LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Por si acaso crees que es solo en el Nuevo Testamento, voy a darte otros ejemplos, estos del ANTIGUO TESTAMENTO.

Pasemos pues a las pretendidas discrepancias en el Antiguo Testamento planteadas por su "maestro".

Isaias 37 es igual a 2 Reyes 19 ¿quien plagio a quien?

¿Y por qué tendría que ser un plagio? Ambos pasajes relatan el mismo suceso ¿No puede ser que ambos autores hayan tenido como fuente de narración y eso explique que sean iguales?

2 Samuel 24 y 1 Cronicas 21 ¿quien inspiro a David al censo Dios o Satanas?

Es congruente pensar que todo lo que ocurre en el mundo, bajo la providencia soberana de Dios (sea lo que sea que Él permita que suceda) puede ser atribuido a su actividad. Al no impedir, como hubiera podido, lo sucedido, puede ser considerado en cierto modo como habiendo sido causa del suceso. De ahí que el acto de Satanás pudiera ser, de manera indirecta, adscrito a Dios como gobernador del universo.

Otra explicación es que la palabra hebrea sätän*, cuando se emplea, como en el segundo texto, sin el artículo, denota simplemente un adversario. Por ellos, el texto pudiera traducirse "Un adversario se levantó contra Israel", y el primer texto como "porque uno movió a David contra ellos", añadiendo que alguna persona innombrada, que resuló ser adversaria de los mejores intereses de David e Israel, apremió al rey a censar a pueblo.

* Esta palabra es aplicada a:

1. al ángel que resistió a Balamm (Números 22:22);
2. a David (1 Samuel 29:4);
3. a Hadad (1 Reyes 11:14).

Hay que entender también que la revelación de Dios es progresiva, y que cada uno de los autores, conforme avanzaba la revelación, cocía mejor la naturaleza de Dios y Su modo de actuar.

2 Samuel 24,13 y 1 Cronicas 19,18 ¿cuantos sirios mato David 700 ó 7.000? y aun mas ¿Dios no sabe diferenciar entre infanteria y caballeria?

A ver Juan Carlos, para empezar, usted se ha equivocado en la cita del pasaje de 2 Samuel, ya que la cita correcta es 2 Samuel 10:18 (absolutamente nada que ver con la que usted da). Y es más que evidente que en este caso hay errores de copia entre ambos textos.

1 Reyes 7,26 y 2 Cronicas 4,5 ¿eran 2.000 ó eran 3.000 los batos de Salomon?

Hay dos explicaciones a esto:

1) Que hubo una confusión en las cantidades a la hora de hacer la copia.
2) Hacer notar que el verbo hebro traducido como "caber" en el segundo pasaje es distinto (y le invito a comprobarlo) del que aparece en el primer pasaje, y que el significado podría ser que el mar o pila contenía ordinariamente 2000 batos, pero que cuando se llenaba hasta el borde podía contener 3000 batos.

1 Reyes 4,26 y 2 Cronicas 9,25 ¿eran 4.000 o eran ¡¡40.000!! pesebres?
antes de que respondas la tonteria de que es un fallo de un cero debes saber que para los judios el cero no existia, es mas escribian en letras no en numeros, decian cuatromil o diecisiete no 4.000 ni 17 ¿entendido?.

Efectivamente, no es un error en un cero de más o de menos, sino entre los términos hebreos para cuatro y cuarenta. Y lo pueden comprobar tanto usted Juan Carlos como su "maestro".

En 1 Samuel 16, 18-23 el Rey decide tomar a David hijo de Jese a su servicio para que le alivie mediante el arpa sus dolores pero un poco mas adelante parece no conocerle ni a el ni a su padre 1Samuel 17, 54-58

Esto puede explicarse por una o más de las siguientes consideraciones:

1. Posible anticipación de acontecimientos, o transposición de pasajes.
   Los historiadores orientales siguen ocasionalmente la idea conductora de la narración hasta su resultado, y luego vuelven para atrás para desarrollar detalles omitidos. Por ello, acontecimientos contemporáneos pueden parecer consecutivos.
2. El enfermizo estado mental de Saúl.
3. La ignorancia de Saúl, no en cuanto al mismo David, sino en cuanto a su familia, refiriendose a David como "mancebo" por el hecho de que Abner si no sabía quien era.

podria segui y seguir ¿porque hay dos relatos de la creacion? ¿porque hay dos relatos de la entrega de la ley?, pero para responder a esto deberia explicarte como se "reunio y compilo" todo el antigu testamento y las llamadas tradiciones "Eloista" "Yavista" "Sacerdotal" etc, que eran tradiciones orales antes de ponerlo todo por escrito, pero eso lo dejo a tu investigacion.

Efectivamente, podríamos encontrar muchas aparetes discrepancias y es necesario investigarlas bien para poder aclararlas.

ESTE ESCRITO NO ES MIO SINO QUE ES UNA RESPUESTA QUE ME DIO SANTIAGO EL JUSTO AL DECIRLE QUE YO SOLO CREIA EN LA BIBLIA PUES ERA PALABRA DE DIOS.

¿Y usted se dió a la tarea de buscar responder a esto, de comprobarlo, de estudiar para encontrar respuesta? ¿Usted no pudo encontrales explicación a los planteamientos de su "maestro"? Ya vió que si tienen explicación.

Recordad las palabras de Jesus: "mucho tengo que deciros, pero ahora no podeis sobrellevarlo" y tambien "no os dejare solos".

No, no nos dejó solos, por eso justamente tenemos al Espíritu Santo de Dios, el cual nos guía a toda verdad.

Atte.
Joaco <><

 

[Santiago oblias]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Yo soy el autor del mensaje que publico Juan Carlos y lo unico mal es el hecho de tener la costumbre de llamarme maestro. ¿he mentido en algo? no verdad? entonces todos contentos. Negar que la biblia contiene errores, asi como omisiones, adiciones, interpolaciones y errores de traduccion es un absurdo. Los manuscritos y papiros y codices estan ahí, TENEMOS MAS DE CINCO MIL Y POCOS SON IGUALES y algunos con graves alteraciones y no por no decirlo deja de ser UN HECHO.

He visto respuestas con insultos y agravios. Ruego que si alguno me quiere probar que miento lo haga con respeto y que no responda tan solo para insultarme. Este mensaje lo envio mi amado hermano jcarlos para que sirviera a la verdad y la informacion de los creyentes no para atacar a nadie.

Aqui estoy para lo que gusteis decirme.

PAZ A VOSOTROS.

 

[Santiago oblias]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Estimado jcarlos,
Un cordial saludo.

Antes de darme a la tarea de responder el escrito que nos ha compartido, y dado que usted mismo nos ha aclarado que dicho escrito no es de su autoría:Tengo una pregunta para usted: ¿Quién es Santiago el Justo, el autor de este estudio y del cual dice ser discípulo?

Gracias de antemano por la respuesta.

Atte.
Joaco <><

Amado hermano: YO SOY
Y no soy "maestro" (eso lo dice de mi jcarlos por cariño y amor) pues ya dijo Jesus que: ¡uno solo es vuestro instructor! ¡¡EL CRISTO!!.
Podrias responderme a que se referia?? pues eso lo dijo poco antes de morir y Él sabia que iba a morir ¿sabes a que Cristo se refiere?
Espero tu respuesta, pues por lo que he leido no estas lejos del reino.
PAZ A TI.

 

[Miniyo]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano: YO SOY
Y no soy "maestro" (eso lo dice de mi jcarlos por cariño y amor) pues ya dijo Jesus que: ¡uno solo es vuestro instructor! ¡¡EL CRISTO!!.
Podrias responderme a que se referia?? pues eso lo dijo poco antes de morir y Él sabia que iba a morir ¿sabes a que Cristo se refiere?
Espero tu respuesta, pues por lo que he leido no estas lejos del reino.
PAZ A TI.

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¡Que humildad!, no quiere que le digan maestro, pero se refiere a si mismo como YO SOY con mayusculas. Dadle tiempo y nos dira que Santiago Oblias es el Padre, y porque no hay nadie por encima sino ese seria Santiago Oblias.

Deja ya de desvariar y de creerte quien no eres. No me extraña que tu familia y los medicos digan que estas loco. Piensa que tu tambien te puedes equivocar y los demas tener razon.

Citas las Escrituras pero al mismo tiempo afirmas que estan llenas de errores, ¿no te parece una contradiccion y negar lo que Cristo afirmo?.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Santiago oblias]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

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¡Que humildad!, no quiere que le digan maestro, pero se refiere a si mismo como YO SOY con mayusculas. Dadle tiempo y nos dira que Santiago Oblias es el Padre, y porque no hay nadie por encima sino ese seria Santiago Oblias.

Deja ya de desvariar y de creerte quien no eres. No me extraña que tu familia y los medicos digan que estas loco. Piensa que tu tambien te puedes equivocar y los demas tener razon.

Citas las Escrituras pero al mismo tiempo afirmas que estan llenas de errores, ¿no te parece una contradiccion y negar lo que Cristo afirmo?.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Amado Miniyo:

¿porque mientes y levantas falsos testimonios? mi familia si cree en mi gran parte y los medicos dicen que no estoy loco, sencillamente dicen que "estoy convencido de lo que digo", pero mi mujer dice que si estoy loco ¡bendita locura! y ella me conoce antes y despues de "lo mio".

Por cierto ¿no seras tu el loco? pues creo que tienes desdoblamiento de personalidad ya que este mensaje era para "Joaco" y apareces tu ¿sois el mismo? ¿crees que no sabe hablar?. Hasta lo que he leido de él creo que sabe expresarse.

Respecto al YO SOY, ¿sabes que le dijo Dios a Moises en la zarza?. El profesor Michael Bazzi, que es el mayor erudito en hebreo antiguo porque aun lo habla n su tierra, te lo puede explicar en terminos academicos. Yo te lo dire como se. Dios le dice a Moises: "YO SOY TU YO SOY", tal vez esta te ayude a entender porque Dios le dice a Moises en Egipto: "ANTE FARAON SERAS DIOS Y AARON TU PROFETA".
¿has aprendido algo?
Si no lo he conseguido perdona pero pongo todo mi empeño y lo hago lo mejor que puedo.
Y te pediria que ni en broma pongas a nadie a la altura de Dios, pues como dicen los profetas EL HA SIDO ES Y SERA POR SIEMPRE, NO HA ENGENDRADO NI HA SIDO ENGENDRADO, ES EL PRINCIPIO Y EL FIN.
Yo solo soy su siervo y moriria incluso por ti si fuera por causa justa.
PAZ A TI.

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Santiago,
Un saludo para usted.

Después de leer sus mensajes en este tema, quisera formularle unas pregunats que espero me responda.

Yo soy el autor del mensaje que publico Juan Carlos y lo unico mal es el hecho de tener la costumbre de llamarme maestro.

¿Y de qué es usted maestro?

¿he mentido en algo? no verdad?

Aquí usted ¿Pregunta o afirma? Porque si afirma, pues tenemos que verificar que su afirmación sea cierta ¿No cree?

Negar que la biblia contiene errores, asi como omisiones, adiciones, interpolaciones y errores de traduccion es un absurdo.

Si, es absurdo, pero, decir que ello es producto de una manipulación intencionada es mucho más absurdo todavía.

Los manuscritos y papiros y codices estan ahí, TENEMOS MAS DE CINCO MIL Y POCOS SON IGUALES y algunos con graves alteraciones y no por no decirlo deja de ser UN HECHO

¿Usted los ha visto? ¿Ha podido revisarlos y comprobar que tiene "graves alteraciones", que "pocos son iguales"?

He visto respuestas con insultos y agravios.

¿Podría señalarlas por favor? ¿Podría decir cuáles han sido esos insultos y agravios a los que se refiere?

Ruego que si alguno me quiere probar que miento lo haga con respeto y que no responda tan solo para insultarme.

Yo he respondido con respeto, mostrando los errores en sus afirmaciones. Ahí están mis aportes por si gusta responderlos.

Este mensaje lo envio mi amado hermano jcarlos para que sirviera a la verdad y la informacion de los creyentes no para atacar a nadie.

Tal vez no fue su intención, pero muchos lo entendieron así ¿Por qué será? ¿Se lo ha preguntado usted?

Aqui estoy para lo que gusteis decirme

Yo ya lo he hecho en cada uno de mis aportes en este tema, los cuales están ahí por si gusta responderlos.

Amado hermano: YO SOY

Noto que pone la frase "yo soy" con mayúsculas, como haciendo énfasis en ello ¿Por qué lo hace? ¿Qué quiere decir usted con eso?

Y no soy "maestro" (eso lo dice de mi jcarlos por cariño y amor) pues ya dijo Jesus que: ¡uno solo es vuestro instructor! ¡¡EL CRISTO!!.

Su anterior mensaje parece indicar otra cosa, por ello yo le pregunte que maestro de qué era usted. De cualquier manera, a pesar de que aclara no se reconoce como maestro, usted presume ser "El Espíritu de Verdad" prometido por Jesús, el que guiaría a los discípulos de Jesús a toda la verdad. Eso es mucho más pretencioso que llamarse maestro.

Podrias responderme a que se referia?? pues eso lo dijo poco antes de morir y Él sabia que iba a morir ¿sabes a que Cristo se refiere?

Antes de responderle, quisiera que me dijera en qué idioma estaba hablando Jesús cuando pronuncio estas palabras, y cuáles son los términos en ese idioma para "maestro" y "Cristo", y el significado que tenían dichas palabras en el pensamiento Hebreo. Además, en qué contexto pronuncio Jesús esta sentencia.

Gracias.

Espero tu respuesta

Con gusto se la daré una vez que diga lo que le he pedido.

pues por lo que he leido no estas lejos del reino

¡Gloria a Dios he sido llamado de las tinieblas a la luz admirable de mi Señor!, quien me ha hecho parte de Su linaje escogido, de Su real sacerdocio, de Su nación santa, de Su pueblo adquirido, para que anuncié, junto con mis hermanos, Sus virtudes.

Atte.
Joaco <><

 

[Miniyo]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado Miniyo:

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¿porque mientes y levantas falsos testimonios? mi familia si cree en mi gran parte y los medicos dicen que no estoy loco, sencillamente dicen que "estoy convencido de lo que digo", pero mi mujer dice que si estoy loco ¡bendita locura! y ella me conoce antes y despues de "lo mio".

Te debo una disculpa, porque entendi mal tu presentacion. En donde dices que los medicos dicen que no estas loco, yo entendi que lo que decian es que lo estabas y no solo los medicos sino tu familia que te habia llevado a ellos, pero he revisado lo que lei y fue un malentendido por mi parte. Como ves es muy facil equivocarse.

Por cierto ¿no seras tu el loco? pues creo que tienes desdoblamiento de personalidad ya que este mensaje era para "Joaco" y apareces tu ¿sois el mismo? ¿crees que no sabe hablar?. Hasta lo que he leido de él creo que sabe expresarse.

Te dire que esto es un foro abierto y si no quieres que te respondan, no participes.

Respecto al YO SOY, ¿sabes que le dijo Dios a Moises en la zarza?. El profesor Michael Bazzi, que es el mayor erudito en hebreo antiguo porque aun lo habla n su tierra, te lo puede explicar en terminos academicos. Yo te lo dire como se. Dios le dice a Moises: "YO SOY TU YO SOY", tal vez esta te ayude a entender porque Dios le dice a Moises en Egipto: "ANTE FARAON SERAS DIOS Y AARON TU PROFETA".
¿has aprendido algo?

Yo lo que se, es que Cristo usaba esa expresion para identificarse con el Padre, y de El me parece bien, porque es Dios, pero todos los demas somos pecadores.

Si no lo he conseguido perdona pero pongo todo mi empeño y lo hago lo mejor que puedo.
Y te pediria que ni en broma pongas a nadie a la altura de Dios, pues como dicen los profetas EL HA SIDO ES Y SERA POR SIEMPRE, NO HA ENGENDRADO NI HA SIDO ENGENDRADO, ES EL PRINCIPIO Y EL FIN.
Yo solo soy su siervo y moriria incluso por ti si fuera por causa justa.
PAZ A TI.

Yo lo que te diria es que pongas mas cuidado en tus expresiones, que ya Lucifer llego a ser Satanas por querer igualarse a Dios.

Ahora cuentame mas de las revelaciones de Maria Magdalena y del error de las Escrituras, para que los que leen juzguen.

Que Dios les bendiga a todos.

Paz

 

[Santiago oblias]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

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Te debo una disculpa, porque entendi mal tu presentacion. En donde dices que los medicos dicen que no estas loco, yo entendi que lo que decian es que lo estabas y no solo los medicos sino tu familia que te habia llevado a ellos, pero he revisado lo que lei y fue un malentendido por mi parte. Como ves es muy facil equivocarse.



Te dire que esto es un foro abierto y si no quieres que te respondan, no participes.



Yo lo que se, es que Cristo usaba esa expresion para identificarse con el Padre, y de El me parece bien, porque es Dios, pero todos los demas somos pecadores.



Yo lo que te diria es que pongas mas cuidado en tus expresiones, que ya Lucifer llego a ser Satanas por querer igualarse a Dios.

Ahora cuentame mas de las revelaciones de Maria Magdalena y del error de las Escrituras, para que los que leen juzguen.

Que Dios les bendiga a todos.

Paz

Amado hermano:
¿quieres saber mas sobre la corrupcion de las escrituras?. Te voy a decir alguna mas que seran de tu interes: Mt 28, 19 esta PROBADO QUE ES UN AÑADIDO; ¿quieres mas? El v.1 de Marcos lo que dice realmente es :"Evangelio de Jesus el Mesias" nada de hijo de Dios. ¡prueba que miento! busca alguna escuela de estudios biblicos que diga lo contrario!! eso te ayudaria a llegar a "la verdad completa" que Cristo prometio que te guiaria el espiritu de la verdad.
Paz a ti.

 

[Miniyo]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano:
¿quieres saber mas sobre la corrupcion de las escrituras?. Te voy a decir alguna mas que seran de tu interes: Mt 28, 19 esta PROBADO QUE ES UN AÑADIDO; ¿quieres mas? El v.1 de Marcos lo que dice realmente es :"Evangelio de Jesus el Mesias" nada de hijo de Dios. ¡prueba que miento! busca alguna escuela de estudios biblicos que diga lo contrario!! eso te ayudaria a llegar a "la verdad completa" que Cristo prometio que te guiaria el espiritu de la verdad.
Paz a ti.

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Mi fe se fundamenta en Cristo y lo que El ha hecho por mi y eso es una realidad en mi vida, por la gracia de Dios.

Asi que te contesto lo mismo que a otro forista que venia con contradiciones biblicas.

Aqui

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Santiago oblias]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

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Mi fe se fundamenta en Cristo y lo que El ha hecho por mi y eso es una realidad en mi vida, por la gracia de Dios.

Asi que te contesto lo mismo que a otro forista que venia con contradiciones biblicas.

Aqui

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Amado hermano:

Esa postura tuya es mas aceptable. Que tu fe se fundamente en Jesus está muy bien pues por su mensaje te llego la noticia de que tenemos un Padre Creador.
De igual forma te digo que a los musulmanes les llego por Mahoma y a los Persas por Zaratrusta y a los budistas por Sidartha etc etc ¿conoces alguno de ellos que enseñaran algo en contra de los 10 mandamientos?.
Dios se a valido de muchos para que todo el planeta sepa de su exitencia.
El problema llega cuando crees que la biblia es Dios.
Una vez ya tienes claro que eso no es asi, y que en ella puedes absorber parte del mensaje divino, estas en el camino hacia un estado al que Jesus llamaba el reino y Buda el nirvana. Ese estado es alcanzar un nivel de consciencia en el que pasas de ser el observado a ser el observador.
Este estado de consciencia es el que te permite evitar contaminarte cuando por ejemplo te llega la ira y de forma insconsciente sale odio de ti. Digo odio como podria decir rencor, envidia etc etc. En todo caso eso es lo que te contamina el espiritu.
Jesus lo explicaba con la frase "nada de lo que entra en el hombre lo contamina ¡lo que sale de el lo contamina!. Buda lo enseñaba diciendo que la aceptacion de lo que "es" evita la salida de energia negativa que contamina tu interior.
Me gustaria decirte algo... Cuando Jesus enseña "al que te pege en una mejilla ponle la otra" o "al que te pida que le lleves la carga un kilometro llevasela dos" ¿crees de verdad que "solo" trataba de enseñar que hay que ser bueno?. No amado hermano, eso es superficial y ya lo sabian todos, Jesus enseñaba algo mas profundo, mas vital, se le llama la enseñanza de "la no resistencia a lo que es" que unida a la enseñanza del "poder del ¡ya!" eran el tronco de su enseñanza ¿crees que cuando Jesus dice "no os preocupeis de que vestireis mañana..." te esta pidiendo Jesus que seas un irresponsable? No mi hermano, Jesus te está enseñando el poder del ¡ya! inmediato pues eso te da felicidad. Pruebalo. Cuando estes mal, nervioso, preocupado, irascible ve a tu interior y preguntate ¿que necesito ahora? ¡¡ya!! en este mismo instante ¿que necesito? y veras que diras...nada. Estaras basando tu dolor en el futuro, en algo por venir. Jesus te enseña "no os preocupeis por el "mañana"" pero eso esta mal traducido, él lo que dijo fue "futuro" no mañana. Y el futuro es justo dentro de 1 minuto, de hecho lo que te acabo de decir ya forma parte del pasado. Por tanto la enseñanza es esta. "SI EL PASADO NADA LO PUEDE CAMBIAR Y EL FUTURO NADIE LO PUEDE PREVEER ¿PORQUE SUFRIR POR EL PASADO Y POR ANSIAR COSAS EN EL FUTURO? sencillamente aprende de los errores del pasado y asume el ¡ya! inmediato pues el futuro no lo puedes controlar. Por eso Jesus enseñaba... "Un hombre era nuy rico y pensaba en hacer graneros e invertir y en comprar tal o cual....esa noche vino la muerte y se lo llevo", tambien enseñaba "Haceos tesoros en vuestro corazon donde no hay ladron que robe ni polilla que consuma, pues si os haceis tesoros en la tierra... ¡donde este vuestro tesoro alli estara vuestro corazon!.
En fin hermano un placer y enhorabuena por sacarte de encima la carga de tener que defender la biblia, pues ya dijo Jesus que "mi carga es ligera y mi yugo suave". Poco a poco te iras sacando "capas" de encima, como si fueras una cebolla, y llegaras al corazon de la cebolla, a tu Ser interno. Entonces veras que tu no eres tu carne,, ni siquiera tu mente, ¡ella es tu enemiga! pues coge recuerdos del pasado y te crea una identidad que no eres tu. Pero ahora quizas es pronto para que te des cuenta. Poco a poco hermano.

PAZ A TI.

 

[Miniyo]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano:

Esa postura tuya es mas aceptable. Que tu fe se fundamente en Jesus está muy bien pues por su mensaje te llego la noticia de que tenemos un Padre Creador.
De igual forma te digo que a los musulmanes les llego por Mahoma y a los Persas por Zaratrusta y a los budistas por Sidartha etc etc ¿conoces alguno de ellos que enseñaran algo en contra de los 10 mandamientos?.
Dios se a valido de muchos para que todo el planeta sepa de su exitencia.
El problema llega cuando crees que la biblia es Dios.
Una vez ya tienes claro que eso no es asi, y que en ella puedes absorber parte del mensaje divino, estas en el camino hacia un estado al que Jesus llamaba el reino y Buda el nirvana. Ese estado es alcanzar un nivel de consciencia en el que pasas de ser el observado a ser el observador.
Este estado de consciencia es el que te permite evitar contaminarte cuando por ejemplo te llega la ira y de forma insconsciente sale odio de ti. Digo odio como podria decir rencor, envidia etc etc. En todo caso eso es lo que te contamina el espiritu.
Jesus lo explicaba con la frase "nada de lo que entra en el hombre lo contamina ¡lo que sale de el lo contamina!. Buda lo enseñaba diciendo que la aceptacion de lo que "es" evita la salida de energia negativa que contamina tu interior.
Me gustaria decirte algo... Cuando Jesus enseña "al que te pege en una mejilla ponle la otra" o "al que te pida que le lleves la carga un kilometro llevasela dos" ¿crees de verdad que "solo" trataba de enseñar que hay que ser bueno?. No amado hermano, eso es superficial y ya lo sabian todos, Jesus enseñaba algo mas profundo, mas vital, se le llama la enseñanza de "la no resistencia a lo que es" que unida a la enseñanza del "poder del ¡ya!" eran el tronco de su enseñanza ¿crees que cuando Jesus dice "no os preocupeis de que vestireis mañana..." te esta pidiendo Jesus que seas un irresponsable? No mi hermano, Jesus te está enseñando el poder del ¡ya! inmediato pues eso te da felicidad. Pruebalo. Cuando estes mal, nervioso, preocupado, irascible ve a tu interior y preguntate ¿que necesito ahora? ¡¡ya!! en este mismo instante ¿que necesito? y veras que diras...nada. Estaras basando tu dolor en el futuro, en algo por venir. Jesus te enseña "no os preocupeis por el "mañana"" pero eso esta mal traducido, él lo que dijo fue "futuro" no mañana. Y el futuro es justo dentro de 1 minuto, de hecho lo que te acabo de decir ya forma parte del pasado. Por tanto la enseñanza es esta. "SI EL PASADO NADA LO PUEDE CAMBIAR Y EL FUTURO NADIE LO PUEDE PREVEER ¿PORQUE SUFRIR POR EL PASADO Y POR ANSIAR COSAS EN EL FUTURO? sencillamente aprende de los errores del pasado y asume el ¡ya! inmediato pues el futuro no lo puedes controlar. Por eso Jesus enseñaba... "Un hombre era nuy rico y pensaba en hacer graneros e invertir y en comprar tal o cual....esa noche vino la muerte y se lo llevo", tambien enseñaba "Haceos tesoros en vuestro corazon donde no hay ladron que robe ni polilla que consuma, pues si os haceis tesoros en la tierra... ¡donde este vuestro tesoro alli estara vuestro corazon!.
En fin hermano un placer y enhorabuena por sacarte de encima la carga de tener que defender la biblia, pues ya dijo Jesus que "mi carga es ligera y mi yugo suave". Poco a poco te iras sacando "capas" de encima, como si fueras una cebolla, y llegaras al corazon de la cebolla, a tu Ser interno. Entonces veras que tu no eres tu carne,, ni siquiera tu mente, ¡ella es tu enemiga! pues coge recuerdos del pasado y te crea una identidad que no eres tu. Pero ahora quizas es pronto para que te des cuenta. Poco a poco hermano.

PAZ A TI.

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Das por supuesto demasiadas cosas, que mi fe este fundamentada solamente en Jesus no significa que no crea las Escrituras, de hecho tengo el testimonio de Jesus que son verdaderas y el testimonio personal del Espiritu Santo, pues a traves de ellas me va confirmando cosas que me enseña previamente.

San Lucas 21:33

El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

La palabra de Dios es eterna como Dios y como Dios no cambia, su palabra tampoco.

Puedo admitir que sea posible algun error en la letra, por causa de los copistas o incluso que algun copista hiciese algun añadido conforme a la fe comunmente aceptada, pero esto no cambia en absoluto lo que Dios me enseña a traves de las Escrituras y el testimonio del Espiritu Santo.

Porque las Escrituras no se explican con un solo versiculo, sino en conjunto y unos versiculos se comprenden correctamente a la luz de otros. Por eso no le doy importancia a algunos posibles añadidos, porque a la luz de las Escrituras, son verdad, es decir me es igual que esten o que no esten, porque las Escrituras me enseñan lo mismo en otros pasajes.

Respecto a los errores de narracion no cambian para nada el significado del mensaje que me enseñan y por lo tanto veo que el testimonio que dan es el mismo aunque los detalles difieran y respecto a los pequeños errores que se dan, Dios me muestra que utiliza para hacer su obra a personas humanas que se equivocan y aun asi Dios hace su obra, porque esta depende de Dios y no del hombre, y que por lo tanto mi confianza debe estar solamente en Dios y no en el hombre. Asi que mi confianza en las Escrituras es total.

Isaias 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

Mateo 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

2 Pedro 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;

Como ves, el testimonio de dos o tres testigos de confianza son suficientes para dar por verdadero un testimonio. Tanto Isaias, como Jesucristo y el apostol Pedro dicen que las Escrituras son de toda confianza.

Y las Escrituras dicen que solamente en Jesucristo hay salvacion y en ningun otro.

Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Hechos 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

Otra vez tres testigos con suficiente autoridad y credibilidad, asi que cuando dices que hay salvacion fuera de Cristo mientes.

¿Ha muerto Sidartha o Mahoma o Zaratrusta por tus pecados? ¿Fue crucificado alguno de estos por por tus pecados? ¿Resucitaron algunos de estos para sentarse a la diestra del Padre? ¿No?, pues entonces ninguno te puede salvar.

1 Corintios 1:13 ... ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ...

Espero que esto te sirva para reflexionar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

SANTIGO LA EXPLICACION QUE DAS DEL MENSAJE DE JESUS CUANDO ENSEñA ACERCA DE PONER LA OTRA MEJILLA , ES INCORRECTO

se ha interpretado mal este pasaje

Jesus esta hablando en sentido exajerado de cuan lejos debemos estar de pagar mal por mal

la prueba es que cuando el guardian del templo le dio la bofetada el le pregunto , porque me pegas , el no puso la otra mejilla

otra es que si yo nesecito ir una milla y tu me lleva dos , no estoy donde yo queria ir

lo mismo con el saco , para que quiero tu pantalos si lo que nesecito es el

pablo tambien uso este estilo exajerado de narracion en 1CO 13

CUANDO DIJO ; SI ALGUIEN CONOCE TODOS LOS MISTERIOS DE DIOS

sabemos que nadie puede conocer todos los misterios de Dios porque la sabiduria de Dios es infinita

ES SOLO UN SENTIDO EXAJERADO PARA ENSEñAR CUAN LEJOS DEBEMOS ESTAR DE HACER EL MAL

 

[Miniyo]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

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Das por supuesto demasiadas cosas, que mi fe este fundamentada solamente en Jesus no significa que no crea las Escrituras, de hecho tengo el testimonio de Jesus que son verdaderas y el testimonio personal del Espiritu Santo, pues a traves de ellas me va confirmando cosas que me enseña previamente.

San Lucas 21:33

El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

La palabra de Dios es eterna como Dios y como Dios no cambia, su palabra tampoco.

Puedo admitir que sea posible algun error en la letra, por causa de los copistas o incluso que algun copista hiciese algun añadido conforme a la fe comunmente aceptada, pero esto no cambia en absoluto lo que Dios me enseña a traves de las Escrituras y el testimonio del Espiritu Santo.

Porque las Escrituras no se explican con un solo versiculo, sino en conjunto y unos versiculos se comprenden correctamente a la luz de otros. Por eso no le doy importancia a algunos posibles añadidos, porque a la luz de las Escrituras, son verdad, es decir me es igual que esten o que no esten, porque las Escrituras me enseñan lo mismo en otros pasajes.

Respecto a los errores de narracion no cambian para nada el significado del mensaje que me enseñan y por lo tanto veo que el testimonio que dan es el mismo aunque los detalles difieran y respecto a los pequeños errores que se dan, Dios me muestra que utiliza para hacer su obra a personas humanas que se equivocan y aun asi Dios hace su obra, porque esta depende de Dios y no del hombre, y que por lo tanto mi confianza debe estar solamente en Dios y no en el hombre. Asi que mi confianza en las Escrituras es total.

Isaias 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

Mateo 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido.

2 Pedro 1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;

Como ves, el testimonio de dos o tres testigos de confianza son suficientes para dar por verdadero un testimonio. Tanto Isaias, como Jesucristo y el apostol Pedro dicen que las Escrituras son de toda confianza.

Y las Escrituras dicen que solamente en Jesucristo hay salvacion y en ningun otro.

Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Hechos 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

Otra vez tres testigos con suficiente autoridad y credibilidad, asi que cuando dices que hay salvacion fuera de Cristo mientes.

¿Ha muerto Sidartha o Mahoma o Zaratrusta por tus pecados? ¿Fue crucificado alguno de estos por por tus pecados? ¿Resucitaron algunos de estos para sentarse a la diestra del Padre? ¿No?, pues entonces ninguno te puede salvar.

1 Corintios 1:13 ... ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ...

Espero que esto te sirva para reflexionar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

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Quisiera aportar a lo dicho anteriormente una aportacion que hice en otro epigrafe sobre este tema titulado "CREEMOS QUE LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS HASTA DONDE ESTÉ TRADUCIDA CORRECTAMENTE".

Aqui

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Santiago,

Por favor, no se olvide de responder a este aporte mío:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=351162&postcount=86

Atte.
Joaco <><

 

[masv12]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Santiago,
Un saludo para usted.

Después de leer sus mensajes en este tema, quisera formularle unas pregunats que espero me responda.

¿Y de qué es usted maestro?

Aquí usted ¿Pregunta o afirma? Porque si afirma, pues tenemos que verificar que su afirmación sea cierta ¿No cree?

Si, es absurdo, pero, decir que ello es producto de una manipulación intencionada es mucho más absurdo todavía.

¿Usted los ha visto? ¿Ha podido revisarlos y comprobar que tiene "graves alteraciones", que "pocos son iguales"?

¿Podría señalarlas por favor? ¿Podría decir cuáles han sido esos insultos y agravios a los que se refiere?

Yo he respondido con respeto, mostrando los errores en sus afirmaciones. Ahí están mis aportes por si gusta responderlos.

Tal vez no fue su intención, pero muchos lo entendieron así ¿Por qué será? ¿Se lo ha preguntado usted?

Yo ya lo he hecho en cada uno de mis aportes en este tema, los cuales están ahí por si gusta responderlos.

Noto que pone la frase "yo soy" con mayúsculas, como haciendo énfasis en ello ¿Por qué lo hace? ¿Qué quiere decir usted con eso?

Su anterior mensaje parece indicar otra cosa, por ello yo le pregunte que maestro de qué era usted. De cualquier manera, a pesar de que aclara no se reconoce como maestro, usted presume ser "El Espíritu de Verdad" prometido por Jesús, el que guiaría a los discípulos de Jesús a toda la verdad. Eso es mucho más pretencioso que llamarse maestro.

Antes de responderle, quisiera que me dijera en qué idioma estaba hablando Jesús cuando pronuncio estas palabras, y cuáles son los términos en ese idioma para "maestro" y "Cristo", y el significado que tenían dichas palabras en el pensamiento Hebreo. Además, en qué contexto pronuncio Jesús esta sentencia.

Gracias.

Con gusto se la daré una vez que diga lo que le he pedido.

¡Gloria a Dios he sido llamado de las tinieblas a la luz admirable de mi Señor!, quien me ha hecho parte de Su linaje escogido, de Su real sacerdocio, de Su nación santa, de Su pueblo adquirido, para que anuncié, junto con mis hermanos, Sus virtudes.

Atte.
Joaco <><

Desgraciadamente este participante ha sido expulsado y usted ha quedado con la ultima palabra.....

 

[VALENTIN R.]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Desgraciadamente este participante ha sido expulsado y usted ha quedado con la ultima palabra.....

masv12 saludos.
Tienes razón, santiago ya no puede debatir aqui pero yo si podria seguir este interesante hilo, ademas con Joaco ya estoy compartiendo en otros temas y se que es alguien respetuoso y que procura argumentar y razonar sus afirmaciones aunque sean desde su optica. Tal vez a su vuelta (porque ahora me comentó que se iba de viaje) podamos continuar hablando sobre esto y darle mis respuestas, que sin duda no serán tan acertadas como las de santiago pero que pueden ser igualmente validas.
Paz a ti.

 

[Magdaleno]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Vaya por delante que no es mi intencion ante Dios y ante los hombres el minar la fe de nadie sino todo lo contrario....


-¿ha enviado Dios a muchos hombres para decirnos lo que quiere comunicarnos? INNEGABLE PUES JESUS MISMO RATIFICO A TODOS Y ANUNCIO LA LLEGADA DE MAS Y COMO SERIAN TRATADOS (Mt.23,34 p.ej.)
Creo que todos estamos de acuerdo en estas respuestas...


EL HOMBRE. En efecto, el hombre a manipulado la biblia desde sus inicios;¿porque podemos afirmar esto?, he aqui unos cuantos ejemplos de los cientos que hay EN LA PROPIA BIBLIA que lo demuestran, recordad que el propio Jesus lucho por la pureza y la SINCERIDAD MORAL INTERIOR, y se enfrento a muchas de las supuestas "leyes divinas" que los sucesores de Moises habian ido añadiendo a la "leyes originales".

Ahora vamos con algunos ejemplos donde se ve la mano del hombre en las escrituras. Estas son solo un ejemplo de las muchas que hay (hace poco consegui una copia de "la atalaya" de los Testigos de Jehova del 8-9-57 que dice se titula ¿50.000 ERRORES EN LA BIBLIA? y esta es la cifra de errores que ellos daban aunque matizan "la mayoria estan corregidos" ¿corregidos por Dios? no lo creo)
COMPARA ESTOS TEXTOS
Mc 11:12-17 y Mt 21:12-20 ¿cuando se seca la higuera?
Mc 5:1-13 y Mt 8:28-32 ¿cuantos endemoniados curo Jesus 1 ó 2 ó ninguno?
Mt 17:11-13 y Jn 1:19-21 ¿era Elias Juan el bautista? ¡¡¡ver Malaquias 4:5!!!
Jn 20:1 y Mt 28:1 y Mc 16:1 y Lc 24 ¿quien estaba en la entrada de tumba?
a) Juan dice: solo Maria Magdalena (esta es la cierta)
b) Mateo dice: Maria Magadalena y otra Maria
c) Marcos dice: Maria Magdalena y Maria madre de Santiago (no el hermano)
d) Lucas dice: ¡¡todas las mujeres que le siguieron desde galilea y otras mas!!

En el llamado "pasaje de la transfiguracion" que podeis ver en Mt 17:1-4 asi como en Mc 9:2-6 y Lc 9: 28-30, se da la circunstancia de que Marcos dice que que fue 6 DIAS despues de la famosa frase de Jesus "¿y vosotros quien decis que soy yo?", pero Lucas dice que fue 8 DIAS despues ¿tiene Dios mala memoria? ¡¡ya se ya se, que no es importante!!, pero sin embargo queda claro que los unicos testigos de "la transfiguracion" fueron Pedro, Santiago y Juan, entonces ¿porque el unico evangelista que fue testigo no la cita? cuesta creer (sobre todo de Juan) que ¡¡EL UNICO EVANGELISTA QUE FUE TESTIGO NO CITE TAN EXTRAORDINARIO EVENTO!!, en verdad es dificil de entender que ver ¡¡A LOS DOS MAS GRANDES PROFETAS JUDIOS!! de le olvide a Juan, y menos cuando no olvida aclarar que fue Maria la hermano de Lazaro quien le ungio los pies a Jesus y es el unico que cita a Pedro como el que corto la oreja a Malco ¿pero olvida la vision de Moises y Elias?, en fin podria seguir y seguir pero creo que es mas que suficiente.







Paz a ti.

ESTE ESCRITO NO ES MIO SINO QUE ES UNA RESPUESTA QUE ME DIO SANTIAGO EL JUSTO AL DECIRLE QUE YO SOLO CREIA EN LA BIBLIA PUES ERA PALABRA DE DIOS.

Recordad las palabras de Jesus: "mucho tengo que deciros, pero ahora no podeis sobrellevarlo" y tambien "no os dejare solos".
Paz a vosotros

Le comunico que le subrayo y le explico breve:

- Dios Sí envió a hombres. Profetas. Jueces así hasta Juan el Bautista

el último Lc 16,16:

16 "La Ley y los profetas llegan hasta Juan; desde ahí comienza a anunciarse la Buena Nueva del Reino de Dios, y todos se esfuerzan ... por entrar en él.


- El Hombre manipulará: Pero porque se cree que documentos

antiguos nunca aparecerán para corroborarlos y ponerlos en evidencia...

así sucedió con Qumrám. Conclusión: El AT es idéntico siglos por siglos.

Y el nuevo no se contradice si se superpone toda la información ... y Juan es-

cribió lo que le citaron APOCALIPSIS ¡ menuda transfiguración !

- menciona a los testigos de Jehová. Tenemos la vida de Jesucristo

cronológica según el evangelio. Puede tenerla gratuitamente.

 

[VALENTIN R.]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Le comunico que le subrayo y le explico breve:

- Dios Sí envió a hombres. Profetas. Jueces así hasta Juan el Bautista

el último Lc 16,16:

16 "La Ley y los profetas llegan hasta Juan; desde ahí comienza a anunciarse la Buena Nueva del Reino de Dios, y todos se esfuerzan ... por entrar en él.


- El Hombre manipulará: Pero porque se cree que documentos

antiguos nunca aparecerán para corroborarlos y ponerlos en evidencia...

así sucedió con Qumrám. Conclusión: El AT es idéntico siglos por siglos.

Y el nuevo no se contradice si se superpone toda la información ... y Juan es-

cribió lo que le citaron APOCALIPSIS ¡ menuda transfiguración !

- menciona a los testigos de Jehová. Tenemos la vida de Jesucristo

cronológica según el evangelio. Puede tenerla gratuitamente.

Magdaleno saludos.
te doy mis comentarios a tu aporte esperando tu respuesta a los mismos.

- Dios Sí envió a hombres. Profetas. Jueces así hasta Juan el Bautista

el último Lc 16,16:

16 "La Ley y los profetas llegan hasta Juan; desde ahí comienza a anunciarse la Buena Nueva del Reino de Dios, y todos se esfuerzan ... por entrar en él.
¿Opinas que Jesus quiso decir con esto que ya no llegarian mas profetas?

- El Hombre manipulará: Pero porque se cree que documentos

antiguos nunca aparecerán para corroborarlos y ponerlos en evidencia...

así sucedió con Qumrám. Conclusión: El AT es idéntico siglos por siglos.
¿Sabes cuando se compilo el A.T.? ¿Sabes las fuentes que se utilizaron para su composicion? ¿Sabes el fin con que se reunieron todos esos relatos? ¿Sabes los origenes de muchos de esos relatos?.

Y el nuevo no se contradice si se superpone toda la información ...
¿Entonces porque tenemos miles de variantes en los ultimos documentos encontrados? ¿Porque hay diferencias entre lostextos dependiendo del papiro u codice utilizado? ¿Porque no das respuesta a las preguntas del post inicial? ¿Como explicas las adiciones, omisiones e interpolaciones del N.T.?
Espero tus respuestas magdaleno.
Paz a ti.

 

[VALENTIN R.]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

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Quisiera aportar a lo dicho anteriormente una aportacion que hice en otro epigrafe sobre este tema titulado "CREEMOS QUE LA BIBLIA ES LA PALABRA DE DIOS HASTA DONDE ESTÉ TRADUCIDA CORRECTAMENTE".

Aqui

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Miniyo saludos.
Aparte de interesarse en la traduccion correcta, que es muy importante ¿No crees que tambien la critica textual está ayudando mucho?. Despues de todo es gracias a ella y a los recientes descubrimientos que estamos sabiendo las manipulaciones habidas en la escritura y volviendolas a su estado primitivo lo maximo posible. ¿No estas de acuerdo?.
Paz a ti.

 

[VALENTIN R.]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Magdaleno y Miniyo saludos.
Este post se a perdido por entre el foro y aun no me habeis dado respuesta. Os ruego que me deis vuestra respuesta a mis comentrios a vuestros aportes. Gracias.
Paz a vosotros.