado un cuerpo y por lo tanto la vista de un cielos lleno de estrellas y que es infinito y que tambien es eterno , Este se puede identificar como un primer cielo , y en este cielo estamos los hombres , A este cielos y a esta tierra pertenecieron todos los sanrtos profetas y los santos apostoles e incluso Jesus tomo parte en este mundo .

El otro sistema es el que revela la escritura como la morada Cielos nuevos y tierra nueva lugares fisicos tan semejantes a los lugares que ay en este mundo pero con una gloria eterna como lo es Dios y por esta razon fue que Dios hizo a Jesucristo una morada de Dios y que convierte a cada hombre que cree en el en otra morada de Dios , y asi susesivamente Dios busca hasta el dia de hoy moradas para su espiritu . pero se refiere al cuerpo espiritual del hombre porque todo espiritu vueve al padre y el cuerpo de carne , que es tierra vuelve al polvo y es el quien hace la separacion y la eleccion pues el que no este en su libro sera hechado fuera de su groria.


Ya sanbemos que por causa del pecado de Adan (el hombre hecho de polvo)
toda la raza humana muere , no importando el tiempo en que exista , ya sea antes de Cristo o despues de cristo Todos mueren .

La gran diferencia entre los hombre esta en la resurreccion : esta depende de el tiempo en que el hombre viene al mundo.

Pero si alguien no cree que la resurreccion de los hombres ya comenzo desde el año 70 , es imposible que entienda de lo que hablo.


Asi que no es lo mismo un hombre que haya existido antes de Cristo y que ha resusitado , que un hombre que haya existido en la epoca de Jesus y que participo de la resurreccion despues del año 70 y otro hombre que existe en el siglo 21.

Noten que estoy hablando de hombres que ya no estan en este mundo :Ellos estan todon en un nuevo cielo y por supuesto que habitan en una nueva ciudad tan fisica para ellos como lo es esta para nosotros.

Se que para algunos preteristas , toman los cielos nuevos y la nueva tierra como algo simbolico , pero la verdad es que se trata de un espacio que no hay forma de describir pues no hay conocimiento humano de lo que hay ni siquiera en el centro de un atomo , pues solo se ve desde fuera , Asi mismo no hay quien haya escrito lo que es el tercer cielo aunque haya estado en el.

Ese es el caso de Juan que habiendo estado en el cielo no escribe sobre la grandesa de lo que alli habia pues ademas no se le permitio escribir , y Pablo dice que conoce a un hombre que fue al tercer cielo y que vio cosas inefables e indiscriptibles si dentro o fuera del cuerpo , no lo sabe .

Asi que hermanos ¿quien es tan inteligente para preguntarnos acerca de las cosas que son del espiritu y no entiende que tales cosas son hablar de la energia de todas las cosas?

Si ni siquiera los que saben de ciencia se explican como es posible que en una pequena particula de la materia tenga en su interior una nueva energia que la sustenta.

Pues asi como existe un cuerpo de carne , hay pues dentro del este cuerpo uno de energia , al que llamamos espiritu. Cuerpo que saldra para ser llevado al lugar al que pertenece El espirirtu al espiritu , y el de polvo al polvo.

Todo el mensaje de Dios que vino por Jesucristo es para revelar , que el cuerpo espiritual que vive dentro del carnal , es el verdadero hombre ; eterno e hijo de Dios si en verdad hace lo que el mensaje de Cristo exije .Fe en el Verbo de Dios.

Entonces si hay dos cuerpos que compartes este siglo . y solo uno vueve a Dios es logico que los hombres esten donde su Señor esta.

Y si hay dos cuerpos tambien es logico que existan dos cielos y dos tierras , para que cuando llegado el momenmto de la separacion y habiendo sido elegido , sea arrebatado al cielo al que pertenece una ves resusitado.

Y eso es lo que esta sucediendo desde el año 70 en adelante aunque Byron no lo sepa.


Bendiciones .
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

los preteristas espiritualizan todo

Rev 21:1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, pues el primer cielo y la primera tierra habían desaparecido y el mar no existe ya.
Rev 21:2 Y vi a la Ciudad Santa, la nueva Jerusalén, que bajaba del cielo, de junto a Dios, engalanada como una novia que se adorna para recibir a su esposo.
Rev 21:3 Y oí una voz que clamaba desde el trono: "Esta es la morada de Dios con los hombres; él habitará en medio de ellos; ellos serán su pueblo y él será Dios-con-ellos;"
Rev 21:4 él enjugará las lágrimas de sus ojos. Ya no habrá muerte ni lamento, ni llanto ni pena, pues todo lo anterior ha pasado.
logicamente AUN HAY MUERTE Y LLANTO Y PENAS no ha pasado nada aun



Rev 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: "Ahora todo lo hago nuevo". Luego me dijo: "Escribe, que estas palabras son ciertas y verdaderas.
Rev 21:6 Y añadió: "Ya está hecho. Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed yo le daré de beber gratuitamente del manantial del agua de la vida.
Rev 21:7 Esa será la herencia del vencedor: yo seré Dios para él y él será hijo para mí.


aqui es donde deberian de deternerse LOS FALSOS PRETERISTAS MENTIROSOS
LEASE ABAJO DESPACIO Y CON CUIDADO DE ENTENDER ES UNA VERDAD DICHA POR DIOS

Rev 21:8 Pero para los cobardes, los renegados, los corrompidos, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras, en una palabra, para todos los falsos, su lugar y su parte es el lago que arde con fuego de azufre, que es la segunda muerte.Rev 21:9 Se acercó a mí uno de los siete ángeles de las siete copas llenas de las siete últimas plagas y me dijo: "Ven, que te voy a mostrar a la novia, a la esposa del Cordero.
Rev 21:10 Me trasladó en espíritu a un cerro muy grande y elevado y me mostró la Ciudad Santa de Jerusalén, que bajaba del cielo de junto a Dios,Rev 21:11 envuelta en la gloria de Dios.
Resplandecía como piedra muy preciosa con el color del jaspe cristalino.
Rev 21:12 Tenía una muralla grande y alta con doce puertas, y sobre las puertas doce ángeles y nombres grabados, que son los nombres de las doce tribus de los hijos de Israel.
Rev 21:13 Tres puertas dan a oriente y otras tres miran al norte; tres puertas al sur y otras tres al poniente.
Rev 21:14 La muralla de la ciudad descansa sobre doce bases en las que están escritos los nombres de los doce Apóstoles del Cordero.
Rev 21:15 El ángel que me hablaba tenía una caña de medir de oro, para medir la ciudad, las puertas y la muralla.
Rev 21:16 La ciudad es un cuadrado: su longitud es igual a su anchura. Midió la ciudad con la caña, y tenía doce mil estadios. Su longitud, anchura y altura son iguales.
Rev 21:17 Midió después la muralla, y tenía ciento cuarenta y cuatro codos de altura. El ángel usaba las mismas medidas que nosotros.
Rev 21:18 La muralla está hecha con jaspe y la ciudad es de oro puro, como cristal.
Rev 21:19 Las bases de la muralla de la ciudad están adornadas con toda clase de piedras preciosas: la primera base es de jaspe; la segunda, de zafiro; la tercera, de calcedonia; la cuarta, de esmeralda;"
Rev 21:20 la quinta, de sardónica; la sexta, de sardio; la séptima, de crisólito; la octava, de berilio; la novena, de topacio; la décima, de crisopraso; la undécima, de jacinto; la duodécima, de amatista.
Rev 21:21 Las doce puertas son doce perlas, cada puerta está hecha de una sola perla. La plaza de la ciudad está pavimentada con oro refinado, transparente como cristal.
Rev 21:22 No vi templo alguno en la ciudad, porque su templo es el Señor Dios, el Todopoderoso, y el Cordero.
Rev 21:23 La ciudad no necesita luz del sol ni de la luna, porque la gloria de Dios la ilumina y su lámpara es el Cordero.


ESPIRITUALIZEME ESTO QUE SIGUE PUES


Rev 21:24 A su luz caminarán las naciones, y los reyes de la tierra llevarán a ella sus riquezas.Rev 21:25 No habrá que cerrar sus puertas al fin del día, ya que allí no habrá noche.
Rev 21:26 Traerán a ella las riquezas y el esplendor de las naciones.
Rev 21:27 Nada manchado entrará en ella, ni los que cometen maldad y mentira, sino solamente los inscritos en el libro de la vida del Cordero.

PERO SEGUN ESTOS FALSOS MENTIROSOS

dicen que es espiritual

pero las naciones andaran ala luz y traeran riquezas
pero que riquezas seran estas??

miraran su rostro

lo miran los MENTIROSOS Y FALSOS PRETERISTAS?

Rev 22:1 Después el ángel me mostró el río de agua de la vida, transparente como el cristal, que brotaba del trono de Dios y del Cordero.
Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


Rev 22:5 No necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque Dios mismo será su luz, y reinarán por los siglos para siempre.
Rev 22:6 Después me dijo el ángel: "Estas palabras son ciertas y verdaderas. El Señor, que es Dios de los profetas y sus espíritus, ha enviado a su ángel para que muestre a sus servidores lo que ha de suceder pronto.
Rev 22:7 Y voy a llegar pronto.
Feliz el que guarda las palabras proféticas de este libro.
Rev 22:8 Yo, Juan, vi y oí todo esto. Al terminar las palabras y las visiones caí a los pies del ángel que me había mostrado todo esto, para adorarlo,
Rev 22:9 pero él me dijo: "No lo hagas, yo soy un servidor como tú y tus hermanos los profetas y como todos los que escuchan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar.
Rev 22:10 También me dijo: "No pongas en lenguaje cifrado los mensajes proféticos de este libro, porque el tiempo está cerca.
Rev 22:11 Que el pecador siga pecando y el manchado siga ensuciándose, que el bueno siga practicando el bien y el santo creciendo en santidad.
Rev 22:12 Voy a llegar pronto, y llevo conmigo el salario para dar a cada uno conforme a su trabajo.
Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.
Rev 22:14 Felices los que lavan sus ropas, porque así tendrán acceso al árbol de la vida y se les abrirán las puertas de la ciudad.
Rev 22:15 Fuera los perros, los hechiceros, los impuros, los asesinos, los idólatras y todos los que aman y practican la mentira.
Rev 22:16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel para decirles lo que se refiere a las Iglesias. Yo soy el Brote y el Descendiente de David, la estrella radiante de la mañana.
Rev 22:17 El Espíritu y la Esposa dicen: "¡Ven!" Que el que escucha diga también: "¡Ven!" El que tenga sed, que se acerque; y el que lo desee, reciba gratuitamente el agua de la vida.
Rev 22:18 Yo, por mi parte, advierto a todo el que escuche las palabras proféticas de este libro: "Si alguno se atreve a añadir algo, Dios echará sobre él todas las plagas descritas en este libro.
Rev 22:19 Y si alguno quita algo a las palabras de este libro profético, Dios le quitará su parte en el árbol de la vida y en la Ciudad Santa descritos en este libro.
Rev 22:20 El que da fe de estas palabras dice: "Sí, vengo pronto.
Amén. Ven, Señor Jesús.
Rev 22:21 Que la gracia del Señor Jesús esté con todos.

Bayron no te deberia responder por irrespetuoso.
Vemos lo ciego y enfermo que estas que no te das cuenta eres de los enemigos de Dios al llamarle a lo que dice Dios herejia u Mentiras.
vuelvo a poner lo escrito y solo contesta es verdad o es mentira lo que escribo no te salgas del tema solo di es verdad o es mentira?
Aqui lo pongo de nuevo.

Apocalipsis 21
Cielo nuevo y tierra nueva
1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva;(A) porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

El primer cielo y la primera tierra,fue el sistema del antiguo Testamento la nacion de israel el Templo el sumo Sacerdote etc etc. QUE DEJO DE SER EL EL Año 70 despues de Cristo tal como el lo profetisol

2 Y yo Juan vi la santa ciudad,(B) la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios,(C) dispuesta como una esposa ataviada para su marido.(D)

Aqui se refiere que la santa ciudad de Dios ya no es algo que se puede palpar con las manos o ver con los ojos carnales esto solo lo podran ver aquellos que esten capacitados y tengan los ojos del entendimiento abiertos.
somos nosotros la nueva Jerusalem Espiritual,ya que la Jerusalem terrenal era solo una figura de la nueva Jerusalem espiritual la cual somos todos los nacidos de Nuevo segun el apostol Pablo nos enseña en el libro de Galatas.
Pablo tambien fue el que Nos enseño que somos la Iglesia la que es Esposa de Cristo,no es pues una ciudad fisica sino una ciudad hecha de piedras vivas como Pedro tambien lo dice refiriendose a nosotros.


3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo,(E) y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Si abres tus ojos del entendimiento veras que esto tambien ya se cumplio!
Ya nuestro apostol Pablo nos ha enseñado en Corintios que la iglesia es el templo de Dios no es algo para que se cumpla en el futuro sino que es algo consumado.
ya Dios mora en Nosotros ahora nosotros somos el templo ,fijate todo es espiritual ,esto que digo no es forzar ninguna escritura,pues hasta los que se oponen dicen que todo esto es cierto aceptan que la nueva Jerusalen somos nosotros aceptan que somos nosotros el verdadero templo de Dios aceptan que Dios mismo mora con nosotros hasta hay ciertos cantos que dicen Dios esta aqui! aunque su rostro no se ve pero sabemos que esta aqui.
Pero cuando los confronta con esta verdad niegan la eficasia de ella.

4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte,(F) ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;(G) porque las primeras cosas pasaron.

Cuando ponemos la mirada en las cosas de arriva o sea las espirituales ya las cosas materiales no te pueden afectar ,si bien es cierto que aun estamos en un cuerpo limitado que se emferma que a veces lloramos por la perdida de un familiar,pero la pregunta es? si ya estamos com Cristo si ya nacimos de nuevo si lo que hemos leido anteriormente es cierto, entonces en el mundo espiritual ya no hay mas muerte pues hemos pasado de muerte a vida.en este nuevo cielo y tierra nuevo que es espiritual ya esas cosas no nos afectan porque son de la carne y aqui esta hablando la biblia de las cosas espirituales.
el que tenga oidos para oir oiga lo que Dios le esta hablando para su vida ya no se limite a vivir de acuerdo a lo que se ve o se siente viva y reciba estas escrituras que estamos leyendo con la mente de Cristo transportese al mundo espiritual y vera que que es facil entenderlo pero si hace caso a su mente carnal terminara de nuevo en este mundo material.

5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas.

La biblia dice si alguno esta en Cristo todas las cosas son nuevas poned la mirada en las cosas de arriva y no en las cosas de la tierra,el cristiano carnal mirara la escritura con la mente carnal porque asi le enseñaron,y porque para el le sera difici.
Solo un ministro como Pablo te puede sacar de dudas escriturales.

6 Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente(H) de la fuente del agua de la vida.

Esto tambien ya se cumplio en la iglesia todos los creyentes que hemos nacido de nuevo ya hemos tomado del agua de vida que Cristo nos dio Gratuitamente,somos salvos Gracia por medio de la fe y esto no es de nosotros pues es un don de Dios ,Romanos 3 tambien dice siendo Justificados Gratuitamente por su Gracia. esto tambien se ha cumplido en los creyentes.

7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo.(I)

Romanos 8:37 dice que ahora los que hemos creido fuimos hechos por medio de Jesucristo mas que vencedores yo no tengo porque esperar una eternidad u otras dispensaciones para que esto se cumpla,Pablo dice en Galatas que ya somos herederos , ya Dios es mi Dios Cristo fue mi propisiacion no dice sera dice que ya fue propisiacion es mi paz Dios quedo satisfecho con lo que Cristo hiso por mi hace mas de dos mil años Habre tus ojos hermano y date cuenta de estas verdades, Este versiculo ya se cumplio Ya somos herederos en Cristo ya Dios es mi Dios,mirad cual amor nos a dado el padre que seamos llamados hijos de Dios. amen asi dice la escritura.

8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Mi ultimo comentario en cuanto a lo que hemos visto es que nadie en estas condiciones puede entrar a la santa ciudad,tiene que nacer de nuevo ser lavado con la sangre de Cristo.
O sea nadie se puede escabuirse dentro de la iglesia de Dios y pretender ser Cristiano.
Solo el señor conoce a sus ovejas y yo no soy nadie para juzgar pero el texto es claro, todo hijo de Dios debe aborrecer estas cosas por causa que ahora pertenese a los elegidos de Dios El Espiritu Santo nos llama a traves del apostol Pedro Nacion Santa Pueblo Adquirido por Dios.

ES VERDAD O ES MENTIRA?
Que Dios te abra el entendimiento.
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

julio me paree que estan entendiendo mal el apocalipsi

el libro esta escrito para tres tiempos , presente pasado y futuro

Rev 1:19 Escribe lo que has visto: lo que ahora hay y lo que va a haber después.

por eso aparece el nuevo nombre el que ha de venir,

cuando vino Cristo en las nubes y todos lo vieron??

Rev 1:7 ¡Cristo viene en las nubes!
Todos lo verán,
incluso los que lo traspasaron;
y todos los pueblos del mundo
harán duelo por él.[4]
Sí, amén.
Rev 1:8 "Yo soy el alfa y la omega,"[5]
dice el Señor, el Diostodopoderoso, el que es y era y ha de venir.


si el reino de Dios ya fue establecido porque el mundo sigue asi
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Rev 6:14 El cielo desapareció como un papel que se enrolla, y todaslas montañas y las islas fueron removidas de su lugar.
Rev 6:15 Y los reyes del mundo se escondieron en las cuevas y entre lasrocas de las montañas, junto con los grandes, los jefes militares,los ricos, los poderosos y todos los esclavos y los hombres libres;


cuando desaparecio el cielo y la islas quedaron bajo el mar
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Rev 6:14 El cielo desapareció como un papel que se enrolla, y todaslas montañas y las islas fueron removidas de su lugar.
Rev 6:15 Y los reyes del mundo se escondieron en las cuevas y entre lasrocas de las montañas, junto con los grandes, los jefes militares,los ricos, los poderosos y todos los esclavos y los hombres libres;


cuando desaparecio el cielo y la islas quedaron bajo el mar

Estimado hermano se congrega o comparte las mismas ideas de ByronHC?
porque parese que estuvieran programados los dos,he visto ese comportamiento de apoyarse en los temas.
Bendiciones??
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

los preteristas espiritualizan todo

Rev 21:1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva, pues el primer cielo y la primera tierra habían desaparecido y el mar no existe ya.
Rev 21:2 Y vi a la Ciudad Santa, la nueva Jerusalén, que bajaba del cielo, de junto a Dios, engalanada como una novia que se adorna para recibir a su esposo.
Rev 21:3 Y oí una voz que clamaba desde el trono: "Esta es la morada de Dios con los hombres; él habitará en medio de ellos; ellos serán su pueblo y él será Dios-con-ellos;"
Rev 21:4 él enjugará las lágrimas de sus ojos. Ya no habrá muerte ni lamento, ni llanto ni pena, pues todo lo anterior ha pasado.
logicamente AUN HAY MUERTE Y LLANTO Y PENAS no ha pasado nada aun



Rev 21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: "Ahora todo lo hago nuevo". Luego me dijo: "Escribe, que estas palabras son ciertas y verdaderas.
Rev 21:6 Y añadió: "Ya está hecho. Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed yo le daré de beber gratuitamente del manantial del agua de la vida.
Rev 21:7 Esa será la herencia del vencedor: yo seré Dios para él y él será hijo para mí.


aqui es donde deberian de deternerse LOS FALSOS PRETERISTAS MENTIROSOS
LEASE ABAJO DESPACIO Y CON CUIDADO DE ENTENDER ES UNA VERDAD DICHA POR DIOS

Rev 21:8 Pero para los cobardes, los renegados, los corrompidos, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras, en una palabra, para todos los falsos, su lugar y su parte es el lago que arde con fuego de azufre, que es la segunda muerte.Rev 21:9 Se acercó a mí uno de los siete ángeles de las siete copas llenas de las siete últimas plagas y me dijo: "Ven, que te voy a mostrar a la novia, a la esposa del Cordero.
Rev 21:10 Me trasladó en espíritu a un cerro muy grande y elevado y me mostró la Ciudad Santa de Jerusalén, que bajaba del cielo de junto a Dios,Rev 21:11 envuelta en la gloria de Dios.
Resplandecía como piedra muy preciosa con el color del jaspe cristalino.
Rev 21:12 Tenía una muralla grande y alta con doce puertas, y sobre las puertas doce ángeles y nombres grabados, que son los nombres de las doce tribus de los hijos de Israel.
Rev 21:13 Tres puertas dan a oriente y otras tres miran al norte; tres puertas al sur y otras tres al poniente.
Rev 21:14 La muralla de la ciudad descansa sobre doce bases en las que están escritos los nombres de los doce Apóstoles del Cordero.
Rev 21:15 El ángel que me hablaba tenía una caña de medir de oro, para medir la ciudad, las puertas y la muralla.
Rev 21:16 La ciudad es un cuadrado: su longitud es igual a su anchura. Midió la ciudad con la caña, y tenía doce mil estadios. Su longitud, anchura y altura son iguales.
Rev 21:17 Midió después la muralla, y tenía ciento cuarenta y cuatro codos de altura. El ángel usaba las mismas medidas que nosotros.
Rev 21:18 La muralla está hecha con jaspe y la ciudad es de oro puro, como cristal.
Rev 21:19 Las bases de la muralla de la ciudad están adornadas con toda clase de piedras preciosas: la primera base es de jaspe; la segunda, de zafiro; la tercera, de calcedonia; la cuarta, de esmeralda;"
Rev 21:20 la quinta, de sardónica; la sexta, de sardio; la séptima, de crisólito; la octava, de berilio; la novena, de topacio; la décima, de crisopraso; la undécima, de jacinto; la duodécima, de amatista.
Rev 21:21 Las doce puertas son doce perlas, cada puerta está hecha de una sola perla. La plaza de la ciudad está pavimentada con oro refinado, transparente como cristal.
Rev 21:22 No vi templo alguno en la ciudad, porque su templo es el Señor Dios, el Todopoderoso, y el Cordero.
Rev 21:23 La ciudad no necesita luz del sol ni de la luna, porque la gloria de Dios la ilumina y su lámpara es el Cordero.


ESPIRITUALIZEME ESTO QUE SIGUE PUES


Rev 21:24 A su luz caminarán las naciones, y los reyes de la tierra llevarán a ella sus riquezas.Rev 21:25 No habrá que cerrar sus puertas al fin del día, ya que allí no habrá noche.
Rev 21:26 Traerán a ella las riquezas y el esplendor de las naciones.
Rev 21:27 Nada manchado entrará en ella, ni los que cometen maldad y mentira, sino solamente los inscritos en el libro de la vida del Cordero.

PERO SEGUN ESTOS FALSOS MENTIROSOS

dicen que es espiritual

pero las naciones andaran ala luz y traeran riquezas
pero que riquezas seran estas??

miraran su rostro

lo miran los MENTIROSOS Y FALSOS PRETERISTAS?

Rev 22:1 Después el ángel me mostró el río de agua de la vida, transparente como el cristal, que brotaba del trono de Dios y del Cordero.
Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


Rev 22:5 No necesitarán luz de lámpara ni de sol, porque Dios mismo será su luz, y reinarán por los siglos para siempre.
Rev 22:6 Después me dijo el ángel: "Estas palabras son ciertas y verdaderas. El Señor, que es Dios de los profetas y sus espíritus, ha enviado a su ángel para que muestre a sus servidores lo que ha de suceder pronto.
Rev 22:7 Y voy a llegar pronto.
Feliz el que guarda las palabras proféticas de este libro.
Rev 22:8 Yo, Juan, vi y oí todo esto. Al terminar las palabras y las visiones caí a los pies del ángel que me había mostrado todo esto, para adorarlo,
Rev 22:9 pero él me dijo: "No lo hagas, yo soy un servidor como tú y tus hermanos los profetas y como todos los que escuchan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar.
Rev 22:10 También me dijo: "No pongas en lenguaje cifrado los mensajes proféticos de este libro, porque el tiempo está cerca.
Rev 22:11 Que el pecador siga pecando y el manchado siga ensuciándose, que el bueno siga practicando el bien y el santo creciendo en santidad.
Rev 22:12 Voy a llegar pronto, y llevo conmigo el salario para dar a cada uno conforme a su trabajo.
Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.
Rev 22:14 Felices los que lavan sus ropas, porque así tendrán acceso al árbol de la vida y se les abrirán las puertas de la ciudad.
Rev 22:15 Fuera los perros, los hechiceros, los impuros, los asesinos, los idólatras y todos los que aman y practican la mentira.
Rev 22:16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel para decirles lo que se refiere a las Iglesias. Yo soy el Brote y el Descendiente de David, la estrella radiante de la mañana.
Rev 22:17 El Espíritu y la Esposa dicen: "¡Ven!" Que el que escucha diga también: "¡Ven!" El que tenga sed, que se acerque; y el que lo desee, reciba gratuitamente el agua de la vida.
Rev 22:18 Yo, por mi parte, advierto a todo el que escuche las palabras proféticas de este libro: "Si alguno se atreve a añadir algo, Dios echará sobre él todas las plagas descritas en este libro.
Rev 22:19 Y si alguno quita algo a las palabras de este libro profético, Dios le quitará su parte en el árbol de la vida y en la Ciudad Santa descritos en este libro.
Rev 22:20 El que da fe de estas palabras dice: "Sí, vengo pronto.
Amén. Ven, Señor Jesús.
Rev 22:21 Que la gracia del Señor Jesús esté con todos.

COMO PODRAN DECIR QUE VIVIMOS EN UN CIELO NUEVO ESTOS MENTIROSOS FALSOS

y que la jerusalen es espiritual

se necesita ser demasiado cerrado para no leer bien

Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


y agrego el buen comentario de mi hermano MANUEL
las ISLAS AUN ESTAN

y no necesita contestarme usted pues usted no puede
es facil sabe que no le quedan salidas y prepara la ultima salida
ay por irrespetuoso
si citar la biblia y apegarse a ella es irrespetuoso?
DIOS le bendiga
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

julio me paree que estan entendiendo mal el apocalipsi

el libro esta escrito para tres tiempos , presente pasado y futuro

Rev 1:19 Escribe lo que has visto: lo que ahora hay y lo que va a haber después.

por eso aparece el nuevo nombre el que ha de venir,

cuando vino Cristo en las nubes y todos lo vieron??

Rev 1:7 ¡Cristo viene en las nubes!
Todos lo verán,
incluso los que lo traspasaron;
y todos los pueblos del mundo
harán duelo por él.[4]
Sí, amén.
Rev 1:8 "Yo soy el alfa y la omega,"[5]
dice el Señor, el Diostodopoderoso, el que es y era y ha de venir.


si el reino de Dios ya fue establecido porque el mundo sigue asi
Estimado si es cierto el apocalipsis esta en tres tiempos estoy de acuerdo contigo en eso.

pasado la muerte y resurreccion de Cristo.
presente las profesian se estan cumpliendo cuando Juan escribe el Apocalipsis,las persecuciones guerras rumores de Guerras la gran apostacia esta en plena marcha etc etc.

Futuro es la aniquilacion total del sitema Judio la ley el templo la profesias de lucas, cuando Cristo les dice a los Judios pero cuando vieres a Jerusalen rodeada de ejercitos sabed que el tiempo a llegado cual tiempo>? la destruccion del sistema antiguo llego a su fin en el año 70 D.C.\

Hacerca de su parusia en las nuves citas apocalipsis 1:7 haran lamentacion todos los que lo traspasaron usted ya no califica para ese evento claramente dice los que lo traspasaron el pasaje es mas claro para el que quiere entender las tribus de la tierra se refiere a las 12 tribus de Israel que estubieron congregadas el dia que lo crucificaron pues estaban celebrando la fiesta de la pascua.

Cristo cuando hiba a la cruz dijo a las mujeres que lloravan por el no lloren por mi sino lloren por vosotras mismas y por vuestros hijos porque vendran dias en que deseareis no haber nacido,esto se cumplio poquitos años despues que se escribe apocalipsis tambien debes recordar como evidencia que el templo Judio que Cristo profetisa no quedara piedra sobre piedra todavia esta vigente cuando Juan escribe el libro.

cuando el libro de revelaciones se escribe son tiempos finales son que culmina con el total abolimiento del sistema Judio.
no se que mas decirte pues la evidencia escritural es abundante.
Bendiciones.
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

COMO PODRAN DECIR QUE VIVIMOS EN UN CIELO NUEVO ESTOS MENTIROSOS FALSOS

y que la jerusalen es espiritual

se necesita ser demasiado cerrado para no leer bien

Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


y agrego el buen comentario de mi hermano MANUEL
las ISLAS AUN ESTAN

y no necesita contestarme usted pues usted no puede
es facil sabe que no le quedan salidas y prepara la ultima salida
ay por irrespetuoso
si citar la biblia y apegarse a ella es irrespetuoso?
DIOS le bendiga


Solo te pedi que dijeras cierto o falso.Pero como siempre le das vuelta o buscas salidas escapatorias.
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Originalmente enviado por ByronHC
COMO PODRAN DECIR QUE VIVIMOS EN UN CIELO NUEVO ESTOS MENTIROSOS FALSOS

Digo.
solo puedes decir eso no tienes mas conocimiento que eso?

Dices.
y que la jerusalen es espiritual

Digo.
Pense que leia la biblia pero parese que no, no ha leido que Pablo dice a los hermanos de Galatas que somos la Jerusalen de arriva?.

Dices.
se necesita ser demasiado cerrado para no leer bien

Digo.
Si asi es se necesita ser cerrado y ciego para no leer que Galatas lo dice.

Dices.
Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


y agrego el buen comentario de mi hermano MANUEL
las ISLAS AUN ESTAN

DIGO.
Porque no contesta pregunta por pregunta,porque siempre hace esas niñerias de buscar otras escrituras para asi poder evadir las que se le presentaron anteriormente. ahora hasta sacas a tu amigo Manuel para que te ayude en tu escapatoria.

Dices.
y no necesita contestarme usted pues usted no puede
es facil sabe que no le quedan salidas y prepara la ultima salida
ay por irrespetuoso
si citar la biblia y apegarse a ella es irrespetuoso?
DIOS le bendiga

Digo.
te llame irrespetuoso porque juzgas sin poder antes comprobar que soy falso y mentiroso,pues estoy convencido que al llamarme falso y mentiroso se lo dices a Cristo tambien.
ya que lo unico que hago es creer lo que Cristo dijo.
Asi que si le hago caso a usted o un angel del cielo sere anatema,pero si por creer lo que cristo dijo me llamas falso y mentiroso y viniendo de tu persona,solo veo el gran problema en que estas metido.

Que Dios te bendiga.
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Originalmente enviado por ByronHC
COMO PODRAN DECIR QUE VIVIMOS EN UN CIELO NUEVO ESTOS MENTIROSOS FALSOS

Digo.
solo puedes decir eso no tienes mas conocimiento que eso?

Dices.
y que la jerusalen es espiritual

Digo.
Pense que leia la biblia pero parese que no, no ha leido que Pablo dice a los hermanos de Galatas que somos la Jerusalen de arriva?.

Dices.
se necesita ser demasiado cerrado para no leer bien

Digo.
Si asi es se necesita ser cerrado y ciego para no leer que Galatas lo dice.

Dices.
Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


y agrego el buen comentario de mi hermano MANUEL
las ISLAS AUN ESTAN

DIGO.
Porque no contesta pregunta por pregunta,porque siempre hace esas niñerias de buscar otras escrituras para asi poder evadir las que se le presentaron anteriormente. ahora hasta sacas a tu amigo Manuel para que te ayude en tu escapatoria.

Dices.
y no necesita contestarme usted pues usted no puede
es facil sabe que no le quedan salidas y prepara la ultima salida
ay por irrespetuoso
si citar la biblia y apegarse a ella es irrespetuoso?
DIOS le bendiga

Digo.
te llame irrespetuoso porque juzgas sin poder antes comprobar que soy falso y mentiroso,pues estoy convencido que al llamarme falso y mentiroso se lo dices a Cristo tambien.
ya que lo unico que hago es creer lo que Cristo dijo.
Asi que si le hago caso a usted o un angel del cielo sere anatema,pero si por creer lo que cristo dijo me llamas falso y mentiroso y viniendo de tu persona,solo veo el gran problema en que estas metido.

Que Dios te bendiga.

no soy el unico la mayoria es mas todos en el foro aun esperamos a CRISTO JESUS
el unico falso y mentiroso con doctrinas raras son usted y el otro preterista

soy el unico que le confronta las falsedades los demas ya ni se meten
no pierden su tiempo como yo con usted


Y CREAME JAMAS LE HE TENIDO MIEDO A NADA NI MUCHO MENOS RESPUESTAS BIBLICAS
ALAS CUALES USTED DE COMIENZO SI LE TUBO PANICO AUN NO RESPONDE A LO QUE LE PUSE CON HONESTIDAD

y le dije deje de llamar ninerias ESO ES PERSONALISMOS

LE DA CORAJE QUE LE DIGAN FALSO Y MENTIROSO?

con la biblia exponga sin decir pienso oh yo creo

diga la biblia dice y punto con eso tenemos
si la biblia dice una cosa y usted dice pero yo el falso preterista interpreto esto es o tiene que ser espiritual
vamos esas mentiras NO LAS ACEPTO
LAS VERDADES DE CRISTO ACEPTAMOS TODOS pero las falacias preteristas

JAMAS

LEA LAS MENTIRAS PRETERISTAS

DICEN que el cielo es nuevo

entonces que de el MAR ?

Rev 21:1 Y vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existe.


Y QUE DE LAS ISLAS ??


LE acabo de agregar al yahoo mensajero
vamos derrita todo su odio en ese medio le espero alli ahora mismo
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

QUERIDO HERMANO JULIO SI CREES QUE JESUS ES DIOS Y ESTA VIVO , esto te hace mi hermano porque somos hijos de un mismo Padre

pero no comparto tu idea preterista , lo que veo a mi alrededor es todo lo contrario , un mundo en manos de satanas , donde ahora mismo que te hablo hay mas de 100 mil niños comiendo en basureros y durmiendo en las calles
estos ciudadados del cielo se mueren antes de llegar a los seis años por comer cosas podridas

por esta razon y muchas mas no podemos aceptar que la promesa de Dios este completa

no conozco al hermano Byron ,el vive en california y yo en florida , no se donde ni con quien estudio la biblia

solo pieso que tiene una gran sabiduria de parte del Espiritu Santo , y estamos de acuerdo en muchas interpretacines de temas biblicos ,yo estudie solo , nadie me hablo del Señor , solo el

bendiciones para ti
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

1Jo 3:2 Queridos hermanos, ya somos hijos de Dios. Y aunque no se ve todavía lo que seremos después, sabemos que cuando Jesucristo aparezca seremos como él, porque lo veremos tal como es.
1Jo 3:3 Y todo el que tiene esta esperanza en él, se purifica a símismo, de la misma manera que Jesucristo es puro.

hermano julio te aseguro que yo no soy como el , ni tampoco conozco a nadie que sea como el

hasta ahora el es unico en su clase




OS 1.1 JEFE UNICO

MT 23.8 UNICO JEFE

JUD 1.4 UNICO DUEñO Y SEñOR

JN 1.14 HIJO UNICO

SAL 27.9 MI UNICA AYUDA

JN 1.18 HIJO UNICO DE DIOS

1TIM 6.15 UNICO INMORTAL

1TIM 6.15 UNICO BENDITO Y SOBERANO

1TIM 1.17 UNICO DIOS

1TIM 2.5 EL UNICO NOMBRE
 
Re: TEMA SOBRE EL PRETERISMO.

Originalmente enviado por ByronHC
COMO PODRAN DECIR QUE VIVIMOS EN UN CIELO NUEVO ESTOS MENTIROSOS FALSOS

Digo.
solo puedes decir eso no tienes mas conocimiento que eso?

Dices.
y que la jerusalen es espiritual

Digo.
Pense que leia la biblia pero parese que no, no ha leido que Pablo dice a los hermanos de Galatas que somos la Jerusalen de arriva?.

Dices.
se necesita ser demasiado cerrado para no leer bien

Digo.
Si asi es se necesita ser cerrado y ciego para no leer que Galatas lo dice.

Dices.
Rev 22:2 En medio de la ciudad, a uno y otro lado del río, hay árboles de la vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes, y sus hojas sirven de medicina para las naciones.
Rev 22:3 No habrá ya maldición alguna; el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad, y sus servidores le rendirán culto.Rev 22:4 Verán su rostro y llevarán su nombre en la frente. Ya no habrá noche.


y agrego el buen comentario de mi hermano MANUEL
las ISLAS AUN ESTAN

DIGO.
Porque no contesta pregunta por pregunta,porque siempre hace esas niñerias de buscar otras escrituras para asi poder evadir las que se le presentaron anteriormente. ahora hasta sacas a tu amigo Manuel para que te ayude en tu escapatoria.

Dices.
y no necesita contestarme usted pues usted no puede
es facil sabe que no le quedan salidas y prepara la ultima salida
ay por irrespetuoso
si citar la biblia y apegarse a ella es irrespetuoso?
DIOS le bendiga

Digo.
te llame irrespetuoso porque juzgas sin poder antes comprobar que soy falso y mentiroso,pues estoy convencido que al llamarme falso y mentiroso se lo dices a Cristo tambien.
ya que lo unico que hago es creer lo que Cristo dijo.
Asi que si le hago caso a usted o un angel del cielo sere anatema,pero si por creer lo que cristo dijo me llamas falso y mentiroso y viniendo de tu persona,solo veo el gran problema en que estas metido.

Que Dios te bendiga.


ENTONCES PORQUE NO TE DEDICAS A RESPONDER EL TEMA PORQUE TE MANTIENES CAMBIANDOLO TODO EL TIEMPO.