Apocalipsis y el adventismo

[vive4jesus]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Estoy convencido que ustedes no leen lo que uno escribe. Nadie habla de que la IASD predica que somos salvos por guardar los 10M. Lo que sostengo es que no tiene sentido pensar (como piensan los ASD) que cuando Apocalipsis menciona a los que "guardan los mandamientos de Dios", habla de un grupito en especial que guarda el sábado.

¿Entiendes?

Queras decir me explico?

Que te entiendan los sabatistas que calientan la banca solo los sabados pero por la gracia de Dios Yo me identifico como Adventista del septimo día

Además eso de que sean pocos tampoco nos debería de preocupar acaso no dice la Biblia:
Muchos son los llamados Pocos los escogidos
Grande y estrecho es el camino que lleva a la perdición muchos irán por el
pero angosto y estrecho es el camino a la salvación
No crees que en vez de estar mirando quien entrará por ese camino estrecho sería mejor que nos preparemos y busquemos a quienes más Dios nos permita para que entren por el camino de la Salvación
Hermano mi mayor deseo es verte en el Reyno de los Cielos
Dios te bendiga

 

[vive4jesus]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Estoy convencido que ustedes no leen lo que uno escribe. Nadie habla de que la IASD predica que somos salvos por guardar los 10M. Lo que sostengo es que no tiene sentido pensar (como piensan los ASD) que cuando Apocalipsis menciona a los que "guardan los mandamientos de Dios", habla de un grupito en especial que guarda el sábado.

¿Entiendes?

Además El texto no identifica a un grupo que guarda el sabado

Hay que escribir las cosas completas

Aquí está la paciencia de los Santos, los que guardan los Mandamientos y la Fé de Jesus

Santos= Escogidos, no significa que no pecan, significa apartados para un proposito
Paciencia= Perceverancía, a como dice la Biblia en otro texto él que perseverare hasta el fín será salvo mas el que no será condenado
Gurdan los Mandamientos= Es un gozo amar a Jesus porque El nos amó primero, por eso El dijo: Si me amais guardad mis Mandamientos, estos Mandamientos no son solo el sabado significa una vida hacia la santificación nos puede durar toda nuestra vida, con caidas y levantadas por la Gracia de Cristo nos perdona cuando nos miramos en su Santa Ley nuestros errores (Todos no solo el sabado)
La fé de Jesus= de la misma manera como Cristo quedo en el calvario, casi todos lo abandonaron sintio hasta que su Padre lo habia abandonado cuando dijo Padre porque me has abandonado!! Algun día nuestra fé será probada

Expicandome un poco en nuestro lenguaje el texto dice:
Aqui está los que perseveran hasta el fín, los que me aman y guardan mis Mandamientos (Los mandamientos se respetan porque amamos a Dios con un caracter renovado sin egoísmo) y la fe de Jesus (espero en mi Dios mi sustentador me de la fuerza para soportar la pruebas finales)

La Gloria y la Honrra sea para nuestro Dios Amen

 

[Cajiga]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Mi buen hermano Raúl:

Dice el apóstol que "amamos a Dios porque El nos amó primero" (1 Juan 4:19), y dice Jesús que Amemos a Dios sobre todas las cosas, ¿por qué no armonizar los textos en lugar de ponerlos en contradicción? Cierto es que, como dice Pablo, "el amor de Cristo nos constriñe", y es ese amor tan inmenso de Cristo, que lo llevó a dar su vida por nosotros, lo que nos hace amarlo y a la vez amar a nuestro prójimo, pues dice Juan: "Amados, si Dios así nos ha amado, debemos también nosotros amarnos unos a otros" (1 Juan 4:11).

Que ese amor de Cristo llene tu corazón.

 

[Raul68]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente

AMEN!!! Bien has respondido; haz esto, y vivirás. Pero no hagás como aquel interprete de la ley que sabiendo de ello, aun pretendió juzgarse así mismo.

Que Dios le bendiga.

 

[bvicente18]

Re: Apocalipsis y el adventismos

Re: Apocalipsis y el adventismos

PARA LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO:

Explíquenle al foro, sin irse por las ramas y sin rodeos, sino de manera clara, lo siguiente:
¿Una persona que peca al transgredir la ley, puede considerarse a la vez "guardador", de esa misma ley que transgredió?........

ESPERO LA RESPUESTA DIRECTA Y CLARA............

 

[Raul68]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Mi buen hermano Raúl:

Dice el apóstol que "amamos a Dios porque El nos amó primero" (1 Juan 4:19), y dice Jesús que Amemos a Dios sobre todas las cosas, ¿por qué no armonizar los textos en lugar de ponerlos en contradicción? Cierto es que, como dice Pablo, "el amor de Cristo nos constriñe", y es ese amor tan inmenso de Cristo, que lo llevó a dar su vida por nosotros, lo que nos hace amarlo y a la vez amar a nuestro prójimo, pues dice Juan: "Amados, si Dios así nos ha amado, debemos también nosotros amarnos unos a otros" (1 Juan 4:11).

Que ese amor de Cristo llene tu corazón.

Hola Cajiga, esta bien, nadie dice lo contrario, pero un detalle: si somos uno con Cristo, entonces pues, el amor ya no puede nacer de nosotros. Simplemente así son las cosas, nada más, ahora es tu deber preguntarle a Dios por ello. O eres tú quien ama, o es el AMOR de Cristo el que emana a través de ti.

Si tú y yo somos uno en Cristo, el amor de ambos es el mismo. Medita sobre ello, pues no da lugar a discusión, simplemente hay que pedir a Dios el poder verlo y esperar en Él.

Que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Mi buen hermano Raúl:

Dice el apóstol que "amamos a Dios porque El nos amó primero" (1 Juan 4:19), y dice Jesús que Amemos a Dios sobre todas las cosas, ¿por qué no armonizar los textos en lugar de ponerlos en contradicción? Cierto es que, como dice Pablo, "el amor de Cristo nos constriñe", y es ese amor tan inmenso de Cristo, que lo llevó a dar su vida por nosotros, lo que nos hace amarlo y a la vez amar a nuestro prójimo, pues dice Juan: "Amados, si Dios así nos ha amado, debemos también nosotros amarnos unos a otros" (1 Juan 4:11).

Que ese amor de Cristo llene tu corazón.

Cajiga; debes prestar atención a la palabras que tu mismo das y que la unción que de Él recibiste ya ha puesto en ti. El Espíritu Santo jamás se contradice, ahora bien, no siempre le prestamos la atención que merece. Mira por ti mismo que Palabra das por la gracia de Dios:

"amamos a Dios porque El nos amó primero"

El amor de Dios es y está primero.

"el amor de Cristo nos constriñe"

El amor de Cristo es y está primero.

"Amados, si Dios así nos ha amado, debemos también nosotros amarnos unos a otros"

El amor de Dios es y está primero.

"Que ese amor de Cristo llene tu corazón"

Muy bien, tu palabra ahora ya está en armonía con el Espíritu de Cristo.

Todo ello, a tal cual está en la Biblia y tú bien has indicado y finalmente expresado, es dar honor y gloria a quien se la merece, es el negarse a uno mismo, es darle todo a Dios, sin reservas, sin nada para uno y por si mismo. Ello es resultado y evidencia de haber muerto y nacido de nuevo en Cristo.

Rom. 10:8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos:

Y la tienes, ya está en ti, simplemente pide a nuestro Señor que te enseñe a escuchar su voz, y oirás.

1Jn. 2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.

Que el Dios Padre y Jesucristo el Señor te bendiga.

 

[Raul68]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Cajiga:

Todas las 7 iglesias de Apocalipsis reciben la misma exhortación de parte del Señor: "A quien venciere..." TODAS, por lo tanto, debes pedir a Dios que te muestre quienes son los vencedores en cada una de ellas. Teniendo en cuenta que incluso a la Filadelfia, así le es indicado.

Mientras te identifiques con un grupo concreto, y a la vez, te veas como estando en el más correcto, es porque aun no has logrado ser el vencedor de entre ellos... Nadie está diciendo que abandones tu puesto, el lugar que Dios te ha dispuesto para lograr conocerle conforme a la verdad de Cristo nuestro Señor y por ello, ser un vencedor.

Bien sabes que son palabras de amor fraterno, con el corazón, para ti y sin otra pretensión que mostrarte un nuevo tramo del camino, y que al igual que todos, deberás avanzar por ti mismo conforme la unción que de Él recibiste te vaya, y en su gracia, mostrando.

Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo;

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor te bendiga.

 

[vive4jesus]

Re: Apocalipsis y el adventismo

AMEN!!! Bien has respondido; haz esto, y vivirás. Pero no hagás como aquel interprete de la ley que sabiendo de ello, aun pretendió juzgarse así mismo.

Que Dios le bendiga.

Hagamos, Dios le bendiga tambien

 

[Raul68]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Hagamos, Dios le bendiga tambien

No, haz, dije haz. Yo y por la gracia y misericordia de Dios Padre, ya entendí que nada puedo sin Él, que todo está en sus manos, que todo me es dado por y para Él.

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Que Dios le bendiga.

 

[vive4jesus]

Re: Apocalipsis y el adventismo

No, haz, dije haz. Yo y por la gracia y misericordia de Dios Padre, ya entendí que nada puedo sin Él, que todo está en sus manos, que todo me es dado por y para Él.

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Que Dios le bendiga.

El hagamos que estoy refiriendome es que lo amemos( le lo anterior y será cuenta,). cuando amemos a Jesus le obedeceremos.
Ud es que lo esta aplicando a que hagamos (como guardar los Mandamientos)
Fuí muy claro en mi exposición de cuando Amamos a Jesus de verdad le obedeceremos

Nuevamente: Si Me Amais Guardareis mis Mandamientos

Estoy muy de acuerdo que Dios es que nos da tanto el querer como el Hacer es un don de Dios.

 

[Raul68]

Re: Apocalipsis y el adventismo

El hagamos que estoy refiriendome es que lo amemos( le lo anterior y será cuenta,). cuando amemos a Jesus le obedeceremos.
Ud es que lo esta aplicando a que hagamos (como guardar los Mandamientos)
Fuí muy claro en mi exposición de cuando Amamos a Jesus de verdad le obedeceremos

Nuevamente: Si Me Amais Guardareis mis Mandamientos

Estoy muy de acuerdo que Dios es que nos da tanto el querer como el Hacer es un don de Dios.

Venga, entonces pues, si ambos lo tenemos claro, sigamos andando.

Que Dios le bendiga.

 

[Cajiga]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Mi amado hermano Raúl:

Hay un texto en que Pablo dice que nadie, ni lo alto ni lo bajo ni nada nos puede apartar del amor de Dios que es en Cristo Jesús. AMEN.

En 1 Cor. 13 Pablo pone el amor como el don supremo, el don que todos hemos de procurar antes que otro don. Y es que se aprende a amar, como las tablas de multiplicar. Como todo don, según Santiago, proviene del Padre de las luces. Nadie puede amar si no cuenta con la presencia interna del Espritu Santo. Por eso debemos orar al Padre que nos conceda el don inefable del amor.

Como todo don, el amor puede ser fingido. Es triste ver tanto de esto en el mundo, aun en las iglesias.

Y hablando de amor, Raúl, he aprendido a amarte por lo sencillo y humilde que eres. Tu comportamiento en este foro es encomiable. Te felicito y te reitero mi aprecio.

Te deseo lo mejor en el nombre del Señor Jsucristo.

 

[elg]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Además El texto no identifica a un grupo que guarda el sabado

Hay que escribir las cosas completas

Aquí está la paciencia de los Santos, los que guardan los Mandamientos y la Fé de Jesus

Santos= Escogidos, no significa que no pecan, significa apartados para un proposito
Paciencia= Perceverancía, a como dice la Biblia en otro texto él que perseverare hasta el fín será salvo mas el que no será condenado
Gurdan los Mandamientos= Es un gozo amar a Jesus porque El nos amó primero, por eso El dijo: Si me amais guardad mis Mandamientos, estos Mandamientos no son solo el sabado significa una vida hacia la santificación nos puede durar toda nuestra vida, con caidas y levantadas por la Gracia de Cristo nos perdona cuando nos miramos en su Santa Ley nuestros errores (Todos no solo el sabado)
La fé de Jesus= de la misma manera como Cristo quedo en el calvario, casi todos lo abandonaron sintio hasta que su Padre lo habia abandonado cuando dijo Padre porque me has abandonado!! Algun día nuestra fé será probada

Expicandome un poco en nuestro lenguaje el texto dice:
Aqui está los que perseveran hasta el fín, los que me aman y guardan mis Mandamientos (Los mandamientos se respetan porque amamos a Dios con un caracter renovado sin egoísmo) y la fe de Jesus (espero en mi Dios mi sustentador me de la fuerza para soportar la pruebas finales)

La Gloria y la Honrra sea para nuestro Dios Amen

Lo único que demuestras es que la IASD tiene dos caras... algo así como Dr. Jekyll and Mr. Hyde. Con una cara dicen que los que guardan los mandamientos son aquellos que viven toda una vida "hacia la santificación" y con la otra dicen lo siguiente:

Siguiendo al mensaje del tercer ángel, Apocalipsis 14:12 caracteriza a los leales a Dios como los que, durante el juicio al final del tiempo, guardan: 1) los mandamientos de Dios, y 2) su fe en Jesús. Siendo que este juicio es el Día de la Expiación definitivo. eS claro que estos dos requisitos son los equivalentes funcionales de lo que los antiguos israelitas debían hacer para participar del Día de la Expiación: 1) humillarse ante Dios mediante la negación propia física, incluyendo el ayuno, y 2) guardando el sábado, al abstenerse de todo trabajo, como en el sábado semanal (Lev. 16:29,31; 23:27-32). Hay conexiones temáticas entre lo que los antiguos israelitas debían hacer y lo que los cristianos del tiempo del fin han de hacer. Así como los israelitas debían humillarse, los cristianos del tiempo del fin han de guardar la fe en Jesús, que "se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz" (Fil. 2:8). Como los israelitas debían guardar el sábado, los cristianos del tiempo del fin han de guardar los mandamientos de Dios, que incluyen el sábado (Éxo. 20:8-11; Deut. 5:12-15). Éxodo 31: 13 revela un vínculo más abarcante entre el sábado y los mandamientos de Dios. Guardar el sábado de Dios es "señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico"

 

[bvicente18]

Re: Apocalipsis y el adventismos

Re: Apocalipsis y el adventismos

Estimados hermanos, parece que una vez más, cajiga y sus compañeritos de adventurilla sectaria....!HAN SALIDO HUYENDOLE, AL "TEMA CALIENTE"!.........

PARA LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO:

Explíquenle al foro, sin irse por las ramas y sin rodeos, sino de manera clara, lo siguiente:
¿Una persona que peca al transgredir la ley, puede considerarse a la vez "guardador", de esa misma ley que transgredió?........


ESPERO LA RESPUESTA DIRECTA Y CLARA............

 

[Cajiga]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Ernesto:

No hay contradicción alguna. La observancia del sábado ha sido siempre un requisito de Dios. Hoy lo observamos, como también los otros mandamientos, pero nadie puede decir que guarda la ley a la perfección. Al menos hay una intención de hacerlo. Lo que la Biblia claramente expone es que nadie puede observar los mandamientos por un poder inherente: necesita la intervención del Espíritu Santo (Ezequiel 36:27) (Qué muchas veces he puesto ese texto. Ojalá lo memorizaran.)

Como fuiste adventista, sabes que enseñamos que habrá un tiempo, poco antes del fin, cuando la iglesia ha de ser purificada mediante el reavivamiento y la reforma. Será el tiempo de la LLuvia Tardía, cuando el Espíritu vendrá en forma especial sobre los creyentes. Será el tiempo cuando el juicio pre advenimiento estará por terminar con el juicio de los vivos. Será el tiemp de la ley dominical y la persecución de los fieles. Será el tiempo cuando hemos de abandonar las ciudades grandes, sin dejar de predicar el mensaje en ellas. Será el tiempo cuando Dios contará en la tierra con una iglesia limpia, guardadora de los mandamientos (Apoc 14:12). ¿Que esto ya no lo crees? Bien: es tu derecho, pero permíteme a mí el derecho de creerlo.

Que Dios te ayude a ver lo que has perdido y al fin puedas hallarte entre "los justos y fieles".

 

[bvicente18]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Ernesto: No hay contradicción alguna. La observancia del sábado ha sido siempre un requisito de Dios. Hoy lo observamos, como también los otros mandamientos, pero nadie puede decir que guarda la ley a la perfección. Al menos hay una intención de hacerlo. Lo que la Biblia claramente expone es que nadie puede observar los mandamientos por un poder inherente: necesita la intervención del Espíritu Santo (Ezequiel 36:27) (Qué muchas veces he puesto ese texto. Ojalá lo memorizaran.) Como fuiste adventista, sabes que enseñamos que habrá un tiempo, poco antes del fin, cuando la iglesia ha de ser purificada mediante el reavivamiento y la reforma. Será el tiempo de la LLuvia Tardía, cuando el Espíritu vendrá en forma especial sobre los creyentes. Será el tiempo cuando el juicio pre advenimiento estará por terminar con el juicio de los vivos. Será el tiempo de la ley dominical y la persecución de los fieles. Será el tiempo cuando hemos de abandonar las ciudades grandes, sin dejar de predicar el mensaje en ellas. Será el tiempo cuando Dios contará en la tierra con una iglesia limpia, guardadora de los mandamientos (Apoc 14:12). ¿Que esto ya no lo crees? Bien: es tu derecho, pero permíteme a mí el derecho de creerlo.

Bueno, cajiga, entonces según lo que tú dices, por ahora la secta adventista solo es "guardadora nominal de la ley", pero cuando venga la "lluvia tardía" o "derramamiento del Espíritu Santo", esa secta será "limpiada" y se convertirá en una real "guardadora de la ley".

Ahora bien, cajiga, según la Biblia, la iglesia apostólica recibió plenamente el derramamiento del Espíritu Santo; entonces, cajiga, si aplicamos el mismo razonamiento de ustedes, esa iglesia primitiva era una "iglesia limpia" y "guardadora real de la ley".

¿ES ASÍ, CAJIGA, O ESTOY EQUIVOCADO?.......

 

[vive4jesus]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Venga, entonces pues, si ambos lo tenemos claro, sigamos andando.

Que Dios le bendiga.

La honrra y la Gloria sea para nuestro Dios!!!

 

[elg]

Re: Apocalipsis y el adventismo

La observancia del sábado ha sido siempre un requisito de Dios. Hoy lo observamos, como también los otros mandamientos, pero nadie puede decir que guarda la ley a la perfección. Al menos hay una intención de hacerlo.

Si guardas TODA la ley y rompes un mandamiento (por pequeño que sea), rompes toda la ley. Entonces ninguno, desde Adán hasta el último ser humano a podido cumplir con lo que has clasificado como el "requisito de Dios" y no importando toda la intención del mundo, los ASD están en el mismo plano que las Iglesias que se reunen el domingo.

Tu argumento se podría comparar al argumento de dos ladrones discutiendo quien de los dos es más honesto o menos ladrón. ¿Entiendes?

 

[bvicente18]

Re: Apocalipsis y el adventismo

Ernesto: Como fuiste adventista, sabes que enseñamos que habrá un tiempo, poco antes del fin, cuando la iglesia ha de ser purificada mediante el reavivamiento y la reforma. Será el tiempo de la LLuvia Tardía, cuando el Espíritu vendrá en forma especial sobre los creyentes. Será el tiempo cuando el juicio pre advenimiento estará por terminar con el juicio de los vivos. Será el tiemp de la ley dominical y la persecución de los fieles. Será el tiempo cuando hemos de abandonar las ciudades grandes, sin dejar de predicar el mensaje en ellas. Será el tiempo cuando Dios contará en la tierra con una iglesia limpia, guardadora de los mandamientos (Apoc 14:12). ¿Que esto ya no lo crees? Bien: es tu derecho, pero permíteme a mí el derecho de creerlo.

Bueno, cajiga, entonces según lo que tú dices, por ahora la secta adventista solo es "guardadora nominal de la ley", pero cuando venga la "lluvia tardía" o "derramamiento del Espíritu Santo", esa secta será "limpiada" y se convertirá en una real "guardadora de la ley".

Ahora bien, cajiga, según la Biblia, la iglesia apostólica recibió plenamente el derramamiento del Espíritu Santo; entonces, cajiga, si aplicamos el mismo razonamiento de ustedes, esa iglesia primitiva era una "iglesia limpia" y "guardadora real de la ley".

¿ES ASÍ, CAJIGA, O ESTOY EQUIVOCADO?.......