Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

No niño, no, esto es falso, esto es falso, muy falso. Se ha ido por donde no debe, lo siento, ya anda perdido y pretende aun tener la razón. Lo siento, esto es falso, demuéstrelo o calle para siempre, porque levatar falso testimonio es pecado ante Dios.

Ellos reconocen a María como la madre de Jesús, el Hijo de Dios, pero de reconocerla como al madre de Dios, nada de nada, lo siento. Cuidado, mucho cuidado con ello, porque está poniendo en boca de otros lo que jamás han dicho ni afirmado.

Y en cuanto a lo personal, lo siento, es usted quien pretende justificar a María como madre de Dios y anda erre que erre, pero al final, parece ser que ya empieza a ceder. Poco a poco y por la gracia de Dios y bien para todos, todo irá saliendo.

Que Dios le bendiga.

Okay.

Lutero, THE MAGNIFICAT 1520-1:

Now I do not know in all the Scriptures anything that so well serves such a purpose as this sacred hymn of the most blessed Mother of God, which ought indeed to be learned and kept in mind by all who would rule well and be helpful lords.

Una nueva mentira acerca de mí está circulando. De acuerdo a ella se supone que yo he predicado y escrito que María, la Madre de Dios, no fue virgen antes o después del nacimiento de Cristo...
{Pelikan, ibid.,v.45:199 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }

". . .ella con justicia es llamada no solo madre del hombre, sino tambié la Madre de Dios...es cierto que María es la Madre del real y verdadero Dios"
Ref: Sermon on John 14. 16: Luther's Works (St. Louis, ed. Jaroslav, Pelican, Concordia. vol. 24. p. 107)

Padres de la Iglesia:

"After this, we receive the doctrine of the resurrection from the dead, of which Jesus Christ our Lord became the first-fruits; Who bore a Body, in truth, not in semblance, derived from Mary the mother of God in the fullness of time sojourning among the race, for the remission of sins: who was crucified and died, yet for all this suffered no diminution of His Godhead." Alexander of Alexandria, Epistle to Alexander, 12 (A.D. 324).

"Many, my beloved, are the true testimonies concerning Christ. The Father bears witness from heaven of His Son: the Holy Ghost bears witness, descending bodily in likeness of a dove: the Archangel Gabriel bears witness, bringing good tidings to Mary: the Virgin Mother of God bears witness: the blessed place of the manger bears witness." Cyril of Jerusalem, Catechetical Lectures, X:19 (c. A.D. 350).

"And the Angel on his appearance, himself confesses that he has been sent by his Lord; as Gabriel confessed in the case of Zacharias, and also in the case of Mary, bearer of God." Athanasius, Orations III, 14(A.D. 362).

"Just as, in the age of Mary the mother of God, he who had reigned from Adam to her time found, when he came to her and dashed his forces against the fruit of her virginity as against a rock, that he was shattered to pieces upon her, so in every soul which passes through this life in the flesh under the protection of virginity, the strength of death is in a manner broken and annulled, for he does not find the places upon which he may fix his sting." Gregory of Nyssa, On Virginity, 14 (A.D. 370).

"He reshaped man to perfection in Himself, from Mary the Mother of God through the Holy Spirit." Epiphanius, The man well-anchored, 75 (A.D. 374).

"Let, then, the life of Mary be as it were virginity itself, set forth in a likeness, from which, as from a mirror, the appearance of chastity and the form of virtue is reflected. From this you may take your pattern of life, showing, as an example, the clear rules of virtue: what you have to correct, to effect, and to hold fast. The first thing which kindles ardour in learning is the greatness of the teacher. What is greater than the Mother of God?" Ambrose, Virginity, II:6 (c. A.D. 378).

"If anyone does not believe that Holy Mary is the Mother of God, he is severed from the Godhead." Gregory of Nazianzus, To Cledonius, 101 (A.D. 382).

"To the question: 'Is Mary the bearer of Man, or the bearer of God?' we must answer: 'Of Both.'" Theodore of Mopsuestia, The Incarnation, 15 (ante A.D. 428).

"And so you say, O heretic, whoever you may be, who deny that God was born of the Virgin, that Mary the Mother of our Lord Jesus Christ ought not to be called Theotocos, i.e., Mother of God, but Christotocos, i.e., only the Mother of Christ, not of God. For no one, you say, brings forth what is anterior in time. And of this utterly foolish argument whereby you think that the birth of God can be understood by carnal minds, and fancy that the mystery of His Majesty can be accounted for by human reasoning, we will, if God permits, say something later on. In the meanwhile we will now prove by Divine testimonies that Christ is God, and that Mary is the Mother of God." John Cassian, The Incarnation of Christ, II:2 (A.D. 430).

"But since the Holy Virgin brought forth after the flesh God personally united to the flesh, for this reason we say of her that she is Theotokos, not as though the nature of the Word had its beginning of being from the flesh, for he was in the beginning, and the Word was God, and the Word was with God...but, as we said before, because having personally united man's nature to himself..." Cyril of Alexandria, To Nestorius, Epistle 17:11 (A.D. 430).

"If anyone will not confess that the Emmanuel is very God, and that therefore the Holy Virgin is the Mother of God (Theotokos), inasmuch as in the flesh she bore the Word of God made flesh [as it is written, 'The Word was made flesh': let him be anathema." Council of Ephesus, Anathemas Against Nestorius, I (A.D. 430).

"For by the singular gift of Him who is our Lord and God, and withal, her own son, she is to be confessed most truly and most blessedly--The mother of God 'Theotocos,' but not in the sense in which it is imagined by a certain impious heresy which maintains, that she is to be called the Mother of God for no other reason than because she gave birth to that man who afterwards became God, just as we speak of a woman as the mother of a priest, or the mother of a bishop, meaning that she was such, not by giving birth to one already a priest or a bishop, but by giving birth to one who afterwards became a priest or a bishop. Not thus, I say, was the holy Mary 'Theotocos,' the mother of God, but rather, as was said before, because in her sacred womb was wrought that most sacred mystery whereby, on account of the singular and unique unity of Person, as the Word in flesh is flesh, so Man in God is God." Vincent of Lerins, Commonitory for the Antiquity and Universality of the Catholic Faith, 15 (A.D. 434).

"So then He was both in all things and above all things and also dwelt in the womb of the holy Mother of God, but in it by the energy of the incarnation." John Damascene, Source of Knowledge, III:7 (A.D. 743).

San Gregorio Nacianceno (circa 382 d.C.) declara:

«Que se excluya de Dios al que no acepte a María como la Madre de Dios».

Perdone el que no haya incluido a Calvino, no tengo el tiempo para buscar a profundidad, pero espero que quede claro que no estoy dando falso testimonio.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Si tomamos literalmente lo que dice Jesus, ¿entonces si tu, yo y los cristianos que seguimos su voluntad somos su madre carnal?.

Maria es la Nueva Eva, segun Adan la llama mujer(Genesis 2:23) Jesus la llama mujer, y creo que la Biblia nos dice que Jesus es el Nuevo Adan.

Pero como niño, ¿Jesus habra llamado a su madre "mujer" o "madre"? ni usted ni yo sabremos.

Fijese, que los Apostoles ni siquiera hablan de Maria, pero eso NO SIGNIFICA que ella no sea Madre de Dios, en ningun sitio de la Biblia la palabra Trinidad existe, ni los apostoles la mencionaron, pero esta implicito.

Bueno, pero no quita lo que estamos hablando, ahora se va por las ramas y como no, continua pretendiendo tener la razón. Lo siento, Jesús es Jesús, el hijo de Dios. Y Dios Padre es Dios Padre, María tuvo a Jesús, que no a Dios Padre, de ello estábamos hablando hasta que usted decidió que no era sobre ello, pero en fin, ya está todo claro, entonces pues, no perdamos más el tiempo.

Y no es que los apóstoles no digan nunca que María es la madre de Dios, es que en ningún lugar de la Biblia lo indica, lo cual es muy significativo y como no, hay que tenerlo en cuenta.

Mire, tan simple es como hablar a tal cual habla la Palabra y a tal cual nos lo mostró nuestro Señor: María es la madre de Jesús, el Hijo de Dios. No hay más.

Y en cuanto que Jesús habrá llamado a María “madre”, de ello no dudo, pero cuidado, una vez en la obra, una vez proclamado Hijo de Dios, ya no la reconoce como tal, es decir, ya no le da prioridad por encima de nadie, ya no la llama "madre", sino "mujer" y la pone al nivel de todos cuantos hacen la voluntad de Dios. De todas formas tengamos en cuenta que si la Biblia lo omite, nosotros nos somos nadie para hacer el añadido, y menos aun...

Porque cuando ello es omitido por todos los apóstoles, es por razón dada alguna, cuando todos los apóstoles indican que Jesús la llamaba “mujer” y no “madre” es por razón obvia dada. Por lo tanto, no añadamos a la Escritura, aquello que no hicieron ni profetas ni apóstoles.

Todo hay que escudriñarlo, ver el por qué y como no, hablar en base a aquello que el Espíritu Santo nos de, que no los hombres.

Que Dios le bendiga.

 

[juan carlos k7]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Bueno, saliendonos de la Biblia por un segundo, la tradicion, los Padres de la Iglesia, los reformadores protestantes Lutero, Calvino, todos llamaban a Maria como Madre de Dios. Y en la Biblia, Elizabeth inspirada por el Espiritu Santo. Ahora que usted pretenda saber mas que todos ellos, pues bien, no es mi problema.



Si quiere seguir discutiendo este asunto, pues bien, pero por favor, abstengase de los comentarios personales ya que estan fuera de lugar.[/QUOTE]

Pues lo que tu has escrito amigo francisj es mentira amigo ,no hay base biblica para afirmar q Maria es la madre de Dios ,Maria la que describe la biblia ala cual le tengo mucha admiracion y ala cual amamos como el ser humano maravilloso q fue ,no es la madre de Dios.Maria fue la gran mujer escogida por Dios para ser la madre de Jesus .en la tierra .eso esta claro.la madre de Jesus.
La historia nos informa que las oraciones a María comenzaron a fines del siglo IV d.C. Por cierto, si ella aún hubiera estado viva, ¡no habría permitido esa práctica! Puesto que era una mujer piadosa, nunca habría aceptado las oraciones porque deben dirigirse sólo a Dios.

Además de inferir que María no permaneció virgen para siempre, la Biblia también habla varias veces de los hermanos de Jesús. En el evangelio de Mateo leemos: ¿No se llama María su madre? ¿No son sus hermanos Santiago, José, Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿no están todas viviendo entre nosotros? (Mateo 13:55-56).
Después del nacimiento de Jesús, casi todas las veces que la Biblia habla de María, ella está con los hermanos de Jesús. Hasta donde sabemos, todos vivían juntos como una familia normal (vea Mateo 12:46; 13:55-56; Marcos 3:31; 6:3; Lucas 8:19; Juan 2:12).

Algunos católicos dicen: "Sí, eran hermanos, pero sólo en el sentido espiritual, no en el físico". Esta interpretación también es errónea, porque hasta después de la resurrección, los hermanos de Cristo no creían en El. Juan 7:5 lo dice claramente: Sus hermanos hablaban así porque no creían en él. Si sus hermanos no creían en El, no eran "hermanos" en el sentido espiritual.
Varios pasajes de la Biblia realmente distinguen entre los hermanos espirituales y los hermanos físicos de Jesús. Vemos un ejemplo en Juan 2:12: Después de esto, Jesús bajó a Cafarnaún y con él su madre, sus hermanos y sus discípulos (Vea también Mateo 12:46-50; Marcos 3:31-35; 6:1-3; Lucas 8:19-22). Pasajes como éste señalan con claridad que la Biblia distingue entre los hermanos de Jesús y Sus discípulos.
Bendiciones.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Bueno, pero no quita lo que estamos hablando, ahora se va por las ramas y como no, continua pretendiendo tener la razón. Lo siento, Jesús es Jesús, el hijo de Dios. Y Dios Padre es Dios Padre, María tuvo a Jesús, que no a Dios Padre, de ello estábamos hablando hasta que usted decidió que no era sobre ello, pero en fin, ya está todo claro, entonces pues, no perdamos más el tiempo.

Y no es que los apóstoles no digan nunca que María es la madre de Dios, es que en ningún lugar de la Biblia lo indica, lo cual es muy significativo y como no, hay que tenerlo en cuenta.

Mire, tan simple es como hablar a tal cual habla la Palabra y a tal cual nos lo mostró nuestro Señor: María es la madre de Jesús, el Hijo de Dios. No hay más.

Y en cuanto que Jesús habrá llamado a María “madre”, de ello no dudo, pero cuidado, una vez en la obra, una vez proclamado Hijo de Dios, ya no la reconoce como tal, es decir, ya no le da prioridad por encima de nadie, ya no la llama "madre", sino "mujer" y la pone al nivel de todos cuantos hacen la voluntad de Dios. De todas formas tengamos en cuenta que si la Biblia lo omite, nosotros nos somos nadie para hacer el añadido, y menos aun...

Porque cuando ello es omitido por todos los apóstoles, es por razón dada alguna, cuando todos los apóstoles indican que Jesús la llamaba “mujer” y no “madre” es por razón obvia dada. Por lo tanto, no añadamos a la Escritura, aquello que no hicieron ni profetas ni apóstoles.

Todo hay que escudriñarlo, ver el por qué y como no, hablar en base a aquello que el Espíritu Santo nos de, que no los hombres.

Que Dios le bendiga.

Bueno, el hecho que se omitan cosas o no claramente tiene un efecto diferente en usted y en mi, por lo que difiero en su forma de pensamiento.

Maria es madre de Dios Hijo, no Dios Padre, por el hecho de ser madre de Dios Hijo se le da el titulo de "Madre de Dios".

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Bueno, saliendonos de la Biblia por un segundo, la tradicion, los Padres de la Iglesia, los reformadores protestantes Lutero, Calvino, todos llamaban a Maria como Madre de Dios. Y en la Biblia, Elizabeth inspirada por el Espiritu Santo. Ahora que usted pretenda saber mas que todos ellos, pues bien, no es mi problema.



Si quiere seguir discutiendo este asunto, pues bien, pero por favor, abstengase de los comentarios personales ya que estan fuera de lugar.

Pues lo que tu has escrito amigo francisj es mentira amigo ,no hay base biblica para afirmar q Maria es la madre de Dios ,Maria la que describe la biblia ala cual le tengo mucha admiracion y ala cual amamos como el ser humano maravilloso q fue ,no es la madre de Dios.Maria fue la gran mujer escogida por Dios para ser la madre de Jesus .en la tierra .eso esta claro.la madre de Jesus.
La historia nos informa que las oraciones a María comenzaron a fines del siglo IV d.C. Por cierto, si ella aún hubiera estado viva, ¡no habría permitido esa práctica! Puesto que era una mujer piadosa, nunca habría aceptado las oraciones porque deben dirigirse sólo a Dios.

Además de inferir que María no permaneció virgen para siempre, la Biblia también habla varias veces de los hermanos de Jesús. En el evangelio de Mateo leemos: ¿No se llama María su madre? ¿No son sus hermanos Santiago, José, Simón y Judas? Y sus hermanas, ¿no están todas viviendo entre nosotros? (Mateo 13:55-56).
Después del nacimiento de Jesús, casi todas las veces que la Biblia habla de María, ella está con los hermanos de Jesús. Hasta donde sabemos, todos vivían juntos como una familia normal (vea Mateo 12:46; 13:55-56; Marcos 3:31; 6:3; Lucas 8:19; Juan 2:12).

Algunos católicos dicen: "Sí, eran hermanos, pero sólo en el sentido espiritual, no en el físico". Esta interpretación también es errónea, porque hasta después de la resurrección, los hermanos de Cristo no creían en El. Juan 7:5 lo dice claramente: Sus hermanos hablaban así porque no creían en él. Si sus hermanos no creían en El, no eran "hermanos" en el sentido espiritual.
Varios pasajes de la Biblia realmente distinguen entre los hermanos espirituales y los hermanos físicos de Jesús. Vemos un ejemplo en Juan 2:12: Después de esto, Jesús bajó a Cafarnaún y con él su madre, sus hermanos y sus discípulos (Vea también Mateo 12:46-50; Marcos 3:31-35; 6:1-3; Lucas 8:19-22). Pasajes como éste señalan con claridad que la Biblia distingue entre los hermanos de Jesús y Sus discípulos.
Bendiciones.[/QUOTE]

Ese tema esta increiblemente gastado, y no pienso hablar sobre la Virginidad de Maria, ya lo hize una vez en este foro y no pienso volver a hacerlo, pero por si acaso:

Simon es hijo de Jonas, NO MARIA
Santiago y Jose son hijos de Alfeo, NO MARIA
Y Judas por el momento no recuerdo.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Okay.

Lutero, THE MAGNIFICAT 1520-1:

Now I do not know in all the Scriptures anything that so well serves such a purpose as this sacred hymn of the most blessed Mother of God, which ought indeed to be learned and kept in mind by all who would rule well and be helpful lords.

Una nueva mentira acerca de mí está circulando. De acuerdo a ella se supone que yo he predicado y escrito que María, la Madre de Dios, no fue virgen antes o después del nacimiento de Cristo...
{Pelikan, ibid.,v.45:199 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523) }

". . .ella con justicia es llamada no solo madre del hombre, sino tambié la Madre de Dios...es cierto que María es la Madre del real y verdadero Dios"
Ref: Sermon on John 14. 16: Luther's Works (St. Louis, ed. Jaroslav, Pelican, Concordia. vol. 24. p. 107)

Padres de la Iglesia:

"After this, we receive the doctrine of the resurrection from the dead, of which Jesus Christ our Lord became the first-fruits; Who bore a Body, in truth, not in semblance, derived from Mary the mother of God in the fullness of time sojourning among the race, for the remission of sins: who was crucified and died, yet for all this suffered no diminution of His Godhead." Alexander of Alexandria, Epistle to Alexander, 12 (A.D. 324).

"Many, my beloved, are the true testimonies concerning Christ. The Father bears witness from heaven of His Son: the Holy Ghost bears witness, descending bodily in likeness of a dove: the Archangel Gabriel bears witness, bringing good tidings to Mary: the Virgin Mother of God bears witness: the blessed place of the manger bears witness." Cyril of Jerusalem, Catechetical Lectures, X:19 (c. A.D. 350).

"And the Angel on his appearance, himself confesses that he has been sent by his Lord; as Gabriel confessed in the case of Zacharias, and also in the case of Mary, bearer of God." Athanasius, Orations III, 14(A.D. 362).

"Just as, in the age of Mary the mother of God, he who had reigned from Adam to her time found, when he came to her and dashed his forces against the fruit of her virginity as against a rock, that he was shattered to pieces upon her, so in every soul which passes through this life in the flesh under the protection of virginity, the strength of death is in a manner broken and annulled, for he does not find the places upon which he may fix his sting." Gregory of Nyssa, On Virginity, 14 (A.D. 370).

"He reshaped man to perfection in Himself, from Mary the Mother of God through the Holy Spirit." Epiphanius, The man well-anchored, 75 (A.D. 374).

"Let, then, the life of Mary be as it were virginity itself, set forth in a likeness, from which, as from a mirror, the appearance of chastity and the form of virtue is reflected. From this you may take your pattern of life, showing, as an example, the clear rules of virtue: what you have to correct, to effect, and to hold fast. The first thing which kindles ardour in learning is the greatness of the teacher. What is greater than the Mother of God?" Ambrose, Virginity, II:6 (c. A.D. 378).

"If anyone does not believe that Holy Mary is the Mother of God, he is severed from the Godhead." Gregory of Nazianzus, To Cledonius, 101 (A.D. 382).

"To the question: 'Is Mary the bearer of Man, or the bearer of God?' we must answer: 'Of Both.'" Theodore of Mopsuestia, The Incarnation, 15 (ante A.D. 428).

"And so you say, O heretic, whoever you may be, who deny that God was born of the Virgin, that Mary the Mother of our Lord Jesus Christ ought not to be called Theotocos, i.e., Mother of God, but Christotocos, i.e., only the Mother of Christ, not of God. For no one, you say, brings forth what is anterior in time. And of this utterly foolish argument whereby you think that the birth of God can be understood by carnal minds, and fancy that the mystery of His Majesty can be accounted for by human reasoning, we will, if God permits, say something later on. In the meanwhile we will now prove by Divine testimonies that Christ is God, and that Mary is the Mother of God." John Cassian, The Incarnation of Christ, II:2 (A.D. 430).

"But since the Holy Virgin brought forth after the flesh God personally united to the flesh, for this reason we say of her that she is Theotokos, not as though the nature of the Word had its beginning of being from the flesh, for he was in the beginning, and the Word was God, and the Word was with God...but, as we said before, because having personally united man's nature to himself..." Cyril of Alexandria, To Nestorius, Epistle 17:11 (A.D. 430).

"If anyone will not confess that the Emmanuel is very God, and that therefore the Holy Virgin is the Mother of God (Theotokos), inasmuch as in the flesh she bore the Word of God made flesh [as it is written, 'The Word was made flesh': let him be anathema." Council of Ephesus, Anathemas Against Nestorius, I (A.D. 430).

"For by the singular gift of Him who is our Lord and God, and withal, her own son, she is to be confessed most truly and most blessedly--The mother of God 'Theotocos,' but not in the sense in which it is imagined by a certain impious heresy which maintains, that she is to be called the Mother of God for no other reason than because she gave birth to that man who afterwards became God, just as we speak of a woman as the mother of a priest, or the mother of a bishop, meaning that she was such, not by giving birth to one already a priest or a bishop, but by giving birth to one who afterwards became a priest or a bishop. Not thus, I say, was the holy Mary 'Theotocos,' the mother of God, but rather, as was said before, because in her sacred womb was wrought that most sacred mystery whereby, on account of the singular and unique unity of Person, as the Word in flesh is flesh, so Man in God is God." Vincent of Lerins, Commonitory for the Antiquity and Universality of the Catholic Faith, 15 (A.D. 434).

"So then He was both in all things and above all things and also dwelt in the womb of the holy Mother of God, but in it by the energy of the incarnation." John Damascene, Source of Knowledge, III:7 (A.D. 743).

San Gregorio Nacianceno (circa 382 d.C.) declara:

«Que se excluya de Dios al que no acepte a María como la Madre de Dios».

Perdone el que no haya incluido a Calvino, no tengo el tiempo para buscar a profundidad, pero espero que quede claro que no estoy dando falso testimonio.

Perdón, no domino el inglés tanto como para poder traducirme esto, lo siento. Si Lutero y otros dijeron esto, entonces he de reconocer mi error y pedir disculpas por ello, lo lamento, no conozco para nada la obra de Lutero, jamás he leído sobre él. De todas formas, continuamos con lo mismo, estamos hablando en base a la Palabra y como está viendo, no puede dar razón de lo que está pretendiendo.

Mire, me da igual quien hable o deje de hablar, a mi no me importa quienes fueron sino lo que nos da la Palabra de Dios, con ella estamos discutiendo y con ella ha de mostrarme razón, las Palabra de los hombres de nada me sirven, si no tienen base Bíblica. El papa, su papa, también justifica la veneración de imágenes, de María y más y no por ello, lo acepto como Palabra de Dios.

Mi error fue hablar de hombres que no conozco, pero a la verdad, no cambio mi posición. Sigo manteniendo lo que la Palabra dice y usted no está siendo capaz de desmentirlo. Por lo tanto. Todo queda igual.

Ellos, no son más que la Palabra de Dios y ellos, no son aceptados por todo el pueblo de Dios, por lo tanto, yo hablo de lo que se y en base a la Palabra lo defiendo, y hasta que no me sea mostrado lo contrario, ANTE DIOS CON ELLO ME QUEDO.

Que Dios le bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Perdón, no domino el inglés tanto como para poder traducirme esto, lo siento. Si Lutero y otros dijeron esto, entonces he de reconocer mi error y pedir disculpas por ello, lo lamento, no conozco para nada la obra de Lutero, jamás he leído sobre él. De todas formas, continuamos con lo mismo, estamos hablando en base a la Palabra y como está viendo, no puede dar razón de lo que está pretendiendo.

Mire, me da igual quien hable o deje de hablar, a mi no me importa quienes fueron sino lo que nos da la Palabra de Dios, con ella estamos discutiendo y con ella ha de mostrarme razón, las Palabra de los hombres de nada me sirven, si no tienen base Bíblica. El papa, su papa, también justifica la veneración de imágenes, de María y más y no por ello, lo acepto como Palabra de Dios.

Mi error fue hablar de hombres que no conozco, pero a la verdad, no cambio mi posición. Sigo manteniendo lo que la Palabra dice y usted no está siendo capaz de desmentirlo. Por lo tanto. Todo queda igual.

Ellos, no son más que la Palabra de Dios y ellos, no son aceptados por todo el pueblo de Dios, por lo tanto, yo hablo de lo que se y en base a la Palabra lo defiendo, y hasta que no me sea mostrado lo contrario, ANTE DIOS CON ELLO ME QUEDO.

Que Dios le bendiga.

Esta bien, solo queria aclarar que no estoy diciendo mentiras.

 

[juan carlos k7]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hermano Más bien, veamos a María, la madre de Jesús, una mujer real Creemos que ella era una mujer admirable, porque Dios la escogió para una tarea muy especial que la pondría en un lugar prominente y por la cual la considerarían un ejemplo. Sin embargo, no hay razón para creer que ella fue concebida sin pecado, porque después del nacimiento de Cristo la encontramos en el templo, ofreciendo sacrificio para su purificación (Lucas 2:22-24). Este es el mismo acto que todas las mujeres hebreas realizaban después del nacimiento de un hijo (Levítico 12). Además, en su oración de agradecimiento por haber sido escogida para ser la madre de Cristo, María llama a Dios el Dios que me salva (Lucas 1:46). Si ella hubiera nacido sin pecado, no habría necesitado una ofrenda de purificación ni un salvador. Amen

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Hermano Más bien, veamos a María, la madre de Jesús, una mujer real Creemos que ella era una mujer admirable, porque Dios la escogió para una tarea muy especial que la pondría en un lugar prominente y por la cual la considerarían un ejemplo. Sin embargo, no hay razón para creer que ella fue concebida sin pecado, porque después del nacimiento de Cristo la encontramos en el templo, ofreciendo sacrificio para su purificación (Lucas 2:22-24). Este es el mismo acto que todas las mujeres hebreas realizaban después del nacimiento de un hijo (Levítico 12). Además, en su oración de agradecimiento por haber sido escogida para ser la madre de Cristo, María llama a Dios el Dios que me salva (Lucas 1:46). Si ella hubiera nacido sin pecado, no habría necesitado una ofrenda de purificación ni un salvador. Amen

1) Recuerda que Jesus nacio bajo la ley, aunque Jesus nunca peco cumplio con la ley y murio por nosotros para librarnos de la ley, lo que hizo Maria y Jesus fue para cumplir con la ley.

2) Dios preservo a Maria del pecado original, y Maria fue salva antes de tiempo.

¿Como Maria se atreveria decir que Jesus es su Salvador, si el todavia no habia hecho el sacrificio en la cruz?

Por gracias de Dios ella fue libre de pecado, y Jesus fue su Salvador.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Perdón, no domino el inglés tanto como para poder traducirme esto, lo siento. Si Lutero y otros dijeron esto, entonces he de reconocer mi error y pedir disculpas por ello, lo lamento, no conozco para nada la obra de Lutero, jamás he leído sobre él. De todas formas, continuamos con lo mismo, estamos hablando en base a la Palabra y como está viendo, no puede dar razón de lo que está pretendiendo.

Mire, me da igual quien hable o deje de hablar, a mi no me importa quienes fueron sino lo que nos da la Palabra de Dios, con ella estamos discutiendo y con ella ha de mostrarme razón, las Palabra de los hombres de nada me sirven, si no tienen base Bíblica. El papa, su papa, también justifica la veneración de imágenes, de María y más y no por ello, lo acepto como Palabra de Dios.

Mi error fue hablar de hombres que no conozco, pero a la verdad, no cambio mi posición. Sigo manteniendo lo que la Palabra dice y usted no está siendo capaz de desmentirlo. Por lo tanto. Todo queda igual.

Ellos, no son más que la Palabra de Dios y ellos, no son aceptados por todo el pueblo de Dios, por lo tanto, yo hablo de lo que se y en base a la Palabra lo defiendo, y hasta que no me sea mostrado lo contrario, ANTE DIOS CON ELLO ME QUEDO.

Que Dios le bendiga.

Creo que deberiamos dejarlo aqui, yo creo por Tradicion, por los Padres de la Iglesia y por la Biblia que Maria es Madre de Dios.

Lo que debe entender es que yo JAMAS pongo o pondria a Maria por encima de Dios, ni como una diosa, ni la adoraria.

Usted cree lo mismo, que Maria es madre de Dios Hijo, pero usted no acepta darle el titulo de "Madre de Dios", y esta bien, tiene todo el derecho.

Mejor dejemos que los lectores saquen por razonamiento quien de nosotros tiene la razon, a menos que usted quiera seguir discutiendo esto, aunque lo que seguimos haciendo es dar vueltas.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

1) Recuerda que Jesus nacio bajo la ley, aunque Jesus nunca peco cumplio con la ley y murio por nosotros para librarnos de la ley, lo que hizo Maria y Jesus fue para cumplir con la ley.

2) Dios preservo a Maria del pecado original, y Maria fue salva antes de tiempo.

¿Como Maria se atreveria decir que Jesus es su Salvador, si el todavia no habia hecho el sacrificio en la cruz?

Por gracias de Dios ella fue libre de pecado, y Jesus fue su Salvador.

Ala francisj; ya estamos liados de nuevo, pero sabes, ahora me voy a la cama que aquí ya es tarde. Mañana y si Dios Padre así lo dispone volveremos al ataque

Venga, buenas noches y hasta mañana si Dios quiere.

Que Dios les bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Ala francisj; ya estamos liados de nuevo, pero sabes, ahora me voy a la cama que aquí ya es tarde. Mañana y si Dios Padre así lo dispone volveremos al ataque

Venga, buenas noches y hasta mañana si Dios quiere.

Que Dios les bendiga.

Igual, Buenas Noches. Heheh.

 

[juan carlos k7]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??



¿Como Maria se atreveria decir que Jesus es su Salvador, si el todavia no habia hecho el sacrificio en la cruz?

Por gracias de Dios ella fue libre de pecado, y Jesus fue su Salvador.[/QUOTE]

Francisj lee Lucas esta claramente y lo pondre como dice la biblia catolica :
1:47 y mi espíritu se estremece de gozo en Dios, mi Salvador,.
Amigo no puedes contestar con juegos de palabras ,muestra con textos biblicos la biblia jamas se contradice y tu te estas contradiciendo al afirmar q maria no se atrevio a llamarle a Jesus su salvador.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

¿Como Maria se atreveria decir que Jesus es su Salvador, si el todavia no habia hecho el sacrificio en la cruz?

Por gracias de Dios ella fue libre de pecado, y Jesus fue su Salvador.

Francisj lee Lucas esta claramente y lo pondre como dice la biblia catolica :
1:47 y mi espíritu se estremece de gozo en Dios, mi Salvador,.
Amigo no puedes contestar con juegos de palabras ,muestra con textos biblicos la biblia jamas se contradice y tu te estas contradiciendo al afirmar q maria no se atrevio a llamarle a Jesus su salvador.[/QUOTE]

Mi pregunta fue ironica.

Maria llamo a Jesus su Salvador porque El la salvo tempranamente, si eso no hubiese pasado, ella no podria haber dicho eso porque el sacrificio en la cruz todavia no habia sido cumplido.

Maria lo llama su Salvador porque el la salvo. Ella nacio sin pecado, pero nosotros no podemos salvarnos sino Cristo, y Cristo la salvo adelantadamente.

 

[Coco_Loco]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Francisj lee Lucas esta claramente y lo pondre como dice la biblia catolica :
1:47 y mi espíritu se estremece de gozo en Dios, mi Salvador,.
Amigo no puedes contestar con juegos de palabras ,muestra con textos biblicos la biblia jamas se contradice y tu te estas contradiciendo al afirmar q maria no se atrevio a llamarle a Jesus su salvador.[/SIZE][/B][/COLOR]

Mi pregunta fue ironica.

Maria llamo a Jesus su Salvador porque El la salvo tempranamente, si eso no hubiese pasado, ella no podria haber dicho eso porque el sacrificio en la cruz todavia no habia sido cumplido.

Maria lo llama su Salvador porque el la salvo. Ella nacio sin pecado, pero nosotros no podemos salvarnos sino Cristo, y Cristo la salvo adelantadamente.[/QUOTE]


Así es Maria ha sido reservada con anticipación para Dios y su Reino:

Jeremias 31:3 Yahvé se me manifestó hace ya mucho tiempo, diciendo:
"Con amor eterno te he amado;[4]
por eso, te prolongué mi misericordia.

En el plan de Dios nadie nació por error ni casualidad.

Una sola es perfecta, una sola fué elegida y ha sido creada para albergar en su seno a el Salvador:

Cantar 6:8-10
Sesenta son las reinas, ochenta las concubinas, y las jóvenes, sin número; mas única y perfecta es la paloma mía, la única de su madre, la escogida de quien la dio a luz. Las jóvenes la vieron y la llamaron "bienaventurada"; la alabaron las reinas y las concubinas.
"¿Quién es esta,que se muestra como el alba, hermosa como la luna, radiante como el sol, imponente como ejércitos en ordende batalla?"

La bienaventurada a la que se refiere Cantar:

Lucas 1:42-49
exclamó a gran voz:
--Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu vientre.[26]
¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?,
porque tan pronto como llegó la voz de tu salutación a mis oídos, la criatura saltó de alegría en mi vientre.
Bienaventurada la que creyó, porque se cumplirá[27] lo que le fue dicho de parte del Señor.
Entonces María dijo:
"Engrandece mi alma al Señor[28]
y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador,[29]
porque ha mirado la bajeza de su sierva,[30]
pues desde ahora me dirán bienaventurada todas las generaciones,
porque me ha hecho grandes cosas el Poderoso.[31]
¡Santo es su nombre,

¡ESTÁ CLARO!

Saludos

 

[OMAR M.]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Pues entonces debes investigar e informarte, ya que criticas la Iglesia Catolica y las tradiciones, pero a la vez aceptas el canon que ESTA determino y al aceptar eso aceptas su autoridad, te guste o no.

Amigito

El que esta en control es Dios amigito no tus idolos
si Dios uso un burro y hablo el burro, no por eso le damos gloria al burro
con mas razon podra usar lo que el quiera si es que los uso para eso porque todas las sectas se ponen autoridad que no les queda..
Bendiciones
Omar

 

[emiliojorge]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Mi madre, es Madre de un hijo de Dios, quieras o no quieras. Yo soy hijo de Dios desde el momento que acepté a Jesús como único Salvador, Señor y Maestro. Desde el momento que le entregue toda mi vida... Y ello, no quita que mi madre sea la que me dio a luz. Igual que todas las madres de mis hermanos, no son mi madre, Jesús, es mi hermano y a la vez, su madre no es mi madre. DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS.

Estimado hermano en Cristo:

Del momento que pasamos a ser hijos adoptivos de Dios por medio de Su hijo Jesucristo tenemos Un SÓLO Padre que es nuestro Padre celestial.

"Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque UNO es vuestro Padre, EL QUE ESTÁ EN LOS CIELOS" (Mateo 23:9)

Asimismo entonces, nuestras queridas madres terrenales ya no son nuestras madres, aún cuando lo fueron y por eso mismo debemos seguir honrándolas.

"Por otra parte, TUVIMOS a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?" (Hebreos 12:9)

La Biblia nos enseña que la bienaventurada María es la Madre de Jesús y como Jesús es nuestro hermano, nuestra madre ahora es la bienaventurada María.

"Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, Y MIEMBROS DE LA FAMILIA DE DIOS" (Efesios 2:19)

La Palabra no nos enseña a ser desagradecidos.

¡¡¡TODO LO CONTRARIO!!!

La palabra nos enseña a ser agradecidos (Colosenses 3:15), amar (Mateo 19:19), honrar y respetar (Romanos 13:7) a nuestro prójimo.

"Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor Y NO PARA LOS HOMBRES" (Colosenses 3:23)

Todo lo anterior, no es idolatría.

Idolatría es lo siguiente.

"Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría" (Colosenses 3:5)

Saludos y Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Estimado hermano en Cristo:

Del momento que pasamos a ser hijos adoptivos de Dios por medio de Su hijo Jesucristo tenemos Un SÓLO Padre que es nuestro Padre celestial.

"Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque UNO es vuestro Padre, EL QUE ESTÁ EN LOS CIELOS" (Mateo 23:9)

Asimismo entonces, nuestras queridas madres terrenales ya no son nuestras madres, aún cuando lo fueron y por eso mismo debemos seguir honrándolas.

"Por otra parte, TUVIMOS a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?" (Hebreos 12:9)

La Biblia nos enseña que la bienaventurada María es la Madre de Jesús y como Jesús es nuestro hermano, nuestra madre ahora es la bienaventurada María.

"Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, Y MIEMBROS DE LA FAMILIA DE DIOS" (Efesios 2:19)

La Palabra no nos enseña a ser desagradecidos.

¡¡¡TODO LO CONTRARIO!!!

La palabra nos enseña a ser agradecidos (Colosenses 3:15), amar (Mateo 19:19), honrar y respetar (Romanos 13:7) a nuestro prójimo.

"Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor Y NO PARA LOS HOMBRES" (Colosenses 3:23)

Todo lo anterior, no es idolatría.

Idolatría es lo siguiente.

"Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría" (Colosenses 3:5)

Saludos y Bendiciones.

Emiliojorge: pasa tanto tiempo entre aporte y aporte, que al final siempre pierdo el hilo de la conversación que hallamos podido mantener.

Pero no voy a debatir con esto, no, si quieres que hablemos de Cristo, de su Evangelio, de su Obra, del Espíritu Santo y de la Salvación. Correcto, siempre estaré dispuesto.

Pero de todo esto: doctrinas, dogmas, marianismos, tradiciones, catolicismo-romano, veneración de imagenes... perodona, no se nada y a la vez, no tengo intención alguna de saberlo.

Por lo tanto, cuando quieras hablar de Jesucrito y su Evangelio, aquí me tendrás, SIEMPRE!!! Para lo otro, ya son muchos, en demasía, los que hablan de ello.

Que Dios te bendiga.

 

[francisj]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Amigito

El que esta en control es Dios amigito no tus idolos
si Dios uso un burro y hablo el burro, no por eso le damos gloria al burro
con mas razon podra usar lo que el quiera si es que los uso para eso porque todas las sectas se ponen autoridad que no les queda..
Bendiciones
Omar

Perdona mi ignorancia ante mensajes sin uso de razon, pero ¿en que ayudas a edificar?.

 

[Perdonado]

Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??

Todo lo anterior, no es idolatría.

Saludos y Bendiciones.

Me alegra que conozcas la Biblia, yo pensaba que la mayoría de los católicos el 99.99% eran ignorantes de las escrituras. Felicitaciones.

Apreciado emiliojorge tu conoces algunos versículos de la Biblia donde diga que?? :

• Maria es la reina de los cielos.
  
• Que Dios autorice la adoración de Maria como se los hace en todos los templos católicos, no nos podremos mentir en pleno siglo XXI verdad??

Tratemos de no mentir, hablemos sobre la verdad, de lo que sucede en los entornos católicos. No inventemos la palabra ridícula de veneración, que esto no es real en la practica, como: poner velas, arrodillarse, oraciones exclusivas a Maria, plegarias a Maria, rogativas a Maria, romerías de largas caminatas kilómetros y kilómetros pidiendo milagros directos de Maria, etc.

Bendiciones.