Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

No hay tinieblas sino luz en creer que la sangre de Jesucristo, su Hijo, nos limpia de todo pecado.



(tómese una tila amigo Luis Fernando,ya está empezando a perder los papeles)

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

No hay tinieblas sino luz en creer que la sangre de Jesucristo, su Hijo, nos limpia de todo pecado.



(tómese una tila amigo Luis Fernando,ya está empezando a perder los papeles)

Yo creo que la sangre de Cristo nos limpia de todo pecado.

Estoy tranquilísimo. No me hace falta ninguna tila.

 

[talito]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Porqué Soy Bautista

(Aparecido en Baptis Bible Tribune el 8 de julio de 1983)

"Me gustaría compartir con mis lectores algunas de las razones por las cuales, en medio de la disolución de las instituciones básicas de la civilización, ser bautista me da cada vez más un sentido de anclaje espiritual e intelectual.

Los bautistas son un pueblo; tienen una identidad histórica; tienen una imagen histórica. Su continuidad es la más larga de cualquier grupo cristiano en la tierra. Sus doctrinas, principios y prácticas están arraigadas en la edad apostólica.

Yo no soy un sectario farisaico; sin embargo, no confundo a los bautistas con los reformadores. Los reformadores querían reformar la Iglesia Católica Romana; mientras los bautistas se oponían a esa iglesia porque no era una iglesia neotestamentaria. El protestantismo originó en la Reforma. El protestantismo es "protestar" y protestar es algo negativo. El negativismo contiene dentro de sí mismo la semilla de su propia desintegración.

Los bautistas no fueron reformadores; no fueron protestantes. En sus ideas y en su procedimiento los bautistas fueron positivos.

• La libertad de conciencia no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista.
• La separación de la iglesia y el estado no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista.
• La libertad religiosa no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista.
• El bautismo del creyente no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista.
• El bautismo por inmersión en agua, simbolizando la muerte, la sepultura y la resurrección del creyente con Cristo no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista.
• La asamblea local, visible y autónoma con Cristo como su única Cabeza y la Biblia como su única regla de fe y práctica no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista.
• La evangelización del mundo (misiones) no es una doctrina de la Reforma; es una doctrina bautista. Los reformadores no tuvieron ni una visión ni un espíritu evangelístico. Durante casi doscientos años después de los reformadores, las iglesias de la Reforma no sintieron ninguna responsabilidad para llevar a cabo la Gran Comisión.

¿En qué clase de mundo se habría convertido occidente si el protestantismo se hubiera hecho su amo? Aparte de los bautistas, ¿quién impidió que el protestantismo se convirtiera en su amo?

La actitud general de hoy en día es que la verdad está determinada por el pasar del tiempo; que no hay verdades eternas ni absolutas. Se dice: "No se puede hacer retroceder el reloj. El tiempo invalida todas las verdades. El tiempo invalida una norma de verdades y nos sujeta a otra." La historia bautista repudia esta filosofía fatalista.

Los bautistas hoy en día todavía creen, enseñan, predican y practican las mismas verdades que han sido creídas, enseñadas, predicadas y practicadas desde hace casi dos mil años.

Esto me da un sentido de estabilidad al reflexionar que yo, siendo bautista, me encuentro en la corriente de esta larga continuidad de fe y práctica.

El pueblo bautista forma una gran continuidad; una gran esencia; y una gran dignidad. El mundo necesita al pueblo bautista hoy más que nunca."

(por Noel Smith 1900-1974, fundador y redactor del Baptist Bible Tribune, Springfield, Missouri, EE.UU.)

Historia de los Bautistas: http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/bautistas.htm

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mi hermano no seas ni bautista ni protetestante ni catolico ,santero ni espiritist sed pues de CRISTO ESPERANZA DE GLORIS,tu ke duermes dentro de los muertos levantate y CRISTO TE ALUMBRARA

 

[OSO]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

No está mal coger un versículo como ese para justificar lo injustificable: la división.

Al menos, claro, que se piense que los siguientes versículos no valen para nada:
Rom 15,5-6
Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un mismo sentir según Cristo Jesús, para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

2ª Cor 13,11
Por lo demás, hermanos, tened gozo, perfeccionaos, consolaos, sed de un mismo sentir, y vivid en paz; y el Dios de paz y de amor estará con vosotros.

Fil 2,5
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

1ª Ped 3,8
Finalmente, sed todos de un mismo sentir, compasivos, amándoos fraternalmente, misericordiosos, amigables...

¿Insinuas que los bautistas no tienen el mismo sentir de Cristo? ¿Quien dijo que el mismo sentir es un mismo pensar...si te diejera lo que piensan tan distinto de tantas cosas los católico romanos que conozco ( los pongo a ellos porque me parece son algo asi como tu "punto de referencia", como si nunca hubieras sido evangélico...no entiendo hasta el dia de hoy de que te sirvió)

Respecto al mismo sentir que hubo tambien en Cristo (su amor, misericordia, ternura, etc...) te aseguro qu elos bautistas no estan excentos de este sentir y que no todos los cato..(tu punto de referencia) son tan buenos como tu crees de modo que tengan cabal y abundantemente y siempre precisamente ese sentir de Cristo: entre otras muchas cosas, compasión por las almas y en esto Luis, me parece los bautistas le llevan la delantera a muchos.

Los bautistas han apendido Luis, nos guste o no a no pensar mas de lo que está escrito, lo cual me parece es una muy sana costumbre cristiana y en esto estan ellos como bautistas y nosotros los demas cristianos evangélicos de acuerdo con ellos, por esto entre muchas otas cosas, son, te agrade o no, nuestros hermanos evangélicos.

Un saludo.

 

[Hno Juan Carlos]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

!Paz de Cristo!

Hermano Amado,
Ciertamete lo que dijo es bueno, y en verdad devemos regresar a la Doctrina que nuestros Hermanos "Primitivos" predicavan. El Señor Jesucristo nos mando, no ha ir y calentar una silla los dias de Servicio o a Glorificar Su Santo Nombre los dias de culto, mas bien El nos mando a ir y Predicar las Nuevas Buenas de Salvacion porque alla a fuera hay muchos que aun no han aceptado a Cristo como Señor y Salvador. La Gran Comision no fue de ir y predicar denominasiones sino que fue de "id por todo el mundo y predicar el evangelio a toda criatura" (Marcos 16:15 RV60). Me da mucho gusto de oir que le gusta so denominacion, mas sepa que Cristo es el que Salva y no los Bautistas, los Apostolicos, o los Catolicos o cualquier otra denominacion que en haiga, pues sepa Ud. que yo estoy 100% seguro que asi como los Apostolicos tenemos problemas asi tambien los Bautistas tienen problemas pues el enemigo esta como lion rugiente y sabe que Cristo esta pronto a venir y todo aquel que predica en el Nombre de Cristo y en Su Palabra es su peor enemigo. Sigamos en Cristo pues nuestro Galardon esta para ser adquirido. Mis deseos son que Dios me los Bendiga Ricamente.

Su Hermano en Cristo,
Juan C. Quirarte.


"Edificados sobre el fundameto de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo," (Efesios 2:20 RV60)

 

[ByronHC]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

!Paz de Cristo!

Hermano Amado,
Ciertamete lo que dijo es bueno, y en verdad devemos regresar a la Doctrina que nuestros Hermanos "Primitivos" predicavan. El Señor Jesucristo nos mando, no ha ir y calentar una silla los dias de Servicio o a Glorificar Su Santo Nombre los dias de culto, mas bien El nos mando a ir y Predicar las Nuevas Buenas de Salvacion porque alla a fuera hay muchos que aun no han aceptado a Cristo como Señor y Salvador. La Gran Comision no fue de ir y predicar denominasiones sino que fue de "id por todo el mundo y predicar el evangelio a toda criatura" (Marcos 16:15 RV60). Me da mucho gusto de oir que le gusta so denominacion, mas sepa que Cristo es el que Salva y no los Bautistas, los Apostolicos, o los Catolicos o cualquier otra denominacion que en haiga, pues sepa Ud. que yo estoy 100% seguro que asi como los Apostolicos tenemos problemas asi tambien los Bautistas tienen problemas pues el enemigo esta como lion rugiente y sabe que Cristo esta pronto a venir y todo aquel que predica en el Nombre de Cristo y en Su Palabra es su peor enemigo. Sigamos en Cristo pues nuestro Galardon esta para ser adquirido. Mis deseos son que Dios me los Bendiga Ricamente.

Su Hermano en Cristo,
Juan C. Quirarte.


"Edificados sobre el fundameto de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo," (Efesios 2:20 RV60)

amado solo corrijamos par de cositas

1) la iglesia que llaman primitiva por costumbre NO ERA ESO
los primitivos son otros
la iglesia primitiva no contaba con grupos apostolicos o bautistas ni catolicos romanos en el sentido de esa secta

2)despojemonos de esos nombres denominacionales solamente

es decir para que nos han servido??

 

[Hno Juan Carlos]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

amado solo corrijamos par de cositas

1) la iglesia que llaman primitiva por costumbre NO ERA ESO
los primitivos son otros
la iglesia primitiva no contaba con grupos apostolicos o bautistas ni catolicos romanos en el sentido de esa secta

2)despojemonos de esos nombres denominacionales solamente

es decir para que nos han servido??

Bien a Dicho Hermano ByronHC,
De nada nos han servido todas las denominaciones que han surjido en nuestros tiempos, pues asi como Pablo respondio a la Iglesia de Corintio cuando se dividio contra si misma: "¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?" (1 Corintios 1:13 RV60), asi mismo responderia Pablo nuevamente si el estuviera entre nosotros; sin decir que como nos amonestaria el Señor, lo cual El ara en el Dia del Juicio. Yo no estoy aqui para unificar religiones ni denominaciones, mas bien estoy aqui para recordar lo que Cristo nos dejo dicho: "Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá" (Mateo 12:25 RV60).

Dios me lo Bendiga.

 

[Hno Juan Carlos]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

......

 

[ByronHC]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Bien a Dicho Hermano ByronHC,
De nada nos han servido todas las denominaciones que han surjido en nuestros tiempos, pues asi como Pablo respondio a la Iglesia de Corintio cuando se dividio contra si misma: "¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo?" (1 Corintios 1:13 RV60), asi mismo responderia Pablo nuevamente si el estuviera entre nosotros; sin decir que como nos amonestaria el Señor, lo cual El ara en el Dia del Juicio. Yo no estoy aqui para unificar religiones ni denominaciones, mas bien estoy aqui para recordar lo que Cristo nos dejo dicho: "Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá" (Mateo 12:25 RV60).

Dios me lo Bendiga.

valla bien dicho

pongamos por obra entonces eso que bien

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

¿Insinuas que los bautistas no tienen el mismo sentir de Cristo?

No, no insinuo sino afirmo que creen en un Cristo y en un Dios diferente los que, por un lado, piensan que Dios ha predestinado a la mayoría de la humanidad a la condenación y Cristo sólo ha muerto por los elegidos y los que, por otro lado, piensan que Dios quiere que todo el mundo sea salvo y Cristo ha muerto por todos.
No insinuo sino afirmo que no creen en la misma salvación los que creen que "una vez salvo, siempre salvo" y los que creen que se puede caer de la gracia.


Y no insinuo sino sé de buena tinta que hubo, hay y habrá congregaciones bautistas que no admiten la validez del bautismo de otras congregaciones bautistas y que, en España mismamente, un bautista de Valdepeñas no ha podido tomar la Santa Cena en una iglesia bautista de Madrid. Los bautistas son tan, tan, tan independientes unos de otros que ni siquiera es seguro que puedan sentarse a la misma cena del Señor. Y, en mi opinión, creer en un Dios distinto y en un Cristo diferente y no tener un mismo bautismo es incompatible con la idea de ser parte de la misma Iglesia de Cristo.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

No, no insinuo sino afirmo que creen en un Cristo y en un Dios diferente los que, por un lado, piensan que Dios ha predestinado a la mayoría de la humanidad a la condenación y Cristo sólo ha muerto por los elegidos y los que, por otro lado, piensan que Dios quiere que todo el mundo sea salvo y Cristo ha muerto por todos.
No insinuo sino afirmo que no creen en la misma salvación los que creen que "una vez salvo, siempre salvo" y los que creen que se puede caer de la gracia.


Y no insinuo sino sé de buena tinta que hubo, hay y habrá congregaciones bautistas que no admiten la validez del bautismo de otras congregaciones bautistas y que, en España mismamente, un bautista de Valdepeñas no ha podido tomar la Santa Cena en una iglesia bautista de Madrid. Los bautistas son tan, tan, tan independientes unos de otros que ni siquiera es seguro que puedan sentarse a la misma cena del Señor. Y, en mi opinión, creer en un Dios distinto y en un Cristo diferente y no tener un mismo bautismo es incompatible con la idea de ser parte de la misma Iglesia de Cristo.

Y la gran parte de católicos que conozco ni uno solo de ellos piensa igual al resto;bautizan a sus hijos y van a misa,pero critican al papado,el celibato sacerdotal,tienen opiniones variadas con respecto a la homosexualidad y el aborto,y viven vidas alejadas de Cristo.Eso sí,los domingos a misa,y en Navidad ponen el Belén,pero su Biblia,si es que la tienen,tiene un dedo de polvo en sus lomos.Recientemente hasta una muy devota señora católica me dijo que ella tenía la Biblia en su mesilla y que la leía a menudo,cuando a petición mía me la enseñó,comprobé que se trataba de un misal antiguo;ni siquiera sabe la diferencia entre una Biblia y un misal.¡Qué bonito ejemplo de religiosidad católica!

Eso sí,a su virgen del Carmen que nadie se la toque.

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Y la gran parte de católicos que conozco ni uno solo de ellos piensa igual al resto;bautizan a sus hijos y van a misa,pero critican al papado,el celibato sacerdotal,tienen opiniones variadas con respecto a la homosexualidad y el aborto,y viven vidas alejadas de Cristo.Eso sí,los domingos a misa,y en Navidad ponen el Belén,pero su Biblia,si es que la tienen,tiene un dedo de polvo en sus lomos.Recientemente hasta una muy devota señora católica me dijo que ella tenía la Biblia en su mesilla y que la leía a menudo,cuando a petición mía me la enseñó,comprobé que se trataba de un misal antiguo;ni siquiera sabe la diferencia entre una Biblia y un misal.¡Qué bonito ejemplo de religiosidad católica!

Eso sí,a su virgen del Carmen que nadie se la toque.

Hay católicos buenos y católicos malos. Hay protestantes buenos y protestantes malos. Hay quienes piensan lo que les da la gana, hay quienes conforman su fe a los patrones consecuentes con la Iglesia o denominación a la que pertenecen.
Nihil novum sub sole

 

[IBERO]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Con sus oraciones y obras de penitencia, los fieles que peregrinan por este mundo pueden acogerse a un indulto de gracia en favor de los difuntos dispensado en virtud de los méritos de Cristo y de los santos.

Ah, es que no lo había entendido. O sea, que los vivos compran una parcelita de cielo a los muertos.

El negocio, como idea en sí misma, es bsatante bueno y lucrativa. ¿Quién no quiere que su difunto familiar vaya al cielo?

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Hay católicos buenos y católicos malos. Hay protestantes buenos y protestantes malos. Hay quienes piensan lo que les da la gana, hay quienes conforman su fe a los patrones consecuentes con la Iglesia o denominación a la que pertenecen.
Nihil novum sub sole

Perdone usted,no hay protestantes o católicos buenos y malos.O se es cristiano,o no se es.Los patrones han de ser consecuentes con Cristo y con la Palabra de Dios,no con ninguna iglesia o denominación en particular.Sigue usted quedándose en los rudimentos.Nada nuevo bajo el sol,teme a Dios y guarda sus mandamientos,diría Qoelet.Usted predica obediencia a los hombres,el Cristianismo es otra cosa que usted no llega a ver de momento.

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Perdone usted,no hay protestantes o católicos buenos y malos.O se es cristiano,o no se es.Los patrones han de ser consecuentes con Cristo y con la Palabra de Dios,no con ninguna iglesia o denominación en particular.Sigue usted quedándose en los rudimentos.Nada nuevo bajo el sol,teme a Dios y guarda sus mandamientos,diría Qoelet.Usted predica obediencia a los hombres,el Cristianismo es otra cosa que usted no llega a ver de momento.

Le recuerdo que sí hay cristianos carnales, que no por ello dejan de ser miembros de sus respectivas iglesias.

 

[Tobi]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Hay católicos buenos y católicos malos. Hay protestantes buenos y protestantes malos. Hay quienes piensan lo que les da la gana, hay quienes conforman su fe a los patrones consecuentes con la Iglesia o denominación a la que pertenecen.
Nihil novum sub sole

¿Y cuales son los buenos y cuales los malos?
Seguidamente y en respuesta a lo que voy a pegar de nuevo porque por los visto no se ha enterado de ello, me trata de arminiano.

Esta afición de LFP de etiquetar a "to quisqui" ya es de tipo maníaco.

Te informo: Tobi es cristiano sin apellidos. Mi filiación se encuentra en Juan 1: 12-13. La de LFP esta archivada en alguna parroquia que solo él sabe. Hay una clara diferencia ¿no?

Lee eso con detenimiento respecto a los buenos y malos. Por lo visto te cobijas bajo el arbol de la ciencia del bien y del mal y bajo su acojedora sombra te eriges en juez de unos y otros.

Respecto a católicos buenos, malos y sus creencias en una perfecta unanimidad:
Esto es una ilusión.
La redundancia se hace necesaria porque católicos "practicantes" segun el pensar y sentir de LFP quedan poquísimos (y ninguno en Sebastopol) aunque puede que alguno que otro quede en Burgos.
Y de esos hay que distinguir entre los que asisten a todos los cultos (los menos), los que "aspersionan a traición- a sus hijos, se casan en untemplo romanista "porque viste más que en un juzgado" y los que en su sepelio pasant por el susodicho templo.

Si nos vamos a lo doctrinal.... ¡¡¡Ay, madre!!! la mayoria son de una supina ignorancia y lo que menos les preocupa es tenerla (Aquí las cifra supera en mucho al 80%)
Luegos están los que si conocen suficientemente las doctrinas que emanan del magisterio eclesiastico y de nuevo la mayoria las "contesta" (y cuanto más saben mas contestatarios son) Y finalmente quedan un (¿cinco por cien?) cuyas tragaderas son de tal magnitud que les ha anulado su capacidad de razonar.
No solo los bautistas, sino la mayoria de protestantes tenemos por principio básico:
La sola fe.
La sola Gracia.
y
La sola Escritura.

Y eso tiene que ser bueno puesto que es lo más combatido por los de las tragaderas.
Puede que la haya, y las hay, diferencias de practica "cultual" pero eso no es obvio para que tengamos una buena ligazon ecuménica entendiendo que ninguna de estas diferencias ataca los tres principios enumerados y no son esenciales para tener a Cristo como Señor de nuestras vidas.

Para mi resulta incluso cínico que un romanista de los de marcha martillo pretenda tirar piedras en nuestro tejado cuando el suyo no solo es de cristal sino que lo tienen lleno de roturas por las piedras que le lanzan los mismos que llevan el nombre de católicos.

Y a eso,
Nihil novum sub sole

te respondo
Accipe quod tuum, alterique da suum

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Le recuerdo que sí hay cristianos carnales, que no por ello dejan de ser miembros de sus respectivas iglesias.

La pregunta es:¿Son Iglesia de Cristo?.Por sus frutos los conoceréis.

 

[Tobi]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

La pregunta es:¿Son Iglesia de Cristo?.Por sus frutos los conoceréis.

Que manía le ha dado LFP contra los bautistas.
Deben ser muy "buenos" si es que estan bajo las iras fernandianas.
Menudo vapuleo le estas dando, caminante.

 

[Coco_Loco]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

La pregunta es:¿Son Iglesia de Cristo?.Por sus frutos los conoceréis.

Muy bien veamos las obras:

Mat 25:35 Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; era forastero, y me acogisteis;
Mat 25:36 estaba desnudo, y me vestisteis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a verme."

Ahora comparemos esto con la obra de Teresa de Calcúta.

Y luego con la obra de un predicador de Confesión Positiva (cualquiera que te guste) para ellos las obras son un ministerio "productivo" y embarcarse en aviones a "hacer obra misionera".

Pero los verdaderos misioneros, educan, abren escuelas, ayudan al necesitado, abren casas de ayuda al anciano, dan comida y atienden en otras necesidades, que un ministerio de "prosperidad en todas las cosas" no atiende.

Este es el falso profeta, el que solo se vale de palabras altisonantes y engreimiento predicando a un Cristo SIN LA CRUZ.

El Cristo sin LA CRUZ no se sacrificó por ti y por tanto no te redimió.

Pues:

Lucas 9:23 Decía a todos: «Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su cruz cada día, y sígame.

Compartan la cruz de su hermano, ese que tienen a la puerta muriéndose de necesidad, como Lázaro y entonces hablaremos de cristianismo en verdad.

Saludos

 

[OSO]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

No, no insinuo sino afirmo que creen en un Cristo y en un Dios diferente los que, por un lado, piensan que Dios ha predestinado a la mayoría de la humanidad a la condenación y Cristo sólo ha muerto por los elegidos y los que, por otro lado, piensan que Dios quiere que todo el mundo sea salvo y Cristo ha muerto por todos.
No insinuo sino afirmo que no creen en la misma salvación los que creen que "una vez salvo, siempre salvo" y los que creen que se puede caer de la gracia.


Y no insinuo sino sé de buena tinta que hubo, hay y habrá congregaciones bautistas que no admiten la validez del bautismo de otras congregaciones bautistas y que, en España mismamente, un bautista de Valdepeñas no ha podido tomar la Santa Cena en una iglesia bautista de Madrid. Los bautistas son tan, tan, tan independientes unos de otros que ni siquiera es seguro que puedan sentarse a la misma cena del Señor. Y, en mi opinión, creer en un Dios distinto y en un Cristo diferente y no tener un mismo bautismo es incompatible con la idea de ser parte de la misma Iglesia de Cristo.

En resumen, para ti no son cistianos, no son salvos, no son hijos, son como...impíos o mas bien diré como hijos del diablo partiendo del hecho de que solamente hay do sposibles paternidades.

Tiene otro "dios", creen en "otro cristo"....

OK, Luis. Has aprendido muchs cosas, definitivamente.