existe la raza judia genuina actualmente?

12 Octubre 2006
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Navegando por el internet me encontre esto,espero que este comentario ayude a clarificar mejor que Dios ya no tiene un trato especial con la nacion de Israel.

¿Existe una "Raza" Judía?
traducido por Alexander Rodriguez,

¿Qué diferencia tiene el que una persona Judía sea un descendiente sanguíneo de Abraham? Parece haber muy poca duda de que la identificación apropiada de Israel sea la esquina angular de una teología correcta. La Israel Moderna es considerada, por algunos, como los herederos de sangre de las promesas dadas a Abraham.

Los políticos hablan de una raza Judía en referencias Bíblicas para lograr apoyo para la "nación de Israel". Las personas religiosas afirman una raza Judía para promover la idea de la posibilidad futura de la nación en el esquema profético.

Numerosos versos identifican a Israel, en las profecías del Nuevo Testamento, en términos de sus asociaciones tribales; sin embargo, estas asociaciones no se extienden (y no pueden hacerlo, como veremos más adelante) más allá del primer siglo. Un ejemplo de esto es Mateo 24:30, donde Cristo declara que "las tribus de la (tierra) se lamentarán". Conociendo que ninguna profecía del Nuevo Testamento se extiende más allá del primer siglo, reconocemos que el cumplimiento de este verso en aquel Israel, antes de la destrucción de Jerusalén, sería reconocida por relaciones tribales. Pablo, por ejemplo, se refiere a él mismo como parte de la tribu de Benjamín en Romanos 11:1. Otro ejemplo de la referencia tribal en la profecía del NT es el conteo de los primeros-frutos del primer siglo (nótese que no son "últimos-frutos") en Apocalipsis capítulo 7, verso 4.

Luego de la destrucción de Jerusalén, sin embargo, la nación de Israel según la carne fue esparcida por toda la tierra, y perdió todas sus relaciones tribales. Este esparcimiento fue hecho inmutable dado que todas las evidencias genealógicas fueron destruídas junto con el Segundo Templo en el año 70d.C.. El hecho simple es que no hay una raza Judía en existencia hoy día.

Considere las siguientes citas:

La Enciclopedia Brittanica (1973)
'Los Judíos Como Una Raza: Los hallazgos de antropología física muestran que, contrario a la visión popular, no hay una raza Judía. Las medidas antropométricas de grupos Judíos en muchas partes del mundo indican que unos varían grandemente de los otros en cuanto a todas las características físicas importantes." (vol 12, página 1054)

Enciclopedia Judaica Jerusalen (1971)
"Es una suposición común, y una que a veces luce inerradicable incluso de frente a la evidencia de lo contrario, que los Judíos de hoy constituyen una raza, una entidad homogénea fácilmente reconocible. Por la discusión anterior sobre el origen e historia de los Judíos, deberá estar claro que en el curso de su formación como pueblo y nación ellos ya habían asimilado una variedad de trazos raciales de personas quienes se mudaban en el área general que ocupaban. Esto ocurrió a través de las interrelaciones y luego por conversión al Judaísmo por parte de un número considerable de comunidades . . . "

"Por tanto, la diversidad de atributos raciales y genéticos de varias colonias Judías de hoy, reducen cualquier clasificación racial unificada como una contradicción de términos. A pesar de esto, muchas personas rápidamente asumen la noción de que son una raza distinguible. Esto es probablemente reforzado por el hecho de que algunos Judíos son reconociblemente diferentes en apariencia de la población que les rodea. El hecho de que muchos no pueden ser fácilmente identificados es ignorado y el estereotipo de algunos es extendido a todos - lo cual no es un fenómeno poco común." (Enciclopedia Judaica Jerusalen, 1971, vol 3. p. 50)

Enciclopedia Americana (1986)
"Consideraciones Raciales y Etnicas. Algunos estudiosos han considerado a los Judíos como una raza distinguible, aunque esto no tiene base. En cada país en los que los Judíos hab vivido por un tiempo considerable, sus características físicas se aproximaban a los de personas indígenas. Por esto los Judíos pertenecen a varios distintos tipos raciales, que varían, por ejemplo, de tez clara a oscura. Entre las razones de este fenómeno están la mezcla de razas voluntaria o involuntaria y la conversión de Gentiles al Judaísmo." (Enciclopedia Americana, 1986, vol. 16, p. 71).

Collier's Encyclopedia (1977)
"Un error común y un mito moderno persistente es la designación de los Judíos como una raza. Esto es científicamente falaz, desde el punto de vista de tradición física tanto como histórica. Las investigaciones por parte de antropólogos han mostrado que los Judíos de ninguna forma son uniformes en cuanto a carácter físico, y que casi siempre reflejan las características físicas y mentales de las personas entre las que viven." (Collier's Encyclopedia, 1977, vol. 13, p. 573).

Hoy, ser un Judío simplemente significa ser de la religión Judía o convertirse a ella, o también estar en "hermandad" con aquellos quienes lo son. Por tanto, ser un Judío tiene nada que ver con la raza. Estamos familiarizados con un número de figuras notorias, como Sammy Davis Jr., Elizabeth Taylor, y Tom Arnold, quienes se volvieron Judíos por conversión a la religión del Judaísmo. De hecho, uno se define como Judío por dispensación o coerción legal, mientras que la raza juega ningún papel absolutamente:

Funk and Wagnall's New Encyclopedia (1970)
"En el 1970 el Knesset Israelí adoptó una legislación definiendo a un Judío como aquel nacido de una madre Judía o conversa." (vol 14, p. 214)

H.G. Wells
"Puede haber muy poca duda de que los Fenicios esparcidos en España y Africa y a través del Mediterráneo, como hablaban un lenguaje muy parecido al Hebreo, y al estar deprivado de derechos políticos auténticos, se volvieron prosélitos al Judaísmo. Fases de proselitismo vigoroso se alternaron con fases de celo exclusivista en la historia Judía. En una ocasión los Idumeos, siendo conquistados, fueron todos hechos Judíos forzosamente. Habían tribus árabes quienes eran Judíos en el tiempo de Mahoma, y un pueblo Turco quienes eran mayormente Judíos en Rusia del Sur durante el siglo IX. De cierto, el Judaísmo es el ideal político reconstruído de muchos pueblos destrozados - mayormente Semíticos... La mayoría de los Judíos nunca estuvieron en Judea y nunca salieron de Judea." (The Outline of History, p. 505).

Por tanto, podemos aseverar clara y confiadamente que [hoy día] no hay tal cosa como una raza Judía, ni jamás podrá volver a existir.




Consecuencias en cuanto a las Escrituras

El hecho de que no existe una raza Judía presenta muchas consecuencias relacionadas. De todas las ramificaciones, las cuales incluyen derechos políticos a la tierra de Palestina, las implicaciones en cuanto a las Escrituras son las más significativas. Ha sido declarado que el marco completo del modelo Dispensacionalista es la existencia de una nación temporal de Israel, a través de la eternidad. Obviamente, si la nación que ellos designan como los herederos de Israel es probada como careciente de poseer relación alguna a la nación pre-desolada, dicho sistema pierde credibilidad.

A pesar de lo amplio que es este tópico, la única situación consecuente que traeremos a colación será el impacto que este hecho tiene sobre el pasaje pivotal del Discurso de los Olivos, presentado por Lucas - "De cierto os digo, esta generación no pasará hasta que todas estas cosas sean cumplidas." (21:32)
En un intento de eludir la significación profética de colocar el cumplimiento del discurso de los Olivos entre el marco temporal de aquel medio-siglo, muchos sugieren que la palabra usada acá para "generación" es en referencia a la raza Judía completa - que la raza Judía no pasaría, hasta que todas estas cosas se cumplan sobre la raza Judía (no se preocupen por la redundancia, dicen ellos). Para apoyar tal aserción, pasajes como 1 Pedro 2:9 ("vosotros sois linaje escogido") son utilizados para apoyar la idea de que esta palabra se refiere a la raza completa. Lo que no se dice, sin embargo, es que estos pasajes utilizan una palabra Griega totalmente diferente, genos. La palabra en el Discurso de los Olivos es genea, de la cual derivamos la palabra "genealogía" - las generaciones de una familia. Esta palabra nunca se utiliza en términos de una raza Judía completa.

La creencia en una identificación generacional relacionada con la raza es, de ningún modo, la posición representada en el estudio de posiciones doctrinales a través de los siglos. De hecho, este escritor no ha encontrado un sólo autor que propusiera tal noción antes del período de la Reforma. En cambio, encontramos comentarios tales como los siguientes, de San Crisóstomo:

"Pues les preguntaría, ¿envió a los profetas y hombres sabios? ¿Les mataron en su sinagoga? ¿Fue su casa desolada? ¿Cayó toda la venganza sobre esa generación? Es bastante claro que fue así, y ningún hombre lo contradice." (Homilía LXXIV sobre MATT. XXIII. 29, 30.)

El hecho de que él tuviera la confianza de afirmar que ninguna persona cuestiona la identidad de la generación discutida, debe tener un gran peso; de hecho, los más grandes eruditos de todos los siglos Cristianos están de acuerdo unánimamente en este punto. Algunos de los ejemplos de los primeros tiempos del Cristianismo se presentan a continuación:

Crisóstomo (375)
"El habla acerca de guerras Judías viniendo sobre ellos a ninguna distancia, ya que los armamentos Romanos eran cuestión de ansiedad. Desde entonces estas cosas también fueron suficientes para confundirles, El los predice todos. Por tanto El dijo, no vendrán por sí solas ni a la vez, sino con señales. Para que los Judíos no dijeran que aquellos quienes creyeron eran los autores de estos males, El también les dijo la causa por lo cual esto vendría sobre ellos. "De cierto os digo" les dijo, "todas estas cosas vendrán sobre esta generación," haciendo mención de la mancha de sangre sobre ellos." (Homilías)

Clemente de Alejandria (150-215 d.C.)
"De acuerdo, por tanto, y profetizando acerca del templo, El dijo: "¿Veis estos edificios? De cierto os digo, no será dejada piedra sobre piedra que no sea destruída. [Mateo 24:2]; y esta generación no pasará hasta que la destrucción haya sido hecha [Mateo 24:34] . . . " De igual forma habló en palabras sencillas sobre las cosas que de forma clara ocurrirían, lo cual ahora podemos ver con nuestros ojos, de forma que el cumplimiento estaría entre aquellos entre quienes la palabra fue hablada. (Homilia Clementina, 3:15. Ver Roberts and Donaldson, Ante-Nicene Fathers, 8:241.)

Eusebio (325)
"Y cuando aquellos quienes creyeron en Cristo habían venido desde Jerusalén, entonces, como si la ciudad real de los Judíos y la tierra completa de Judea fuera completamente destituída de hombres santos, el juicio de Dios de gran manera se llevó a cabo sobre todos los que habían cometido tales atrocidades contra Cristo y sus apóstoles, y totalmente destruyeron aquella generación de hombres impíos." (Ecclesiastical History, Book III, Ch. 5)

Y tenemos, incluso a finales del siglo XIX, la siguiente declaración:

Ezra Gould (1896)
"Existe un consenso general ahora que la profecía está restringida en tiempo a aquella generación (Marcos 13) v. 30. En general, la interpretación histórica de esta profecía está bastante cerrada." (Comentario sobre Marcos, p.249)

La creencia en una identificación relacionada con la raza de la generación que vería el cumplimiento del Discurso de los Olivos es negada por el simple hecho de que no existe la posibilidad de que haya una raza que se identifique con aquel pasaje, aparte de una raza Judía. Sabemos que no hay posibilidad de que este pasaje del Discurso de los Olivos tenga relación alguna con una raza Judía, ya que no existe tal cosa. Desde la caída de Jerusalén, y el esparcimiento de la nación de Israel en el primer siglo, la nación que se auto-denomina "Israel" ha estado constituído por una colección de gentes de casi todas las naciones del mundo, con ninguna relación a las doce tribus de la nación histórica conocida como Israel. Cualquier intento de afirmar que hay, o que habrá, una raza de Israelitas es demostrablemente futil y de ninguna fuerza. No existe una raza Judía actualmente.

que piensan,hermanos
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Navegando por el internet me encontre esto,espero que este comentario ayude a clarificar mejor que Dios ya no tiene un trato especial con la nacion de Israel.

¿Existe una "Raza" Judía?
traducido por Alexander Rodriguez,

¿Qué diferencia tiene el que una persona Judía sea un descendiente sanguíneo de Abraham? Parece haber muy poca duda de que la identificación apropiada de Israel sea la esquina angular de una teología correcta. La Israel Moderna es considerada, por algunos, como los herederos de sangre de las promesas dadas a Abraham.

Los políticos hablan de una raza Judía en referencias Bíblicas para lograr apoyo para la "nación de Israel". Las personas religiosas afirman una raza Judía para promover la idea de la posibilidad futura de la nación en el esquema profético.

Numerosos versos identifican a Israel, en las profecías del Nuevo Testamento, en términos de sus asociaciones tribales; sin embargo, estas asociaciones no se extienden (y no pueden hacerlo, como veremos más adelante) más allá del primer siglo. Un ejemplo de esto es Mateo 24:30, donde Cristo declara que "las tribus de la (tierra) se lamentarán". Conociendo que ninguna profecía del Nuevo Testamento se extiende más allá del primer siglo, reconocemos que el cumplimiento de este verso en aquel Israel, antes de la destrucción de Jerusalén, sería reconocida por relaciones tribales. Pablo, por ejemplo, se refiere a él mismo como parte de la tribu de Benjamín en Romanos 11:1. Otro ejemplo de la referencia tribal en la profecía del NT es el conteo de los primeros-frutos del primer siglo (nótese que no son "últimos-frutos") en Apocalipsis capítulo 7, verso 4.

Luego de la destrucción de Jerusalén, sin embargo, la nación de Israel según la carne fue esparcida por toda la tierra, y perdió todas sus relaciones tribales. Este esparcimiento fue hecho inmutable dado que todas las evidencias genealógicas fueron destruídas junto con el Segundo Templo en el año 70d.C.. El hecho simple es que no hay una raza Judía en existencia hoy día.

Considere las siguientes citas:

La Enciclopedia Brittanica (1973)
'Los Judíos Como Una Raza: Los hallazgos de antropología física muestran que, contrario a la visión popular, no hay una raza Judía. Las medidas antropométricas de grupos Judíos en muchas partes del mundo indican que unos varían grandemente de los otros en cuanto a todas las características físicas importantes." (vol 12, página 1054)

Enciclopedia Judaica Jerusalen (1971)
"Es una suposición común, y una que a veces luce inerradicable incluso de frente a la evidencia de lo contrario, que los Judíos de hoy constituyen una raza, una entidad homogénea fácilmente reconocible. Por la discusión anterior sobre el origen e historia de los Judíos, deberá estar claro que en el curso de su formación como pueblo y nación ellos ya habían asimilado una variedad de trazos raciales de personas quienes se mudaban en el área general que ocupaban. Esto ocurrió a través de las interrelaciones y luego por conversión al Judaísmo por parte de un número considerable de comunidades . . . "

"Por tanto, la diversidad de atributos raciales y genéticos de varias colonias Judías de hoy, reducen cualquier clasificación racial unificada como una contradicción de términos. A pesar de esto, muchas personas rápidamente asumen la noción de que son una raza distinguible. Esto es probablemente reforzado por el hecho de que algunos Judíos son reconociblemente diferentes en apariencia de la población que les rodea. El hecho de que muchos no pueden ser fácilmente identificados es ignorado y el estereotipo de algunos es extendido a todos - lo cual no es un fenómeno poco común." (Enciclopedia Judaica Jerusalen, 1971, vol 3. p. 50)

Enciclopedia Americana (1986)
"Consideraciones Raciales y Etnicas. Algunos estudiosos han considerado a los Judíos como una raza distinguible, aunque esto no tiene base. En cada país en los que los Judíos hab vivido por un tiempo considerable, sus características físicas se aproximaban a los de personas indígenas. Por esto los Judíos pertenecen a varios distintos tipos raciales, que varían, por ejemplo, de tez clara a oscura. Entre las razones de este fenómeno están la mezcla de razas voluntaria o involuntaria y la conversión de Gentiles al Judaísmo." (Enciclopedia Americana, 1986, vol. 16, p. 71).

Collier's Encyclopedia (1977)
"Un error común y un mito moderno persistente es la designación de los Judíos como una raza. Esto es científicamente falaz, desde el punto de vista de tradición física tanto como histórica. Las investigaciones por parte de antropólogos han mostrado que los Judíos de ninguna forma son uniformes en cuanto a carácter físico, y que casi siempre reflejan las características físicas y mentales de las personas entre las que viven." (Collier's Encyclopedia, 1977, vol. 13, p. 573).

Hoy, ser un Judío simplemente significa ser de la religión Judía o convertirse a ella, o también estar en "hermandad" con aquellos quienes lo son. Por tanto, ser un Judío tiene nada que ver con la raza. Estamos familiarizados con un número de figuras notorias, como Sammy Davis Jr., Elizabeth Taylor, y Tom Arnold, quienes se volvieron Judíos por conversión a la religión del Judaísmo. De hecho, uno se define como Judío por dispensación o coerción legal, mientras que la raza juega ningún papel absolutamente:

Funk and Wagnall's New Encyclopedia (1970)
"En el 1970 el Knesset Israelí adoptó una legislación definiendo a un Judío como aquel nacido de una madre Judía o conversa." (vol 14, p. 214)

H.G. Wells
"Puede haber muy poca duda de que los Fenicios esparcidos en España y Africa y a través del Mediterráneo, como hablaban un lenguaje muy parecido al Hebreo, y al estar deprivado de derechos políticos auténticos, se volvieron prosélitos al Judaísmo. Fases de proselitismo vigoroso se alternaron con fases de celo exclusivista en la historia Judía. En una ocasión los Idumeos, siendo conquistados, fueron todos hechos Judíos forzosamente. Habían tribus árabes quienes eran Judíos en el tiempo de Mahoma, y un pueblo Turco quienes eran mayormente Judíos en Rusia del Sur durante el siglo IX. De cierto, el Judaísmo es el ideal político reconstruído de muchos pueblos destrozados - mayormente Semíticos... La mayoría de los Judíos nunca estuvieron en Judea y nunca salieron de Judea." (The Outline of History, p. 505).

Por tanto, podemos aseverar clara y confiadamente que [hoy día] no hay tal cosa como una raza Judía, ni jamás podrá volver a existir.




Consecuencias en cuanto a las Escrituras

El hecho de que no existe una raza Judía presenta muchas consecuencias relacionadas. De todas las ramificaciones, las cuales incluyen derechos políticos a la tierra de Palestina, las implicaciones en cuanto a las Escrituras son las más significativas. Ha sido declarado que el marco completo del modelo Dispensacionalista es la existencia de una nación temporal de Israel, a través de la eternidad. Obviamente, si la nación que ellos designan como los herederos de Israel es probada como careciente de poseer relación alguna a la nación pre-desolada, dicho sistema pierde credibilidad.

A pesar de lo amplio que es este tópico, la única situación consecuente que traeremos a colación será el impacto que este hecho tiene sobre el pasaje pivotal del Discurso de los Olivos, presentado por Lucas - "De cierto os digo, esta generación no pasará hasta que todas estas cosas sean cumplidas." (21:32)
En un intento de eludir la significación profética de colocar el cumplimiento del discurso de los Olivos entre el marco temporal de aquel medio-siglo, muchos sugieren que la palabra usada acá para "generación" es en referencia a la raza Judía completa - que la raza Judía no pasaría, hasta que todas estas cosas se cumplan sobre la raza Judía (no se preocupen por la redundancia, dicen ellos). Para apoyar tal aserción, pasajes como 1 Pedro 2:9 ("vosotros sois linaje escogido") son utilizados para apoyar la idea de que esta palabra se refiere a la raza completa. Lo que no se dice, sin embargo, es que estos pasajes utilizan una palabra Griega totalmente diferente, genos. La palabra en el Discurso de los Olivos es genea, de la cual derivamos la palabra "genealogía" - las generaciones de una familia. Esta palabra nunca se utiliza en términos de una raza Judía completa.

La creencia en una identificación generacional relacionada con la raza es, de ningún modo, la posición representada en el estudio de posiciones doctrinales a través de los siglos. De hecho, este escritor no ha encontrado un sólo autor que propusiera tal noción antes del período de la Reforma. En cambio, encontramos comentarios tales como los siguientes, de San Crisóstomo:

"Pues les preguntaría, ¿envió a los profetas y hombres sabios? ¿Les mataron en su sinagoga? ¿Fue su casa desolada? ¿Cayó toda la venganza sobre esa generación? Es bastante claro que fue así, y ningún hombre lo contradice." (Homilía LXXIV sobre MATT. XXIII. 29, 30.)

El hecho de que él tuviera la confianza de afirmar que ninguna persona cuestiona la identidad de la generación discutida, debe tener un gran peso; de hecho, los más grandes eruditos de todos los siglos Cristianos están de acuerdo unánimamente en este punto. Algunos de los ejemplos de los primeros tiempos del Cristianismo se presentan a continuación:

Crisóstomo (375)
"El habla acerca de guerras Judías viniendo sobre ellos a ninguna distancia, ya que los armamentos Romanos eran cuestión de ansiedad. Desde entonces estas cosas también fueron suficientes para confundirles, El los predice todos. Por tanto El dijo, no vendrán por sí solas ni a la vez, sino con señales. Para que los Judíos no dijeran que aquellos quienes creyeron eran los autores de estos males, El también les dijo la causa por lo cual esto vendría sobre ellos. "De cierto os digo" les dijo, "todas estas cosas vendrán sobre esta generación," haciendo mención de la mancha de sangre sobre ellos." (Homilías)

Clemente de Alejandria (150-215 d.C.)
"De acuerdo, por tanto, y profetizando acerca del templo, El dijo: "¿Veis estos edificios? De cierto os digo, no será dejada piedra sobre piedra que no sea destruída. [Mateo 24:2]; y esta generación no pasará hasta que la destrucción haya sido hecha [Mateo 24:34] . . . " De igual forma habló en palabras sencillas sobre las cosas que de forma clara ocurrirían, lo cual ahora podemos ver con nuestros ojos, de forma que el cumplimiento estaría entre aquellos entre quienes la palabra fue hablada. (Homilia Clementina, 3:15. Ver Roberts and Donaldson, Ante-Nicene Fathers, 8:241.)

Eusebio (325)
"Y cuando aquellos quienes creyeron en Cristo habían venido desde Jerusalén, entonces, como si la ciudad real de los Judíos y la tierra completa de Judea fuera completamente destituída de hombres santos, el juicio de Dios de gran manera se llevó a cabo sobre todos los que habían cometido tales atrocidades contra Cristo y sus apóstoles, y totalmente destruyeron aquella generación de hombres impíos." (Ecclesiastical History, Book III, Ch. 5)

Y tenemos, incluso a finales del siglo XIX, la siguiente declaración:

Ezra Gould (1896)
"Existe un consenso general ahora que la profecía está restringida en tiempo a aquella generación (Marcos 13) v. 30. En general, la interpretación histórica de esta profecía está bastante cerrada." (Comentario sobre Marcos, p.249)

La creencia en una identificación relacionada con la raza de la generación que vería el cumplimiento del Discurso de los Olivos es negada por el simple hecho de que no existe la posibilidad de que haya una raza que se identifique con aquel pasaje, aparte de una raza Judía. Sabemos que no hay posibilidad de que este pasaje del Discurso de los Olivos tenga relación alguna con una raza Judía, ya que no existe tal cosa. Desde la caída de Jerusalén, y el esparcimiento de la nación de Israel en el primer siglo, la nación que se auto-denomina "Israel" ha estado constituído por una colección de gentes de casi todas las naciones del mundo, con ninguna relación a las doce tribus de la nación histórica conocida como Israel. Cualquier intento de afirmar que hay, o que habrá, una raza de Israelitas es demostrablemente futil y de ninguna fuerza. No existe una raza Judía actualmente.

que piensan,hermanos

SI HERMANO LOS QUE SOMOS DE CRISTO SOMOS LA RAZA GENUINA DE LOS JUDIOS PUES EL CRISTO VIENE DE AHI DE ESA RAZA:eek2:
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

JER 30.3 TE AME CON AMOR ETERNO

JER 30.7 PUEBLO DE JACOB ,EL PRINCIPAL ENTRE TODAS LA NACIONES

JER 33.29. JAMAS RECHAZARE A LOS DESCENDIENTES Y DE DAVID MI SIERVO

RO 11.11 AHORA PERGUNTO, SERA QUE LOS JUDIOS AL TROPEZAAR CALLERON COMPLETAMENTE, DE NINGUNA MANERA..............18 PERO NO TE CREAS MEJOR QUE LAS RAMAS NATURALES 24,,,..... PERO SI TU QUE QUE NO ERES JUDIO , FUIESTES CORTADO DE UN OLIVO SILVESTRE. CUANTO MAS LOS JUDIOS QUE SON LAS RAMAS NATURALES DEL OLIVO BUENO ,SERAN INJERTADOS NUEVAMENTE


es muy facil ver a satanas tratando de borrar a los judios , porque Jesus dijo; la salvacion viene de los judios, en GEN 3.15 , LA DESCENDENCIA DE LA MUJER QUE ES CRISTO LE APLASTARA LA CABEZA ,, SATANAS ODIA AL PUEBLO JUDIOS , ADEMAS POR LA PROMESA DE BENDICION PARA TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO EN EL PACTO DE ABRAHAM , NOSOTROS , AMEN


IS 62.5
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

¿Dios escogió una raza o un pueblo?
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

"Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de YHVH como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones. Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de YHVH, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sion saldrá la Torá, y de Yerushalayim la palabra de YHVH. Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra." (Isaías 2:2-4)



"Porque he aquí que en aquellos días, y en aquel tiempo en que haré volver la cautividad de Judá y de Yerushalayim, reuniré a todas las naciones, y las haré descender al valle de Josafat, y allí entraré en juicio con ellas a causa de MI PUEBLO, y de Israel mi heredad, a quien ellas esparcieron entre las naciones, y repartieron mi tierra; y echaron suertes sobre mi pueblo, y dieron los niños por una ramera, y vendieron las niñas por vino para beber". (Joel 3:1-3)





Así ha dicho Yaveh, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre: Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Yaveh, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente. (Jer 31:35-36)


El gran engaño de Satanás es convencer al mundo de la inexistencia de Israel como nación y como pueblo, y por lo tanto de que Sus promesas sobre Israel han de cumplirse, y ahora a los que esperan el regreso de Cristo a por Su Iglesia,diciendo que ya todo está cumplido.

No se dejen engañar por falsos maestros.

:elcaminan
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Pues dirán que no existe pero a la hora de buscar, encontrar y ejecutar gente inocente, los nazis hicieron una terrible e implacable "limpieza" étnica.

Asi funciona lamentablemente el recismo, a la hora de la hora, de las ejecuciones y la muerte sumaria, bien que saben los asesinos, quien es quien, a fin de exterminarlo lo van meticulosamente identificando.

El Señor nos proteja de ésto.

¡que horror!
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Personalmente doy mi punto de vista sobre este respecto.

Como Cristiano amo a la nacion de Israel,y me molesta la postura musulmana contra ellos.deberia haber tolerancia de parte de los islamicos,pero como en la religion no existe tolerancia,porque cada uno quiere imponer sus ideas.

Los Judios pues como toda nacion tienen todo el derecho de vivir en paz.

Aunque biblicamente no creo que tengan,ningun privilegio superior a los gentiles.
Si son ricos sera porque es una cultura de miles de años y han desarrollado el arte de hacer negocios.
Bendiciones.
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Personalmente doy mi punto de vista sobre este respecto.

Como Cristiano amo a la nacion de Israel,y me molesta la postura musulmana contra ellos.deberia haber tolerancia de parte de los islamicos,pero como en la religion no existe tolerancia,porque cada uno quiere imponer sus ideas.

Los Judios pues como toda nacion tienen todo el derecho de vivir en paz.

Aunque biblicamente no creo que tengan,ningun privilegio superior a los gentiles.
Si son ricos sera porque es una cultura de miles de años y han desarrollado el arte de hacer negocios.
Bendiciones.


Y QUE HAGO CON LA PROMESA DE DIOS??????



1 Un día el Señor le dijo a Abram: "Deja tu tierra, tus parientes y la casa de tu padre, para ir a la tierra que yo te voy a mostrar. 2 Con tus descendientes voy a formar una gran nación; voy a bendecirte y hacerte famoso, y serás una bendición para otros. 3 Bendeciré a los que te bendigan y maldeciré a los que te maldigan; por medio de ti bendeciré a todas las familias del mundo."[a]
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Y QUE HAGO CON LA PROMESA DE DIOS??????



1 Un día el Señor le dijo a Abram: "Deja tu tierra, tus parientes y la casa de tu padre, para ir a la tierra que yo te voy a mostrar. 2 Con tus descendientes voy a formar una gran nación; voy a bendecirte y hacerte famoso, y serás una bendición para otros. 3 Bendeciré a los que te bendigan y maldeciré a los que te maldigan; por medio de ti bendeciré a todas las familias del mundo."[a]

Digo.
Dios ya cumplio su promesa a nuestro padre Abraham.

Galatas.3:6-9
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Ya Dios cumplio la promesa a nuestro padre Abraham.

6 Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia.(A)
7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham.(B)

8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.(C)

9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham


www.elevangeliodepablo.org
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Ya Dios cumplio la promesa a nuestro padre Abraham.

6 Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia.(A)
7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham.(B)

8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.(C)

9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham


www.elevangeliodepablo.org

RO 11.11 AHORA PERGUNTO, SERA QUE LOS JUDIOS AL TROPEZAAR CALLERON COMPLETAMENTE, DE NINGUNA MANERA..............18 PERO NO TE CREAS MEJOR QUE LAS RAMAS NATURALES 24,,,..... PERO SI TU QUE QUE NO ERES JUDIO , FUIESTES CORTADO DE UN OLIVO SILVESTRE. CUANTO MAS LOS JUDIOS QUE SON LAS RAMAS NATURALES DEL OLIVO BUENO ,SERAN INJERTADOS NUEVAMENTE
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

RO 11.11 AHORA PERGUNTO, SERA QUE LOS JUDIOS AL TROPEZAAR CALLERON COMPLETAMENTE, DE NINGUNA MANERA..............18 PERO NO TE CREAS MEJOR QUE LAS RAMAS NATURALES 24,,,..... PERO SI TU QUE QUE NO ERES JUDIO , FUIESTES CORTADO DE UN OLIVO SILVESTRE. CUANTO MAS LOS JUDIOS QUE SON LAS RAMAS NATURALES DEL OLIVO BUENO ,SERAN INJERTADOS NUEVAMENTE

DIGO.
Si pero ya en romanos 9 ha dicho pablo que ya no hay diferencia entre Judios y gentiles Rom 9:1 al 8

1 Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,
2 que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.

3 Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;

4 que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;

5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7 ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.(A)

8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.


TAMBIEN

2:28-29

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;

29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.



TAMBIEN EFESIOS 2 :11-19.

11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.

13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,

15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas,(B) para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,(C) matando en ella las enemistades.

17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;(D)

18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,


TAMBIEN GALATAS 3:27-29.

27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.

28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.(K)


TAMBIEN GALATAS 4:21-31

21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava,(B) el otro de la libre.(C)

23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.

24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.

25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.

26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.

27 Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido.(D) m

28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.

29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu,(E) así también ahora.

30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.(F)

31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre


TAMBIEN 3:6-9

6 Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia.(A)
7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham.(B)

8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.(C)

9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham.


NOSOTROS PUES SOMOS ESA SIMIENTE BENDITA DIOS YA LE CUMPLIO EL PACTO ABRAHAM,NOSOTROS SOMOS EL VERDADERO PUEBLO DE DIOS NOSOTROS SOMOS EL VERDADERO ISRAEL DE DIOS.
Gal.6:15-16

15 Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.

16 Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.


Julio Velasquez.
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

DIGO.
Si pero ya en romanos 9 ha dicho pablo que ya no hay diferencia entre Judios y gentiles Rom 9:1 al 8

1 Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,
2 que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.

3 Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, por amor a mis hermanos, los que son mis parientes según la carne;

4 que son israelitas, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;

5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

6 No que la palabra de Dios haya fallado; porque no todos los que descienden de Israel son israelitas,

7 ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia.(A)

8 Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.


TAMBIEN

2:28-29

28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;

29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.



TAMBIEN EFESIOS 2 :11-19.

11 Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.

13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.

14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,

15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas,(B) para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,(C) matando en ella las enemistades.

17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;(D)

18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,


TAMBIEN GALATAS 3:27-29.

27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos.

28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.(K)


TAMBIEN GALATAS 4:21-31

21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava,(B) el otro de la libre.(C)

23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.

24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar.

25 Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.

26 Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros, es libre.

27 Porque está escrito:
Regocíjate, oh estéril, tú que no das a luz;
Prorrumpe en júbilo y clama, tú que no tienes dolores de parto;
Porque más son los hijos de la desolada, que de la que tiene marido.(D) m

28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.

29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu,(E) así también ahora.

30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.(F)

31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre


TAMBIEN 3:6-9

6 Así Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia.(A)
7 Sabed, por tanto, que los que son de fe, éstos son hijos de Abraham.(B)

8 Y la Escritura, previendo que Dios había de justificar por la fe a los gentiles, dio de antemano la buena nueva a Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.(C)

9 De modo que los de la fe son bendecidos con el creyente Abraham.


NOSOTROS PUES SOMOS ESA SIMIENTE BENDITA DIOS YA LE CUMPLIO EL PACTO ABRAHAM,NOSOTROS SOMOS EL VERDADERO PUEBLO DE DIOS NOSOTROS SOMOS EL VERDADERO ISRAEL DE DIOS.
Gal.6:15-16

15 Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale nada, ni la incircuncisión, sino una nueva creación.

16 Y a todos los que anden conforme a esta regla, paz y misericordia sea a ellos, y al Israel de Dios.


Julio Velasquez.

y que hacemos con romanos 11??


sus explicaciones sobre salvacion
son las que mezcla

ya no hay judio en el sentido que el tenia la salvacion
de ellos venia la salvacion

ahora todos entramos en la salvacion seamos griegos o judios o africanos
o latinos gringos

en fin

pero en eso tiene una ENORME PIEDRA DE TROPIEZO
puesto que si todos somos iguales en lo que usted manipula
ya no existe la cabeza que es CRISTO ni mucho menos DIOS

pero como no es asi

romanos 9 esta antes de romanos 11

citeme sobre el 11 porque PABLO se equivoca de acuerdo a el evangelio
de JULIO ??

Rom 11:1 Digo entonces: ¿Acaso ha desechado Dios a su pueblo? ¡De ningún modo! Porque yo también soy israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Rom 11:2 Dios no ha desechado a su pueblo, al cual conoció con anterioridad. ¿O no sabéis lo que dice la Escritura en el pasaje sobre Elías, cómo suplica a Dios contra Israel:
Rom 11:3 Señor, HAN DADO MUERTE A TUS PROFETAS, HAN DERRIBADO TUS ALTARES; Y YO SOLO HE QUEDADO Y ATENTAN CONTRA MI VIDA?
Rom 11:4 Pero, ¿qué le dice la respuesta divina?: Me HE RESERVADO SIETE MIL HOMBRES QUE NO HAN DOBLADO LA RODILLA A BAAL.
Rom 11:5 Y de la misma manera, también ha quedado en el tiempo presente un remanente conforme a la elección de la gracia de Dios.
Rom 11:6 Pero si es por gracia, ya no es a base de obras, de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
Rom 11:7 Entonces ¿qué? Aquello que Israel busca no lo ha alcanzado, pero los que fueron escogidos lo alcanzaron y los demás fueron endurecidos;
Rom 11:8 tal como está escrito: DIOS LES DIO UN ESPIRITU DE ESTUPOR, OJOS CON QUE NO VEN Y OIDOS CON QUE NO OYEN, HASTA EL DIA DE HOY.

1) PARA QUE LES DA DIOS ese espiritu??
SI segun usted ya estan desechados
para que darles el espiritu de estupor si no vale la pena cegarlos
que cada uno haga como quiera total para que gastar municiones en algo que
pues ya no sirve?


pero lea mas abajo

Rom 11:9 Y David dice: SU BANQUETE SE CONVIERTA EN LAZO Y EN TRAMPA, Y EN PIEDRA DE TROPIEZO Y EN RETRIBUCION PARA ELLOS.
Rom 11:10 OSCUREZCANSE SUS OJOS PARA QUE NO PUEDAN VER, Y DOBLA SUS ESPALDAS PARA SIEMPRE.


explique que es lo que trata de decir PABLO aqui abajo por favor

Rom 11:11 Digo entonces: ¿Acaso tropezaron para caer? ¡De ningún modo!




Pero por su transgresión ha venido la salvación a los gentiles, para causarles celos.
Rom 11:12 Y si su transgresión es riqueza para el mundo, y su fracaso es riqueza para los gentiles, ¡cuánto más será su plenitud!
Rom 11:13 Pero a vosotros hablo, gentiles. Entonces, puesto que yo soy apóstol de los gentiles, honro mi ministerio,
Rom 11:14 si en alguna manera puedo causar celos a mis compatriotas y salvar a algunos de ellos.
Rom 11:15 Porque si el excluirlos a ellos es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

cuando es la admision??


Rom 11:16 Y si el primer pedazo de masa es santo, también lo es toda la masa; y si la raíz es santa, también lo son las ramas.
Rom 11:17 Pero si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo un olivo silvestre, fuiste injertado entre ellas y fuiste hecho participante con ellas de la rica savia de la raíz del olivo,
Rom 11:18 no seas arrogante para con las ramas; pero si eres arrogante, recuerda que tú no eres el que sustenta la raíz, sino que la raíz es la que te sustenta a ti.
Rom 11:19 Dirás entonces: Las ramas fueron desgajadas para que yo fuera injertado.
Rom 11:20 Muy cierto; fueron desgajadas por su incredulidad, pero tú por la fe te mantienes firme. No seas altanero, sino teme;
Rom 11:21 porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, tampoco a ti te perdonará.
Rom 11:22 Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; severidad para con los que cayeron, pero para ti, bondad de Dios si permaneces en su bondad; de lo contrario también tú serás cortado.
Rom 11:23 Y también ellos, si no permanecen en su incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para injertarlos de nuevo.
Rom 11:24 Porque si tú fuiste cortado de lo que por naturaleza es un olivo silvestre, y contra lo que es natural fuiste injertado en un olivo cultivado, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?
Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis sabios en vuestra propia opinión: esto es lo que a usted si le pasa :alienship


que a Israel le ha acontecido un endurecimiento parcial hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;



bajo su optica de que locuras habla PABLO?
si segun su evangelio todos los creyentes somos israelitas?
como un grupo de ISRAELITAS ES ENDURECIDO?
A QUE ISRAEL LE ACONTECIO ESE ENDURECIMIENTO PARCIAL??

Y QUIENES SON ESOS GENTILES???




Rom 11:26 y así, todo Israel será salvo; tal como está escrito: EL LIBERTADOR VENDRA DE SION; APARTARA LA IMPIEDAD DE JACOB.
Rom 11:27 Y ESTE ES MI PACTO CON ELLOS, CUANDO YO QUITE SUS PECADOS.
Rom 11:28 En cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección de Dios, son amados por causa de los padres;
Rom 11:29 porque los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables.
Rom 11:30 Pues así como vosotros en otro tiempo fuisteis desobedientes a Dios, pero ahora se os ha mostrado misericordia por razón de la desobediencia de ellos,
Rom 11:31 así también ahora éstos han sido desobedientes, para que por la misericordia mostrada a vosotros, también a ellos ahora les sea mostrada misericordia.

EXPLIQUENOS por favor con esa sabiduria pues esperamos
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

y que hacemos con romanos 11??


sus explicaciones sobre salvacion
son las que mezcla

ya no hay judio en el sentido que el tenia la salvacion
de ellos venia la salvacion

ahora todos entramos en la salvacion seamos griegos o judios o africanos
o latinos gringos

en fin

pero en eso tiene una ENORME PIEDRA DE TROPIEZO
puesto que si todos somos iguales en lo que usted manipula
ya no existe la cabeza que es CRISTO ni mucho menos DIOS

pero como no es asi

romanos 9 esta antes de romanos 11

citeme sobre el 11 porque PABLO se equivoca de acuerdo a el evangelio
de JULIO ??

Rom 11:1 Digo entonces: ¿Acaso ha desechado Dios a su pueblo? ¡De ningún modo! Porque yo también soy israelita, descendiente de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Rom 11:2 Dios no ha desechado a su pueblo, al cual conoció con anterioridad. ¿O no sabéis lo que dice la Escritura en el pasaje sobre Elías, cómo suplica a Dios contra Israel:
Rom 11:3 Señor, HAN DADO MUERTE A TUS PROFETAS, HAN DERRIBADO TUS ALTARES; Y YO SOLO HE QUEDADO Y ATENTAN CONTRA MI VIDA?
Rom 11:4 Pero, ¿qué le dice la respuesta divina?: Me HE RESERVADO SIETE MIL HOMBRES QUE NO HAN DOBLADO LA RODILLA A BAAL.
Rom 11:5 Y de la misma manera, también ha quedado en el tiempo presente un remanente conforme a la elección de la gracia de Dios.
Rom 11:6 Pero si es por gracia, ya no es a base de obras, de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.
Rom 11:7 Entonces ¿qué? Aquello que Israel busca no lo ha alcanzado, pero los que fueron escogidos lo alcanzaron y los demás fueron endurecidos;
Rom 11:8 tal como está escrito: DIOS LES DIO UN ESPIRITU DE ESTUPOR, OJOS CON QUE NO VEN Y OIDOS CON QUE NO OYEN, HASTA EL DIA DE HOY.

1) PARA QUE LES DA DIOS ese espiritu??
SI segun usted ya estan desechados
para que darles el espiritu de estupor si no vale la pena cegarlos
que cada uno haga como quiera total para que gastar municiones en algo que
pues ya no sirve?


pero lea mas abajo

Rom 11:9 Y David dice: SU BANQUETE SE CONVIERTA EN LAZO Y EN TRAMPA, Y EN PIEDRA DE TROPIEZO Y EN RETRIBUCION PARA ELLOS.
Rom 11:10 OSCUREZCANSE SUS OJOS PARA QUE NO PUEDAN VER, Y DOBLA SUS ESPALDAS PARA SIEMPRE.


explique que es lo que trata de decir PABLO aqui abajo por favor

Rom 11:11 Digo entonces: ¿Acaso tropezaron para caer? ¡De ningún modo!




Pero por su transgresión ha venido la salvación a los gentiles, para causarles celos.
Rom 11:12 Y si su transgresión es riqueza para el mundo, y su fracaso es riqueza para los gentiles, ¡cuánto más será su plenitud!
Rom 11:13 Pero a vosotros hablo, gentiles. Entonces, puesto que yo soy apóstol de los gentiles, honro mi ministerio,
Rom 11:14 si en alguna manera puedo causar celos a mis compatriotas y salvar a algunos de ellos.
Rom 11:15 Porque si el excluirlos a ellos es la reconciliación del mundo, ¿qué será su admisión, sino vida de entre los muertos?

cuando es la admision??


Rom 11:16 Y si el primer pedazo de masa es santo, también lo es toda la masa; y si la raíz es santa, también lo son las ramas.
Rom 11:17 Pero si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo un olivo silvestre, fuiste injertado entre ellas y fuiste hecho participante con ellas de la rica savia de la raíz del olivo,
Rom 11:18 no seas arrogante para con las ramas; pero si eres arrogante, recuerda que tú no eres el que sustenta la raíz, sino que la raíz es la que te sustenta a ti.
Rom 11:19 Dirás entonces: Las ramas fueron desgajadas para que yo fuera injertado.
Rom 11:20 Muy cierto; fueron desgajadas por su incredulidad, pero tú por la fe te mantienes firme. No seas altanero, sino teme;
Rom 11:21 porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, tampoco a ti te perdonará.
Rom 11:22 Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; severidad para con los que cayeron, pero para ti, bondad de Dios si permaneces en su bondad; de lo contrario también tú serás cortado.
Rom 11:23 Y también ellos, si no permanecen en su incredulidad, serán injertados, pues poderoso es Dios para injertarlos de nuevo.
Rom 11:24 Porque si tú fuiste cortado de lo que por naturaleza es un olivo silvestre, y contra lo que es natural fuiste injertado en un olivo cultivado, ¿cuánto más éstos, que son las ramas naturales, serán injertados en su propio olivo?
Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis sabios en vuestra propia opinión: esto es lo que a usted si le pasa :alienship


que a Israel le ha acontecido un endurecimiento parcial hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;



bajo su optica de que locuras habla PABLO?
si segun su evangelio todos los creyentes somos israelitas?
como un grupo de ISRAELITAS ES ENDURECIDO?
A QUE ISRAEL LE ACONTECIO ESE ENDURECIMIENTO PARCIAL??

Y QUIENES SON ESOS GENTILES???




Rom 11:26 y así, todo Israel será salvo; tal como está escrito: EL LIBERTADOR VENDRA DE SION; APARTARA LA IMPIEDAD DE JACOB.
Rom 11:27 Y ESTE ES MI PACTO CON ELLOS, CUANDO YO QUITE SUS PECADOS.
Rom 11:28 En cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección de Dios, son amados por causa de los padres;
Rom 11:29 porque los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables.
Rom 11:30 Pues así como vosotros en otro tiempo fuisteis desobedientes a Dios, pero ahora se os ha mostrado misericordia por razón de la desobediencia de ellos,
Rom 11:31 así también ahora éstos han sido desobedientes, para que por la misericordia mostrada a vosotros, también a ellos ahora les sea mostrada misericordia.

EXPLIQUENOS por favor con esa sabiduria pues esperamos


Son amados unicamente el remanente.
Porque el mismo capitulo 9 lo aclara.

Julio velasquez
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Son amados unicamente el remanente.
Porque el mismo capitulo 9 lo aclara.

Julio velasquez


Rom 9:1 Digo la verdad en Cristo, no miento, dándome testimonio mi conciencia en el Espíritu Santo,
Rom 9:2 de que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.
Rom 9:3 Porque desearía yo mismo ser anatema, separado de Cristo por amor a mis hermanos, mis parientes según la carne,

porque querer ser separado por amor a quienes solo usted julio desecha??





Rom 9:4 que son israelitas, a quienes pertenece la adopción como hijos, y la gloria, los pactos, la promulgación de la ley, el culto y las promesas,

porque no lo puso en tiempo PASADO ?? para complacer su falsa teologia


Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.
Rom 9:6 Pero no es que la palabra de Dios haya fallado. Porque no todos los descendientes de Israel son Israel;
no todos los que decienden segun la carne son ISRAEL
aclaro no esta desechando a los ISRAELITAS JAMAS
si no que da una aclaracion agregando a los que creen en la promesa leamos abajo



Rom 9:7 ni son todos hijos por ser descendientes de Abraham, sino que POR ISAAC SERA LLAMADA TU DESCENDENCIA. Rom 9:8 Esto es, no son los hijos de la carne los que son hijos de Dios, sino que los hijos de la promesa son considerados como descendientes.

a quienes les dio la promesa ??
a los ISRAELITAS
de quienes son los pactos ?? de los ISRAELITAS
ellos son hijos de la promesa ??? SI SI LO SON le pese a quien le pese





Rom 9:9 Porque esta es una palabra de promesa: POR ESTE TIEMPO VOLVERE, Y SARA TENDRA UN HIJO.
Rom 9:10 Y no sólo esto , sino que también Rebeca, cuando concibió mellizos de uno, nuestro padre Isaac
Rom 9:11 (porque cuando aún los mellizos no habían nacido, y no habían hecho nada, ni bueno ni malo, para que el propósito de Dios conforme a su elección permaneciera, no por las obras, sino por aquel que llama),

es claro o no es por la ELECCION DE DIOS
DIOS los elijio como pueblo a los ISRAELITAS ?? SI
LOS DESECHO O les dio un espiritu de ceguera???




Rom 9:12 se le dijo a ella: EL MAYOR SERVIRA AL MENOR.
Rom 9:13 Tal como está escrito: A JACOB AME, PERO A ESAU ABORRECI.
Rom 9:14 ¿Qué diremos entonces? ¿Que hay injusticia en Dios? ¡De ningún modo!
Rom 9:15 Porque El dice a Moisés: TENDRE MISERICORDIA DEL QUE YO TENGA MISERICORDIA, Y TENDRE COMPASION DEL QUE YO TENGA COMPASION.
Rom 9:16 Así que no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.


lea abajo FARAON fue levantado para que ???para salvacion ??o para que fuera endurecido por el mismo DIOS ???
HAY MOTIVOS BIBLICOS
fue endurecido ahhhhhhh nacio para ser diablo?? si eso dice la biblia
el fue bueno o malo???



Rom 9:17 Porque la Escritura dice a Faraón: PARA ESTO MISMO TE HE LEVANTADO, PARA DEMOSTRAR MI PODER EN TI, Y PARA QUE MI NOMBRE SEA PROCLAMADO POR TODA LA TIERRA.
Rom 9:18 Así que del que quiere tiene misericordia, y al que quiere endurece.
Rom 9:19 Me dirás entonces: ¿Por qué, pues, todavía reprocha Dios ? Porque ¿quién resiste a su voluntad?
Rom 9:20 Al contrario, ¿quién eres tú, oh hombre, que le contestas a Dios? ¿Dirá acaso el objeto modelado al que lo modela: Por qué me hiciste así?
Rom 9:21 ¿O no tiene el alfarero derecho sobre el barro de hacer de la misma masa un vaso para uso honorable y otro para uso ordinario?
Rom 9:22 ¿Y qué, si Dios, aunque dispuesto a demostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia a los vasos de ira preparados para destrucción?
Rom 9:23 Lo hizo para dar a conocer las riquezas de su gloria sobre los vasos de misericordia, que de antemano El preparó para gloria,
Rom 9:24 es decir, nosotros, a quienes también llamó, no sólo de entre los judíos, sino también de entre los gentiles.
Rom 9:25 Como también dice en Oseas: A LOS QUE NO ERAN MI PUEBLO, LLAMARE: "PUEBLO MIO", Y A LA QUE NO ERA AMADA: "AMADA mía ."
Rom 9:26 Y ACONTECERA QUE EN EL LUGAR DONDE LES FUE DICHO: "VOSOTROS NO SOIS MI PUEBLO", ALLI SERAN LLAMADOS HIJOS DEL DIOS VIVIENTE.
Rom 9:27 Isaías también exclama en cuanto a Israel: AUNQUE EL NUMERO DE LOS HIJOS DE ISRAEL SEA COMO LA ARENA DEL MAR, sólo EL REMANENTE SERA SALVO;

aqui el tropezadero de estos falsos maestros
piensan que el remanente fueron 20 o 50 y se termino y que ahora ellos son ISRAEL
que miserable seria DIOS que les dejo desechados con tantas promesas a cumplir no cree???
pero me temo que el falso evangelio de los falsos no llega lejos cuando se pone ante la luz de las escrituras





Rom 9:28 PORQUE EL SEÑOR EJECUTARA SU PALABRA SOBRE LA TIERRA CABALMENTE Y CON BREVEDAD.
Rom 9:29 Y como Isaías predijo: SI EL SEÑOR DE LOS EJERCITOS NO NOS HUBIERA DEJADO DESCENDENCIA, HUBIERAMOS LLEGADO A SER COMO SODOMA, Y HECHOS SEMEJANTES A GOMORRA.


Rom 9:30 ¿Qué diremos entonces? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, alcanzaron justicia, es decir, la justicia que es por fe;
Rom 9:31 pero Israel, que iba tras una ley de justicia, no alcanzó esa ley. Rom 9:32 ¿Por qué? Porque no iban tras ella por fe, sino como por obras. Tropezaron en la piedra de tropiezo,
Rom 9:33 tal como está escrito: HE AQUI, PONGO EN SION UNA PIEDRA DE TROPIEZO Y ROCA DE ESCANDALO; Y EL QUE CREA EN EL NO SERA AVERGONZADO.

dice en alguna parte que DIOS ya desecho a los ISRAELITAS ??

porque apararse en el capitulo nueve cuando el 11 mas adelante lo pone mas claro ??

acaso el libro de romanos terminara en el capitulo nueve???
esto si que se pone bonito

:musico6:
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Rom 9:1 Digo la verdad en Cristo, no miento, dándome testimonio mi conciencia en el Espíritu Santo,
Rom 9:2 de que tengo gran tristeza y continuo dolor en mi corazón.
Rom 9:3 Porque desearía yo mismo ser anatema, separado de Cristo por amor a mis hermanos, mis parientes según la carne,

porque querer ser separado por amor a quienes solo usted julio desecha??





Rom 9:4 que son israelitas, a quienes pertenece la adopción como hijos, y la gloria, los pactos, la promulgación de la ley, el culto y las promesas,

porque no lo puso en tiempo PASADO ?? para complacer su falsa teologia


Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de quienes, según la carne, procede el Cristo, el cual está sobre todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén.
Rom 9:6 Pero no es que la palabra de Dios haya fallado. Porque no todos los descendientes de Israel son Israel;
no todos los que decienden segun la carne son ISRAEL
aclaro no esta desechando a los ISRAELITAS JAMAS
si no que da una aclaracion agregando a los que creen en la promesa leamos abajo



Rom 9:7 ni son todos hijos por ser descendientes de Abraham, sino que POR ISAAC SERA LLAMADA TU DESCENDENCIA. Rom 9:8 Esto es, no son los hijos de la carne los que son hijos de Dios, sino que los hijos de la promesa son considerados como descendientes.

a quienes les dio la promesa ??
a los ISRAELITAS
de quienes son los pactos ?? de los ISRAELITAS
ellos son hijos de la promesa ??? SI SI LO SON le pese a quien le pese





Rom 9:9 Porque esta es una palabra de promesa: POR ESTE TIEMPO VOLVERE, Y SARA TENDRA UN HIJO.
Rom 9:10 Y no sólo esto , sino que también Rebeca, cuando concibió mellizos de uno, nuestro padre Isaac
Rom 9:11 (porque cuando aún los mellizos no habían nacido, y no habían hecho nada, ni bueno ni malo, para que el propósito de Dios conforme a su elección permaneciera, no por las obras, sino por aquel que llama),

es claro o no es por la ELECCION DE DIOS
DIOS los elijio como pueblo a los ISRAELITAS ?? SI
LOS DESECHO O les dio un espiritu de ceguera???




Rom 9:12 se le dijo a ella: EL MAYOR SERVIRA AL MENOR.
Rom 9:13 Tal como está escrito: A JACOB AME, PERO A ESAU ABORRECI.
Rom 9:14 ¿Qué diremos entonces? ¿Que hay injusticia en Dios? ¡De ningún modo!
Rom 9:15 Porque El dice a Moisés: TENDRE MISERICORDIA DEL QUE YO TENGA MISERICORDIA, Y TENDRE COMPASION DEL QUE YO TENGA COMPASION.
Rom 9:16 Así que no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.


lea abajo FARAON fue levantado para que ???para salvacion ??o para que fuera endurecido por el mismo DIOS ???
HAY MOTIVOS BIBLICOS
fue endurecido ahhhhhhh nacio para ser diablo?? si eso dice la biblia
el fue bueno o malo???



Rom 9:17 Porque la Escritura dice a Faraón: PARA ESTO MISMO TE HE LEVANTADO, PARA DEMOSTRAR MI PODER EN TI, Y PARA QUE MI NOMBRE SEA PROCLAMADO POR TODA LA TIERRA.
Rom 9:18 Así que del que quiere tiene misericordia, y al que quiere endurece.
Rom 9:19 Me dirás entonces: ¿Por qué, pues, todavía reprocha Dios ? Porque ¿quién resiste a su voluntad?
Rom 9:20 Al contrario, ¿quién eres tú, oh hombre, que le contestas a Dios? ¿Dirá acaso el objeto modelado al que lo modela: Por qué me hiciste así?
Rom 9:21 ¿O no tiene el alfarero derecho sobre el barro de hacer de la misma masa un vaso para uso honorable y otro para uso ordinario?
Rom 9:22 ¿Y qué, si Dios, aunque dispuesto a demostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia a los vasos de ira preparados para destrucción?
Rom 9:23 Lo hizo para dar a conocer las riquezas de su gloria sobre los vasos de misericordia, que de antemano El preparó para gloria,
Rom 9:24 es decir, nosotros, a quienes también llamó, no sólo de entre los judíos, sino también de entre los gentiles.
Rom 9:25 Como también dice en Oseas: A LOS QUE NO ERAN MI PUEBLO, LLAMARE: "PUEBLO MIO", Y A LA QUE NO ERA AMADA: "AMADA mía ."
Rom 9:26 Y ACONTECERA QUE EN EL LUGAR DONDE LES FUE DICHO: "VOSOTROS NO SOIS MI PUEBLO", ALLI SERAN LLAMADOS HIJOS DEL DIOS VIVIENTE.
Rom 9:27 Isaías también exclama en cuanto a Israel: AUNQUE EL NUMERO DE LOS HIJOS DE ISRAEL SEA COMO LA ARENA DEL MAR, sólo EL REMANENTE SERA SALVO;

aqui el tropezadero de estos falsos maestros
piensan que el remanente fueron 20 o 50 y se termino y que ahora ellos son ISRAEL
que miserable seria DIOS que les dejo desechados con tantas promesas a cumplir no cree???
pero me temo que el falso evangelio de los falsos no llega lejos cuando se pone ante la luz de las escrituras





Rom 9:28 PORQUE EL SEÑOR EJECUTARA SU PALABRA SOBRE LA TIERRA CABALMENTE Y CON BREVEDAD.
Rom 9:29 Y como Isaías predijo: SI EL SEÑOR DE LOS EJERCITOS NO NOS HUBIERA DEJADO DESCENDENCIA, HUBIERAMOS LLEGADO A SER COMO SODOMA, Y HECHOS SEMEJANTES A GOMORRA.


Rom 9:30 ¿Qué diremos entonces? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, alcanzaron justicia, es decir, la justicia que es por fe;
Rom 9:31 pero Israel, que iba tras una ley de justicia, no alcanzó esa ley. Rom 9:32 ¿Por qué? Porque no iban tras ella por fe, sino como por obras. Tropezaron en la piedra de tropiezo,
Rom 9:33 tal como está escrito: HE AQUI, PONGO EN SION UNA PIEDRA DE TROPIEZO Y ROCA DE ESCANDALO; Y EL QUE CREA EN EL NO SERA AVERGONZADO.

dice en alguna parte que DIOS ya desecho a los ISRAELITAS ??

porque apararse en el capitulo nueve cuando el 11 mas adelante lo pone mas claro ??

acaso el libro de romanos terminara en el capitulo nueve???
esto si que se pone bonito

:musico6:

El pastor de esa congracion invito a mi familia a cenar el proximo jueves.
todo bien.
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Pues dirán que no existe pero a la hora de buscar, encontrar y ejecutar gente inocente, los nazis hicieron una terrible e implacable "limpieza" étnica.
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El Señor nos proteja de ésto.

¡que horror!

Asi es hermano, ahí está el quid del asunto, porque la pregunta está mal formulada:
existe la raza judia genuina actualmente?

No existe una raza judía, existe una etnia judia y una nación judia.

Bendiciones
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Asi es hermano, ahí está el quid del asunto, porque la pregunta está mal formulada:
existe la raza judia genuina actualmente?

No existe una raza judía, existe una etnia judia y una nación judia.

Bendiciones

Creo que las enciclopedias y fuentes bien informadas han llegado a dar su veredicto no?
Ah de ser porque tienen suficiente informacion,de que ya no hay sangre genuina desendiente de Abraham, eso es lo que yo entiendo.
 
Re: existe la raza judia genuina actualmente?

Pues dirán que no existe pero a la hora de buscar, encontrar y ejecutar gente inocente, los nazis hicieron una terrible e implacable "limpieza" étnica.

Asi funciona lamentablemente el recismo, a la hora de la hora, de las ejecuciones y la muerte sumaria, bien que saben los asesinos, quien es quien, a fin de exterminarlo lo van meticulosamente identificando.

El Señor nos proteja de ésto.

¡que horror!

dejame yo poner tambien un poema aki ,,,, nose puede tapar el sol con un dedo , la verdad es la verdad mala cara no kiero jejejejejeje:alienship