LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

[Raul68]

Re: UOPTE

Re: UOPTE

Usted mismo se contradice. Todo Apostol y Profeta del Señor, enseño por medio del Espiritu Santo, y todo lo que ellos enseñaron se considera ESCRITURA, que tiene las siguientes cualidades:

Efes. 4:11 Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,

Ya le he dicho que NO es profeta, ahora determine que puede ser. Lo otro es palabrería suya, falsedad y pretensión de lograr tener la razón. Sabe, me despido de usted, nada puedo hacer por mucho que siga. Quedese con su particular doctrina, verdadera iglesia y como no, LIBRO DE MORMON...

Que Dios le bendiga.

 

[Raul68]

Re: UOPTE

Re: UOPTE

Raul68:

Jesucristo establecio su Reino, por medio de su Iglesia (Mateo 16:13-20), y las puertas del Hades no prevalecieron (a pesar de La Gran Apostasia) contra Ella, sino que fue RESTAURADA, por el Profeta Jose Smith, esta última dispensacion del cumplimiento de los tiempos.

Mat. 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Aquí y como ve, cambía usted y claramente la Escritura para poder justificar a su falso profeta Smith. Y más cuando la Biblia bien claramente dice:

Hech. 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Hech. 1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;

El tal Smith se va por libre, por encima de los Apóstoles, se levanta como profeta, contradice la Palabra de Dios, y establece no solo la verdadera Iglesia, con lo cual, la anterior, la fundada por Cristo desaparece y queda como falsa, sino que a la vez, niega a Cristo, a sus Apóstoles y todo cuanto de ellos nació. Viene el Smith, con un libro nuevo y que nadie JAMÁS ha visto, establece una nueva denominación, se divide del resto, los niega a todos y ZAS, ESTABLECE AQUELLO...

Bueno, ya no hace falta que JESUCRISTO VUELVA, no, el reino ya está establecido, los verdaderos ya están unidos y a la vez, está separado el trigo de la cizaña. VENGA, A QUIEN PRETENDE ENGAÑAR manipulador de las palabras.

Sabe si está dando una verdad y todos la estamos viendo:

Mat. 13:41 Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,

Se da cuenta, los ángeles vendrán y primeramente a recoger de Su reino a todos los que SIERVEN DE TROPIEZO, Y A LOS QUE HACEN INIQUIDAD. Es decir, primero se recogen los que no son, después, nuestro SEÑOR VIENE A POR LOS SUYOS, A ESTABLECER SU REINO, A DARLE TODA LA GLORIA A DIOS.

¿A quien pretende engañar? Ustedes y aun contradiciendo la Palabra, ¿se las dan de que están restaurando el reino? Pues no, más bien está agrupando a los que no lo son y no se lo digo yo, sino la Biblia misma. Porque el Señor dijo que enviaría a sus ángeles, pero no dijo como iban a ser el proceder de los mismos. Entendiendo que su tal Smith es iluminado por un ángel, todo va cuadrando, TODO.

Es mi última respuesta a sus aportes, todo está ya claro. Ahora no voy a entrar a debatir con palabrerias mundanas y falsas doctrinas del Mormon.

Que Dios se apiade de su alma.

 

[Saiyark]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado hermano Raul68:

Juan capitulo 11:

49 Entonces Caifás, uno de ellos, sumo sacerdote aquel año, les dijo: Vosotros no sabéis nada;
50 ni pensáis que nos conviene que un hombre muera por el pueblo, y no que toda la nación perezca.
51 Esto no lo dijo por sí mismo, sino que como era el sumo sacerdote aquel año, profetizó que Jesús había de morir por la nación;
52 y no solamente por la nación, sino también para CONGREGAR en uno a los hijos de Dios que estaban dispersos.

Hechos capitulo 11:

19 Ahora bien, los que habían sido esparcidos a causa de la persecución que hubo con motivo de Esteban, pasaron hasta Fenicia, Chipre y Antioquía, no hablando a nadie la palabra, sino sólo a los judíos.
20 Pero había entre ellos unos varones de Chipre y de Cirene, los cuales, cuando entraron en Antioquía, hablaron también a los griegos, anunciando el evangelio del Señor Jesús.
21 Y la mano del Señor estaba con ellos, y gran número creyó y se convirtió al Señor.
22 Llegó la noticia de estas cosas a oídos de la iglesia que estaba en Jerusalén; y enviaron a Bernabé que fuese hasta Antioquía.
23 Este, cuando llegó, y vio la gracia de Dios, se regocijó, y exhortó a todos a que con propósito de corazón permaneciesen fieles al Señor.
24 Porque era varón bueno, y lleno del Espíritu Santo y de fe. Y una gran multitud fue agregada al Señor.
25 Después fue Bernabé a Tarso para buscar a Saulo; y hallándole, le trajo a Antioquía.
26 Y se congregaron allí todo un año con la iglesia, y enseñaron a mucha gente; y a los discípulos se les llamó cristianos por primera vez en Antioquía.[/B]
27 En aquellos días unos profetas descendieron de Jerusalén a Antioquía.
28 Y levantándose uno de ellos, llamado Agabo, daba a entender por el Espíritu, que vendría una gran hambre en toda la tierra habitada; la cual sucedió en tiempo de Claudio.
29 Entonces los discípulos, cada uno conforme a lo que tenía, determinaron enviar socorro a los hermanos que habitaban en Judea;
30 lo cual en efecto hicieron, enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo.

Asi mismo:

Hechos capitulo 2:

36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios LLAMARE.
40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación.
41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.

Es este contexto, que:

Hechos capitulo 2:

43 Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles.
44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.
46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,
47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Y asi La Iglesia que Cristo fundo, con Apostoles y Profetas, crecia. Ninguno de estos 3000, se hizo salvo asi mismo, y tampoco recibieron de la nada, la promesa de su Salvacion, sino que fue por medio de Apostoles, que se encargaron de La Iglesia de Cristo.

Nadie alzo una Biblia (que no existia en ese tiempo), para auto nombrarse maestro, por mas estudio que le hiciera, sino que fue por medio de personas que tenian el Poder y la Autoridad que Dios les dio, para ministrar su Iglesia.

Por esto le pregunte si en su Iglesia, hay actualmente 12 Apostoles, si hay Profetas, y por que usa interpretaciones de hombres, sin reconocerlas como Revelacion o Escrituras, siendo que las reconoce como inspiradas.

Ningun maestro de La Verdadera Iglesia de Cristo, enseñaba su propia interpretaacion, por mas inspirada que se diga ser. Todo creyente, siempre percevero, en lo que Apostoles y Profetas enseñaban, y no citaban, sino a Apostoles y Profetas, para enseñar El Evangelio. Si usted cita la interpretacion de otra persona, sin reconocerla como Profeta o Apostol, esto es una contradiccion, clara y sin objeciones.

Yo Puedo Citar lo que Profetas y Apostoles de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, enseñan, por que Yo los Reconozco y sostengo como Apostoles y Profetas, y todo maestro que enseña El Evangelio completo de Jesucristo, enseñan conforme a Apostoles y Profetas, las Palabras que salen actualmente de la Boca de Dios, por medio del Espiritu Santo, por medio de la Organizacion que Cristo dejo en Su Iglesia. Usted nisiquiera puede decir si hay o no Apostoles y Profetas en la iglesia a la cual dice haberse unido.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Raul68:
Ningun maestro de La Verdadera Iglesia de Cristo, enseñaba su propia interpretaacion, por mas inspirada que se diga ser. Todo creyente, siempre percevero, en lo que Apostoles y Profetas enseñaban, y no citaban, sino a Apostoles y Profetas, para enseñar El Evangelio. Si usted cita la interpretacion de otra persona, sin reconocerla como Profeta o Apostol, esto es una contradiccion, clara y sin objeciones.

Bien, con esto es más que suficiente. No responde a nada de lo que le planteo, y a la vez, con esto es suficiente. YA QUEDÓ DESCARTADO EL TAL SMITH.

Por cierto, yo no he dicho quien es esa persona que usted tanto insiste, simplemente aporte una reflexión suya, aun no he dicho quien es, a que se dedica, de donde es... todo y como siempre es fruto de su imaginación, lo cual le da respuesta a todo lo demás que usted ha expuesto. Su fin y siempre, es glorificar a su denominación, la cual, ya dejé claro quienes son.

Que Dios le bendiga.

 

[Saiyark]

Re: UOPTE

Re: UOPTE

Estimado hermano Raul68:

Mat. 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Aquí y como ve, cambía usted y claramente la Escritura para poder justificar a su falso profeta Smith. Y más cuando la Biblia bien claramente dice:

Hech. 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Hech. 1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;

Y cual es el cambio del que me acusa? Efetivamente afirmo y reafirmo, lo que dicen las Escrituras: Las puertas del Hades no prevaleceran contra ella. En efecto Las Puertas del Hades NO PREVALECEN contra ella. Mi afirmacion no contradice lo dicho por Cristo, al contrario, lo reafirman, por que esta promesa se cumple hoy en dia, y no en el tiempo en el cual los Apostoles le preguntaron a Cristo, el cual les dijo claramente que a ellos (a los doce que estaba presentes en ese momento), "no os toca a vosotros saber los tiempos o las razons que el Padre puso en su sola potestad".

Nuevamente, La Restauracion de TODAS LAS COSAS, anunciada por Cristo y sus Apostoles en aquel entonces, claramente se cumple en La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, con Apostoles y Profetas, con Revelacion y Escrituras, con Poder y Autoridad del Santo Sacerdocio, con Ordenanzas y Convenios, que son las señales que se les da, a los que se unen a La Verdadera Iglesia de Cristo, La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, por lo cual lleva Su Nombre.

El tal Smith se va por libre, por encima de los Apóstoles, se levanta como profeta, contradice la Palabra de Dios, y establece no solo la verdadera Iglesia, con lo cual, la anterior, la fundada por Cristo desaparece y queda como falsa, sino que a la vez, niega a Cristo, a sus Apóstoles y todo cuanto de ellos nació. Viene el Smith, con un libro nuevo y que nadie JAMÁS ha visto, establece una nueva denominación, se divide del resto, los niega a todos y ZAS, ESTABLECE AQUELLO...

Aprovecho esta parte de su post, para aclarar otra falacia refutada ya hace mucho. Jose Smith fue llamado por Dios. Jose Smith recibio ministracion Angelical, para recibir todo lo necesario para ministrar La Obra de Dios. Jose Smih, RESTAURO La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, por mandamiento de Cristo. Por este medio se restauro el Quorum de los 12 Apostoles, el Quorum de los 70. Asi mismo por este medio se le dio El Sacerdocio, para Ministrar La Obra de Dios.

Al contrario de lo que usted ha dicho, La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es un RESTAURACION de La Iglesia de Cristo, tal cual aparece claramente descrita, en La Biblia, con El Verdadero cuerpo de Cristo Organizado y Restaurado.

Si usted cree que La Gran Apostasia, no sucedio, entonces le da la razon a la iglesia catolica, que por medio de la tradicion de la sucesion apostolica, alza tan solo Obispos, como sus autoridades, siendo el Papa el mayor de ellos. No tienen apostoles, no tienen Profetas. Sin esta autoridad, es imposible darle el Santo Sacerdocio, a nadie, para nombrar mas Apostoles, como lo hicieron los Apostoles de Cristo, con el sucesor de Judas. En todo caso seria interesante saber de donde provino el Poder y la Autoridad que solo Dios le da al hombre, para actuar en Su nombre, para organizar la iglesia a la cual usted se a unido.

Bueno, ya no hace falta que JESUCRISTO VUELVA, no, el reino ya está establecido, los verdaderos ya están unidos y a la vez, está separado el trigo de la cizaña. VENGA, A QUIEN PRETENDE ENGAÑAR manipulador de las palabras.

Sabe si está dando una verdad y todos la estamos viendo:

Mat. 13:41 Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,

Como AYUDANTES en la Obra de Dios, nuestra Esperanza en la pronta venida de Cristo, no hace mas que poner mas diligencia a la Obra de Dios, por lo cual no veo por que piensa que no es necesario Cristo venga. En todo caso, no entiendo estas palabras suyas.

Se da cuenta, los ángeles vendrán y primeramente a recoger de Su reino a todos los que SIERVEN DE TROPIEZO, Y A LOS QUE HACEN INIQUIDAD. Es decir, primero se recogen los que no son, después, nuestro SEÑOR VIENE A POR LOS SUYOS, A ESTABLECER SU REINO, A DARLE TODA LA GLORIA A DIOS.

¿A quien pretende engañar? Ustedes y aun contradiciendo la Palabra, ¿se las dan de que están restaurando el reino? Pues no, más bien está agrupando a los que no lo son y no se lo digo yo, sino la Biblia misma. Porque el Señor dijo que enviaría a sus ángeles, pero no dijo como iban a ser el proceder de los mismos. Entendiendo que su tal Smith es iluminado por un ángel, todo va cuadrando, TODO.

Es mi última respuesta a sus aportes, todo está ya claro. Ahora no voy a entrar a debatir con palabrerias mundanas y falsas doctrinas del Mormon.

Que Dios se apiade de su alma.

Lo que me sorprende grandemente es que no pueda ver claramente su error. Los angeles recogeran DEL REINO DE CRISTO, la cizaña. Si el Reino de Cristo no es establecido PRIMERO ¿A Que Reino iran los Angeles? Por favor hermano no tergiverse la Escritura. Ademas Cristo entregara el Reino al Padre, pero este PRIMERO debera estar establecido, para que lo Angeles vaya y cosechen, y luego la cosecha, los Salvos en Cristo, sera entregada al Padre.

En fin, amado hermano, creo que esas filosofias, que aprende en la iglesia a la cual se ha unido, no son siquiera Biblicas. Pero aun asi, yo respeto lo que usted desee creer, por le amo como a mi hermano, aunque usted prefiera lo contrario, yo como Santos de los Ultimos Dias, simplemente le digo:

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado hermano Raul68:

Bien, con esto es más que suficiente. No responde a nada de lo que le planteo, y a la vez, con esto es suficiente. YA QUEDÓ DESCARTADO EL TAL SMITH.

Por cierto, yo no he dicho quien es esa persona que usted tanto insiste, simplemente aporte una reflexión suya, aun no he dicho quien es, a que se dedica, de donde es... todo y como siempre es fruto de su imaginación, lo cual le da respuesta a todo lo demás que usted ha expuesto. Su fin y siempre, es glorificar a su denominación, la cual, ya dejé claro quienes son.

Que Dios le bendiga.

Usted tampoco responde a nada de lo que yo le pregunto. Pero por mi parte, yo simplemente respeto su silencio, y por amor a usted no insisto, prefiero seguir deserredando los errores que postea, y queda en usted responder si hay o no en su iglesia, la Organizacion que Cristo dejo a cargo.

Por otro lado las reflexiones que usted posteo, no son mias, son de un hermano que usted a declarado como inspirado por el Espiritu de Cristo. Para mi todos Apostol y Profeta de Cristo, declara las palabras que salen de la Boca de Dios, y son Escrituras.

Si para usted el hermano puede interpretar y publicar esta reflexion sobre Apocalipsis, que usted reconoce como Inspirado por el Espiritu de Cristo, sin ser profeta ni apostol, entoces ya veo de donde vienen esas extrañas doctrinas antibiblicas, sobre Mateo...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Raul68]

Re: UOPTE

Re: UOPTE

Raul68:
Jesucristo establecio su Reino, por medio de su Iglesia (Mateo 16:13-20), las puertas del Hades no prevalecierony (a pesar de La Gran Apostasia) contra Ella, sino que fue RESTAURADA, por el Profeta Jose Smith, esta última dispensacion del cumplimiento de los tiempos.

Solo un ciego como usted no puede ver que se está cambiando la Palabra, la cual dice clarmente.

Mat. 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

sino que fue RESTAURADA, por el Profeta Jose Smith, esta última dispensacion del cumplimiento de los tiempos.

Hech. 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Hech. 1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;

Solo un ciego no puede ver lo que la Palabra dice. EL PADRE PUSO, es decir YA ESTÁ DISPUESTO en su SOLA POTESTAD, es decir, no en la potestad de otro, no en manos de otro sino, tan siquiera el HIJO TIENE ESA POTESTAD:

SU SOLA POTESTAD

El Smith ese, se ha puesto en el lugar de Dios Padre Y COMO NO, POR ENCIMA DEL HIJO, por lo tanto, dejeme en paz y viva su vida como le venga en real gana, JAMÁS LE RESPONDERÉ A NINGUNO DE SUS CORREOSOS Y TRANSMUTADOS ARGUMENTOS.

Espero al menos que ahora si lo haya podido leer.

Bendiciones y adíos.

 

[IBERO]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Yo creo en:

Hebreos capitulo 12:
9 Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?

Todo lo demas, puede usted juzgarlo, pero yo no tengo ningun problema en aceptar La Escritura, y llamar hermano a quien Dios diga, por ejemplo en Hebreos, de lo contrario caeria, en el mismo error, en que cayeron todos y cada uno, que alzo discriminacion de algun tipo, para justificar las atrocidades que hicieron, aquellos que usted alude. En fin...

No ha contestado usted a ninguna de mis dudas existenciales, por lo que no debería pretender que yo resuelva las suyas.

En su caso concreto, si no hay "quid pro quo", no hay tela que cortar.

Lo siento.

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Raul68:

Por otro lado las reflexiones que usted posteo, no son mias, son de un hermano que usted a declarado como inspirado por el Espiritu de Cristo. Para mi todos Apostol y Profeta de Cristo, declara las palabras que salen de la Boca de Dios, y son Escrituras

Escuche, ¿usted de que va por la vida, se puede saber de que va?, ¿donde he afirmado yo lo la falsedad que usted está diciendo? No es que lo yo dude de ello, pero quien es usted para poner palabras en mi boca que yo jamás he dicho? ¿USTED QUIEN SE CREE QUE ES?. ¿Pero de que va usted? hasta cuando he de soportar sus necedades y brutales transgresiones de mis palabras dadas? ¿Usted de que va?

Cuando he dicho yo, lo que usted está... mire, usted es un peligro, como quiere que le conteste nadie si no es capaz de ser coherente ni con usted mismo. Si no sabe ni interpretar lo que está escrito.

Que Dios se apiade de su alma.

 

[Saiyark]

Re: UOPTE

Re: UOPTE

Estimado hermano Raul68:

Solo un ciego como usted no puede ver que se está cambiando la Palabra, la cual dice clarmente.

Mat. 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

Parafrasear es una practica comun por todo este foro. Por lo cual mi afirmacion no contradice lo que me reclama. Va de nuevo: Cristo prometio "y las puertas del Hades no PREVALECERAN contra ella", y YO confirmo y doy testimonio que lo dicho por Cristo es VERDAD, efectivamente "NO PREVALECIERON".

Hech. 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Hech. 1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;

Solo un ciego no puede ver lo que la Palabra dice. EL PADRE PUSO, es decir YA ESTÁ DISPUESTO en su SOLA POTESTAD, es decir, no en la potestad de otro, no en manos de otro sino, tan siquiera el HIJO TIENE ESA POTESTAD:

SU SOLA POTESTAD

El Smith ese, se ha puesto en el lugar de Dios Padre Y COMO NO, POR ENCIMA DEL HIJO, por lo tanto, dejeme en paz y viva su vida como le venga en real gana, JAMÁS LE RESPONDERÉ A NINGUNO DE SUS CORREOSOS Y TRANSMUTADOS ARGUMENTOS.

Nuevamente parafraseando: Y les dijo: No os toca a vosotros [a los apostoles que estaban con El] saber los tiempos o las sazones [los detalles tales como, personas, visiones, etc] , que el Padre puso en su sola potestad [Que solo Dios sabe]

Por otro lado (ojo parafraseando) a Cristo se le dio TODA POTESTAD, sobre el Cielo y sobre La Tierra (Mateo 28:18).

Asi mismo:

Hechos capitulo 4:

5 Aconteció al día siguiente, que se reunieron en Jerusalén los gobernantes, los ancianos y los escribas,
6 y el sumo sacerdote Anás, y Caifás y Juan y Alejandro, y todos los que eran de la familia de los sumos sacerdotes;
7 y poniéndoles en medio, les preguntaron: ¿Con qué potestad, o en qué nombre, habéis hecho vosotros esto?
8 Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo, y ancianos de Israel:
9 Puesto que hoy se nos interroga acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera éste haya sido sanado,
10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.(A)
12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Y es por medio de esta postestad que los Apostoles de Cristo hicieron:

Hechos capitulo 1:
12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo.
13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:
16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,
17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.
18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.
19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.
20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella; y:
Tome otro su oficio.
21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

Espero al menos que ahora si lo haya podido leer.

Bendiciones y adíos.

Yo espero que Cristo toque pronto su puerta, y tambien espero con todo respeto y amor, sus comentarios...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado hermano Raul68:

Escuche, ¿usted de que va por la vida, se puede saber de que va?, ¿donde he afirmado yo lo la falsedad que usted está diciendo? No es que lo yo dude de ello, pero quien es usted para poner palabras en mi boca que yo jamás he dicho? ¿USTED QUIEN SE CREE QUE ES?. ¿Pero de que va usted? hasta cuando he de soportar sus necedades y brutales transgresiones de mis palabras dadas? ¿Usted de que va?

Cuando he dicho yo, lo que usted está... mire, usted es un peligro, como quiere que le conteste nadie si no es capaz de ser coherente ni con usted mismo. Si no sabe ni interpretar lo que está escrito.

Que Dios se apiade de su alma.

Cito:

Veo que anda a la suya, ya le he dicho que Néstor A. Martínes NO es profeta y menos aun él así se hace llamar o da a conocer, y es más, vivimos en distintos paises como a unos 8.000 Km de distancia, jamás nos hemos visto y no estamos en una misma congregación (que sí en un mismo ser y sentir del Espíritu de Cristo, por lo tanto, ambos somos y nos reconocemos mutuamente como Iglesia y parte del Cuerpo de nuestro Señor Jesucristo) por lo tanto, y de nuevo le indico: DEJE DE AÑADIR MENTIRA a mis palabras en base a su falsa percepción de la verdad, por interés particular dado.

Sin mas comentarios...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Raul68:

Sin mas comentarios...

Que Dios le bendiga siempre...

Como siempre, cambia a su conveniencia, y zas, palabras nuevas. Si, estamos en un mismo ser y sentir de Cristo, lo estamos, ahora bien, de ahí a que yo diga que el escrito está inspirado por el Espíritu Santo, hay un gran abismo, pero bueno, usted y como vine haciendo una y otra vez, no duda en meter cizaña y falsa interpretación por tal de salir bien parado.

Ahora, como ya ha contestado a todos mis post, me despido y Bendiciones.

 

[Saiyark]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Que Dios le bendiga siempre amado hermano...

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Que Dios le bendiga siempre amado hermano...

NO, usted NO es mi hermano, por lo tanto, nunca jamás me llame así. Y todo porque es decisión mia y es más que suficiente. Ya se lo indique, pero no ha querido respetar mis decisiones personales problema que se da y siempre entre los que pretenden pero no son. Nunca me llame hermano porque no le reconozco como tal y por lo tanto, sus palabras me ofenden, ya que me hace igual a los suyos y yo no acepto ni sus enseñanza, ni sus profetas, ni su libro del mormon.

Por otra parte, que yo no afirme, no quiere decir que no lo sea, la diferencia está, en que ha de ser estudiado parte por parte para poder afirmarlo.

Nada más. Bendiciones.

 

[Saiyark]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado hermano IBERO:

No ha contestado usted a ninguna de mis dudas existenciales, por lo que no debería pretender que yo resuelva las suyas.

En su caso concreto, si no hay "quid pro quo", no hay tela que cortar.

Lo siento.

Usted es un amado hijo de Dios. Como hijo de Dios, debe usted saber que Dios no le olvida, y que esta dispuesto a ayudarle en todas las cosas, que usted le pida, con humildad sencillez, y pureza de corazon.

El saber que es usted un amado hijo de Dios, le ayuda a resolver sus dudas existenciales? Y sino, que dudas son las que requieren respuesta?

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado señor Raul68:

NO, usted NO es mi hermano, por lo tanto, nunca jamás me llame así. Y todo porque es decisión mia y es más que suficiente. Ya se lo indique, pero no ha querido respetar mis decisiones personales problema que se da y siempre entre los que pretenden pero no son. Nunca me llame hermano porque no le reconozco como tal y por lo tanto, sus palabras me ofenden, ya que me hace igual a los suyos y yo no acepto ni sus enseñanza, ni sus profetas, ni su libro del mormon.

Por otra parte, que yo no afirme, no quiere decir que no lo sea, la diferencia está, en que ha de ser estudiado parte por parte para poder afirmarlo.

Nada más. Bendiciones.

Con todo respeto, no le he atado, ni le he detenido, ni retenido, en ninguna forma. Ya he dicho que Yo RESPETO sus doctrinas, pero NO LAS COMPARTO, y asi respeto su Albedrio, y asi le pregunto cosas que usted no responde, y yo por AMOR y RESPETO, no le insisto.

Es usted Libre de expresar lo que desee, pero si se tratan de falacias o desconocimiento, sobre La Verdera Iglesia de Cristo, sepa usted que en este foro, tambien hay a parte de mi, otros hermanos que tambien opinan diferente de usted.

Puede sentirse ofendido, por lo cual le pido publicamente PERDON. Pero en todo esto, yo le he compartido La Verdad, y esa ha sido mi unica intension. Lejos de reclamarle por sus palabras hacia mi, y hacia mi credo, simplemente me he limitado a demostrarle con La Biblia, que estoy en La Verdad, ni mas, ni menos.

Si esto a usted le ofende, yo le pido perdon, pero no por eso, dejare de decir la Verdad, por que asi Cristo, dijo la Verdad, aun cuando fariseos y saduceos se ofendian por sus Palabras (ojo no que usted sea ni lo uno ni lo otro), que eran contrarias al Evangelio, para Liberar por La Verdad de Evangelio.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado señor Raul68:



Con todo respeto, no le he atado, ni le he detenido, ni retenido, en ninguna forma. Ya he dicho que Yo RESPETO sus doctrinas, pero NO LAS COMPARTO, y asi respeto su Albedrio, y asi le pregunto cosas que usted no responde, y yo por AMOR y RESPETO, no le insisto.

Es usted Libre de expresar lo que desee, pero si se tratan de falacias o desconocimiento, sobre La Verdera Iglesia de Cristo, sepa usted que en este foro, tambien hay a parte de mi, otros hermanos que tambien opinan diferente de usted.

Puede sentirse ofendido, por lo cual le pido publicamente PERDON. Pero en todo esto, yo le he compartido La Verdad, y esa ha sido mi unica intension. Lejos de reclamarle por sus palabras hacia mi, y hacia mi credo, simplemente me he limitado a demostrarle con La Biblia, que estoy en La Verdad, ni mas, ni menos.

Si esto a usted le ofende, yo le pido perdon, pero no por eso, dejare de decir la Verdad, por que asi Cristo, dijo la Verdad, aun cuando fariseos y saduceos se ofendian por sus Palabras (ojo no que usted sea ni lo uno ni lo otro), que eran contrarias al Evangelio, para Liberar por La Verdad de Evangelio.

Que Dios le bendiga siempre...

Mire usted puede contar nabos, pimientos, y todo cuanto quiera pretender es verdad. Pero no pretenda hacer creer que la denominación de los santos patronos de los últimos días, es la iglesia de Cristo. Eso nunca. Partiendo de esa primisa, ya está todo por mi parte dicho.

Me ofende que usted me considere seguidor de su falsa doctrina mormon, y a la vez, me considere igualmente seguidor de sus profetas. Que me lo llame no me molesta, sino todo cuanto por ello está implicito.

Así pues, aprenda a diferenciar las cosas, y cuando sea sincero, no se contradiga, no niegue a los otros y demuestre cuando dije yo ciertas cosas, entonces y quizás, vuelva ha debatir con usted.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Estimado señor Raul68:
Si esto a usted le ofende, yo le pido perdon, pero no por eso, dejare de decir la Verdad, por que asi Cristo, dijo la Verdad, aun cuando fariseos y saduceos se ofendian por sus Palabras (ojo no que usted sea ni lo uno ni lo otro), que eran contrarias al Evangelio, para Liberar por La Verdad de Evangelio.

Bien, ahora vamos a empezar a debatir en serio, ahora ya se de que pie flojea, ya le he puesto a prueba, ya se el espíritu que mora en usted.

Por lo tanto, vamos a empezar por la base, por el principio. En base a la Palabra de Dios, debe demostrarme donde está indicado que se encontrarán en EEUU. unas tablas de bronce o el material que sean, donde dice que saldrá un nuevo profeta que ha de establecer el reino y donde dice que será un tal Smith.

Ahora, vamos a empezar y en verdad a verlo todo. Conteste claro, conciso y sin lugar a dudas algunas. Todo absolutamente todo, en base a la BIBLIA RV60, puede elegir otra, pero deberá indicarme cual es por tal de poder hacerme con una y como no, deberá estar reconocida por LA INMENSA MAYORIA DE LOS QUE AQUÍ POSTEAN. El libro de mormon, no vale para nada en esto.

Ahora, si, ahora empezamos en verdad.

Que Dios le bendiga.

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Bien, ahora vamos a empezar a debatir en serio, ahora ya se de que pie flojea, ya le he puesto a prueba, ya se el espíritu que mora en usted.

Por lo tanto, vamos a empezar por la base, por el principio. En base a la Palabra de Dios, debe demostrarme donde está indicado que se encontrarán en EEUU. unas tablas de bronce o el material que sean, donde dice que saldrá un nuevo profeta que ha de establecer el reino y donde dice que será un tal Smith.

Ahora, vamos a empezar y en verdad a verlo todo. Conteste claro, conciso y sin lugar a dudas algunas. Todo absolutamente todo, en base a la BIBLIA RV60, puede elegir otra, pero deberá indicarme cual es por tal de poder hacerme con una y como no, deberá estar reconocida por LA INMENSA MAYORIA DE LOS QUE AQUÍ POSTEAN. El libro de mormon, no vale para nada en esto.

Ahora, si, ahora empezamos en verdad.

Que Dios le bendiga.

Preguntas que deberá contestar:

1.- ¿Con quienes se congregaba Smith, cual era su congregación y donde empieza su nueva denominación?.

2.- ¿Donde fueron encontradas la planchas, y quien le enseñó a entenderlas a tal cual viene reflejado en la Biblia que así tenía que ser?.

3.- ¿Donde nos indica la Palabra de Dios, que el Señor enviaría un ángel a dar a conocer parte de su Palabra mediante unas planchas que nadie podría entender sin unos oráculos especiales?.

4.- ¿Donde están las planchas hoy?

5 .- ¿Quien le nombró profeta y como no, mediante que forma fue llamado al servicio de dios?

6.- ¿Donde y cuando se le dice que es el llamado para restaurar la el reino de Dios?

7.- ¿Donde dice en la Biblia que Dios designará un profeta para que restaure su reino?.

Todo, absolutamente TODO, ha de ser contestado en base a la Biblia, no puedes ir por libre y a la vez, no puedes añadir nada del libro de mormon.

Y todo, porque tu dices ser quien está en la única y verdadera iglesia. Y como no, en el Nombre de Jesucristo, reprendo todo espíritu y potestad del mal y a la vez, lo ato en los cielos, por tal que no interceda en este debate por parte de ninguno de los dos.

Tenga en cuenta que el tal Smith es el principo de la doctrina que usted profesa, por lo tanto, debemos centrarle primeramente como profeta de Dios, porque sino, de nada servirá todo cuanto hablemos en posterior.
Esperando su cordiales aportaciones. Reciba un saludo y bendiciones.

 

[Raul68]

Re: LAS DENOMINACIONES NOS DIVIDEN (bautistas,pente,wesley,luter.)

Un poco de historia por tal de ir centrando el tema y que todos sepan de que estamos hablando:

Lo que los mormones no te cuentan (I)

Aquí esta un sumario de los hechos más importantes sobre la iglesia mormona y su historia que los misioneros probablemente no te contaran. Yo no estoy sugiriendo que ellos estén intencionadamente mintiéndote, la mayoría de los jóvenes mormones sirviendo en la misión no están bien educados en la historia de la iglesia o en los modernos estudios críticos de la iglesia. Ellos probablemente no saben del todo los hechos. Ellos han sido entrenados, sin embargo, para dar a los investigadores "gato por liebre" es decir, dar largas revelando cualquier cosa que pueda hacer dudar a un investigador incluso si es verdad. Pero tu deberías estar alerta de esos datos antes de que tu les consigas por ti mismo.

Cada uno de los siguientes hechos han sido verificados a través de eruditos en historia. Y esta lista no es de ninguna manera exhaustiva. Solamente son algunos apuntes contrastados históricamente.

La historia de la "primera visión" en la forma presentada a ti fue desconocida hasta 1838, 18 años después de su supuesto acontecimiento y casi 10 años después que Smith había empezado sus esfuerzos misioneros. La más vieja versión de la visión esta en el propio diario de José Smith, fechada sobre 1832 (aun al menos 11 años después), y dice que solamente un personaje, Jesucristo, se le apareció. No se menciona nada sobre una restauración. También se contradice la narración acerca de que si José Smith había ya decidido que la iglesia no era verdadera. Aun una tercera versión de este evento esta registrada como una recolección en el diario de Smith, 15 años después de la visión alegada, donde solamente un personaje apareció, específicamente dicho de no ser ni el Padre ni el Hijo, acompañados por muchos ángeles, los cuales no son mencionados en la versión oficial sobre la que te han contado. ¿Que versión es la correcta, si es alguna?. ¿Por qué fue este evento, ahora dicho por la iglesia de ser tan importante, y desconocido por tanto tiempo?.

Estudia cuidadosamente la historia religiosa de la localización donde vivió José Smith en 1820. Esto muestra que no hay ni rastro de un resurgimiento religioso allí en ese tiempo. Hubo resurgimientos en 1817 y 1824, pero ninguno en 1820.

En 1828, ocho años después de que él dijo que había sido ordenado por Dios de no juntarse a ninguna iglesia, Smith se aplico para ser miembro en la iglesia metodista local. Otros miembros de su familia ingresaron en la iglesia Presbiteriana.

Contemporáneos de Smith regularmente le describieron como un hombre afianzado en sí mismo, cuya principal fuente de ingreso era vender sus servicios a los granjeros locales para ayudarles a encontrar tesoros enterrados a través del uso de magias y de piedras videntes. Smith fue actualmente juzgado en 1826 por un cargo de estafa de dinero.

Las únicas personas que reclamaron haber visto las planchas de oro fueron once íntimos amigos de Smith (muchos de ellos se lo relataron los unos a los otros). Sus testimonios están imprimidos en la portada de cada copia del libro de mormón. Interesadamente no fue nunca permitido a terceros verificar las planchas. Ellas fueron recuperadas por el ángel en algún no recordado momento. La mayoría de los testigos mas tarde abandonaron a Smith y dejaron su movimiento. Smith entonces les llamo mentirosos.

Smith produjo la mayoría de la "traducción" no por leer las planchas a través del Urim y el Thumin (aparentemente un par de sagrados anteojos) sino por mirar a las mismas piedras videntes que él había usado para la búsqueda de tesoros. Él colocaba las piedras dentro de su sombrero, y entonces tapaba su cara con él. Por mucho tiempo él fue dictado, pero las planchas de oro no estuvieron nunca presentes, sino que estaban en un lugar escondidas.

La detallada historia y la civilización descrita en el libro de Mormón no corresponden a nada encontrado por los arqueólogos en ningún sitio de las Américas. El libro de Mormón describe una civilización que vivió por miles de años, esparcidas por el norte y sur de América, en la cual eran familiares los caballos, elefantes, ganado, ovejas, trigo, cebada, acero, vehículos de ruedas, embarcaciones, monedas y otros elementos de la cultura del viejo mundo. Pero no hay ni rastro de ninguna supuestamente comunes cosas que nunca han sido encontradas en las Américas en ese periodo. Ni el libro de Mormón menciona ninguna de las características de las civilizaciones las cuales realmente si existieron en ese tiempo en América. La iglesia ha gastado millones de dólares por muchos años intentando probar a través de búsquedas arqueológicas que el libro de Mormón es un preciso registro histórico, pero ellos han fallado no han encontrado él más mínimo vestigio de ninguna evidencia arqueológica precolombina que apoyara al libro de Mormón. En adición, el libro presenta la película de gente relativamente homogénea, con un único lenguaje y comunicación entre partes distantes de las Américas.

Seguiremos informando. Que Dios les bendiga.