Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

es dificil para mi pues no comprendo porque hacen tantas cosas y todos
ya se saben el rito
se persinan o se santiguan y caen de rodillas en la banca esa con una tabla especial para ello no?
luego los jovencitos esos de sotana blanca
y tanto beso a la copa que la suben al cielo y el reza en otra oracion 'pasa la gente por fila a que le den un pedazo de pan???
y lo falto es el vino
era santa cena eso supongo
y si es eso una misa???
asi las hacen siempre??
es costumbre ??
como la gente ora a DIOS ?? lo que mire que el sacerdote dice palabras
unas porciones de la biblia pero dice fulano misterio
mengano misterio y la gente como que responde mecanicamente

Como se haría demasiado extenso explicar aquí todo el "proceso" de la Misa, y no quiero que otros foristas me acusen de "propagandista" pegando aquí extensa una explicación. Simplemente te recomendaré este enlace para que indagues un poco respecto a la Santa Misa.

De todos modos me interesa saber qué cosas llamaron tu atención. Por ejemplo entendí que te llama la atención que la gente se persigne y que se arrodille, también que la gente vaya en multitud a recibir al Señor. ¿Qué opinas, de acuerdo a lo que viviste en esa Misa respecto a lo que dicen algunos protestantes que, sin saber, acusan a los católicos afirmando que las Misas exaltan a María?
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estoy bautizado, creo que Jesús es Dios, es más me recogio de la basura, me levanto, me dio y de nuevo a mi familia, todos creen y... ¿algo más para reconocerme como hijo, parte del Cuerpo e Iglesia?

La fe en el Señor y el bautismo te incorporan al Cuerpo de Cristo, que es la Iglesia, con lo cual respondo a tu pregunta, aunque debo conocer más para saber si esta comunión es plena o no.

Saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

La fe en el Señor y el bautismo te incorporan al Cuerpo de Cristo, que es la Iglesia, con lo cual respondo a tu pregunta, aunque debo conocer más para saber si esta comunión es plena o no.

Saludos

No acudo a la institución católica. Lo cual es tu caso. ¿Es suficiente ya para saber si me reconoces como hijo de Dios, miembro del Cuerpo de Cristo y por ello Iglesia?

Que Dios te bendiga.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

No acudo a la institución católica. Lo cual es tu caso. ¿Es suficiente ya para saber si me reconoces como hijo de Dios, miembro del Cuerpo de Cristo y por ello Iglesia?

Que Dios te bendiga.

Un poco más, aunque no acuda a esta institución, si considero a todos quienes allí acuden y están unidos a Cristo Jesús, miembros de la Iglesia, parte del Cuerpo y a la vez, hermaos mios, plenamente, y tengo comunión con muchisimos de ellos.

Que Dios te bendiga.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

No acudo a la institución católica. Lo cual es tu caso. ¿Es suficiente ya para saber si me reconoces como hijo de Dios, miembro del Cuerpo de Cristo y por ello Iglesia?

Que Dios te bendiga.

Estimado Raul68 ya te he respondido que por la fe y el bautismo estás incorporado a Cristo, y por lo tanto a Su Iglesia, aunque ignoro, porque no conozco muchas cosas de vos, si esta comunión es plena o no.
Contame, para arrancar, ya sea por aquí o por correo, qué crees. ¿Podés profesar el mismo credo que yo?

Saludos
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Palermo, quiero ponertelo aun más fácil:

Mis hijos van a un colegio católico, exactamente de Hermanas de la Doctrina Crisitana, y mi hija, está en el Grupo de Madre Micaela, y se reune con otros niños de otros colegios católicos y... bueno, es más que sufiente.

Que Dios te bendiga.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Palermo, quiero ponertelo aun más fácil:

Mis hijos van a un colegio católico, exactamente de Hermanas de la Doctrina Crisitana, y mi hija, está en el Grupo de Madre Micaela, y se reune con otros niños de otros colegios católicos y... bueno, es más que sufiente.

Que Dios te bendiga.

Qué bueno Raul68, de todos modos me interesa que me comentés lo que te preguntaba en el anterior mensaje, quizás por correo, para no "molestar" con nuestra conversación el desarrollo del debate.
Respecto a tu pregunta, te reitero que ya te respondí en dos oportunidades.

Saludos :9:
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estimado Raul68 ya te he respondido que por la fe y el bautismo estás incorporado a Cristo, y por lo tanto a Su Iglesia, aunque ignoro, porque no conozco muchas cosas de vos, si esta comunión es plena o no.
Contame, para arrancar, ya sea por aquí o por correo, qué crees. ¿Podés profesar el mismo credo que yo?

Saludos

Palermo, disculpa, no vi este tu mensaje antes de publicar el último mio.

En cuanto al Credo, si te refieres al que se recita en las misas, sí lo creo totalmente. Solo que cuando dice "Iglesia Católica", entiendo y acepto IGLESIA UNIVERSAL. No Igleisa "catolico-romana"

Que Dios te bendiga.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estimado Palermo: yo tomaré de esta conversación aquello que Dios me ha dado en su gracia.

Tan solo quiero que veas que cuando Cristo es el centro de la conversación, no hay discusiones y no hay divisiones. Ante él toda rodilla debe doblar.

Considero, al menos así quiero creerlo, que tú también recibiste de Dios y por ello serás bendecido al igual que yo lo estoy siendo.

No discutimos, no nos dividimos, y a la vez, dimos lugar a más unión en Cristo. Y todo, porque lo pusimos donde le corresponde COMO CABEZA DE SU IGLESIA.

La Iglesia de Dios es mucho más que hombres, mandatos, concilios, tradiciones, sectarismos, denominaciones... (yo no necesito de ello) es mucho más, es amor, respeto, paciencia, mansedumbre... no creas que yo soy perfecto, cada día tengo mis errores, pero creo que quedo claro para ambos que la IGLESIA DE DIOS ES PURA, LIMPIA, SANA..., la diferencia está en quien ponemos delante de quien. Si es Cristo, el resultado se ha visto, si es “nuestra “iglesia” el resultado también se ha visto y ya en demasía.

Nada más querido Palermo, en Cristo te quiero y en Cristo somos un mismo Cuerpo. Una misma Iglesia un... Dejemos que sea Ella, la Palabra de Dios quien nos hable a ambos:

Efesios 4:3-7: "3 procuren mantener la unidad que proviene del Espíritu Santo, por medio de la paz que une a todos. 4 Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu, así como Dios los ha llamado a una sola esperanza. 5 Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo; 6 hay un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, actúa por medio de todos y está en todos. 7 Pero cada uno de nosotros ha recibido los dones que Cristo le ha querido dar".

Que Dios te bendiga inmensamente.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Entonces queda claro, según vos los judíos tienen una autoridad ilimitada sobre la Palabra de Dios, y la Iglesia está sometida a esa autoridad (nótese que hablo en tiempo presente) ¿Algún protestante difiere?

Sí a mí tambien me gustaría saber que opinan los demás protestantes sobre esta cuestión particular.

Hay algunos aportes de evangélicos por aquí que apuntan lo contrario.

Lo cómico del caso es que os crees duchos enredando las cosas. De nada os vale. Pablo dice que a los judios les fue encomedada la Palabra de Dios.
Dime: ¿Cual ha sido el conducto mediante el cual el Viejo Testamento llegó hasta nosotros? ¿De no ser por los judios esta Palabra habria llegado?

Vosotros, los católicos, creeis que vino de mano de vuestro magisterio y que el tal magisterio tiene esta autoridad. ¿Quien y cuando se les dió? ¿Sabes que todos los escritores del Nuevo Testamente fueron judíos. Solo hay una duda la de Lucas, pero se cree que era un converso al judaismo antes de ser cristiano.
Así recibimos de los judíos tanto el Viejo como el Nuevo Testamento. Tambien fueron las Iglesias Apostólicas las que determinaron que libros formaron el canon del Nuevo Testamento y si eran apostólicas eran dirigidas por judíos. ¿Sabes de algún apóstol que no fuese judío?

Dudo que los católicos que pululan en este foro hayan leido la Biblia directamente en alguna ocasión. La desconoceis totalmente y solo conoceis (y no con profundidad) vuestro catecismo el cual si comparamos sus versiones en unos dice una cosa y en otros, otra.

Pero es que además no sois libres para nutriros de la Palabra de Dios. Os lo prohibe vuestra Institución con descomunales paradojas. Por un lado el concilio Vaticano II promulgo la libertad religiosa y con ella la de conciencia, pero a todos menos a los católicos ya que ante un dogma no es permite dudar bajo pena de excomunión. El "sea anatema" está plenamente vigente.

¿Y que ocurred en la práctica? Pues que más del 80% de los que fueron "sellados" mediante lo que llamais bautismo, sin serlo, le han vuelto la espalda a vuestro magisterio. Vuestros seminarios vacios o poco más. La asistencia a los cultos da pena y la creencia en vuestros dogmas cuando se les indica la obligación de creerlos sin discutirlos causa sonrisas de conmiseración.

Cualquier doctrina tiene que tener las bases suficientes para que sea creída.
Jesús decia a sus oponentes: "si no creeis en mis palabras, creed en mis obras"

En cambio vuestra Institución no es posible creer en ella ni por sus palabras ni por sus obras. Solo hay que repasar la historia y vemos que tiene las manos ensangrentadas. Sus víctimas se cuentan por millones. husitas, valdenses, cátaros, albigenses, judios, templarios, hugonotes, luteranos. Estas son las obras de vuestra Institución. Convencer mediante el terror y la tortura. Y eso no lo podeis negar.

Podeis seguir defendiendo la autoridad de vuestra Institución. ¿Y quien lo cree?

La cultura es el peor enemigo que teneis. Solo os quedan los pueblos analfabetos. Es vuestro campo, pero solo es temporal.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

En cambio vuestra Institución no es posible creer en ella ni por sus palabras ni por sus obras. Solo hay que repasar la historia y vemos que tiene las manos ensangrentadas. Sus víctimas se cuentan por millones. husitas, valdenses, cátaros, albigenses, judios, templarios, hugonotes, luteranos. Estas son las obras de vuestra Institución. Convencer mediante el terror y la tortura. Y eso no lo podeis negar.


Lutero, fundador del protestantismo: En 1525 escribe a los nobles:

"Matad cuantos campesinos podáis: hiera, pegue, degüelle quien pueda. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil labriegos perecieron.

En Sajonia protestante, la blasfemia tenía pena de muerte. Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación dela sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.

En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año).

En 1560 el Parlamento escocés decretó pena de muerte contra todos los católicos.

Ahí van algunos artículos del código inglés para Irlanda:

"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".

"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".

"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcads vivos y luego descuartizados".

http://www.cubanuestra.nu/web/article.asp?artID=5320
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Lutero, fundador del protestantismo: En 1525 escribe a los nobles:

"Matad cuantos campesinos podáis: hiera, pegue, degüelle quien pueda. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil labriegos perecieron.

En Sajonia protestante, la blasfemia tenía pena de muerte. Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación dela sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.

En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año).

En 1560 el Parlamento escocés decretó pena de muerte contra todos los católicos.

Ahí van algunos artículos del código inglés para Irlanda:

"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".

"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".

"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcads vivos y luego descuartizados".

http://www.cubanuestra.nu/web/article.asp?artID=5320

¿Y todo esto en que nos ayuda a crecer en Cristo, a conocerle, a ser mejores ante el Padre...? ¿Y todo esto, que tiene que ver con el Evangelio, con la Palabra, con la salvación...? ¿y todo esto no deja a las claras que no todos los que me dicen Señor, Señor entraran en el reino de los Cielos...?

Y por encima de todo, EN QUE DEMOSTRASTE SER TU MEJOR QUE ELLOS EN TUS ARGUMENTOS, ¿dónde está tu ejemplo?.

Que Dios te bendiga.

Que Dios te bendiga.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

¿Y todo esto en que nos ayuda a crecer en Cristo, a conocerle, a ser mejores ante el Padre...? ¿Y todo esto, que tiene que ver con el Evangelio, con la Palabra, con la salvación...? ¿y todo esto no deja a las claras que no todos los que me dicen Señor, Señor entraran en el reino de los Cielos...?

Y por encima de todo, EN QUE DEMOSTRASTE SER TU MEJOR QUE ELLOS EN TUS ARGUMENTOS, ¿dónde está tu ejemplo?.

Que Dios te bendiga.

Que Dios te bendiga.

Perdona si no leo bien pero... ¿donde le dices esto mismo a Tobi tambien?.

Eso ayuda a conocer la historia, tanta leyenda negra sobre la Iglesia Catolica, que ni los protestantes conocen sus propias inquisiciones, o las ignoran voluntariamente.

Mi unico proposito es demostrar que todos tenemos por donde nos critiquen, no es justificar nada, pero no, porque de la Iglesia Catolica se puede hablar y criticar y hasta inventar, pero se cita historia de la reforma protestante y ya uno da mal ejemplo, ¿no?.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Lutero, fundador del protestantismo: En 1525 escribe a los nobles:

"Matad cuantos campesinos podáis: hiera, pegue, degüelle quien pueda. Feliz si mueres en ello, mueres en obediencia a la Palabra divina". Más de cien mil labriegos perecieron.

En Sajonia protestante, la blasfemia tenía pena de muerte. Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación dela sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.

En Alemania fueron quemadas más de 100.000 brujas. Hasta niños de siete años y ancianos moribundos. Un juez solo, quemó en 16 años a 800 brujas (un promedio de 50 personas al año).

En 1560 el Parlamento escocés decretó pena de muerte contra todos los católicos.

Ahí van algunos artículos del código inglés para Irlanda:

"El Católico que enseña a otro católico o protestante será ahorcado".

"Si un católico adquiere tierras, todo protestante tiene el derecho de despojarle".

"Destierro perpetuo a todo sacerdote católico; quienes lo eludan, sean medio ahorcads vivos y luego descuartizados".

http://www.cubanuestra.nu/web/article.asp?artID=5320

Eso lo dicen vuestras paginitas web y lo de Lutero es una calumnia. Claro que eso de calumniar os siente como anillo al dedo.

Si esto fuera cierto no habría ni un solo catolico en los lugares que citas.

Dime campeon de grandes argumentos.
¿Quedaron cátaros y albigenses en el sur de Francia? ¿Quedaron templarios en europa? El exterminio fué total.

Y eso no es calumnia, pueso que no quedo ni na sola comunidad de los tales.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Perdona si no leo bien pero... ¿donde le dices esto mismo a Tobi tambien?.

Eso ayuda a conocer la historia, tanta leyenda negra sobre la Iglesia Catolica, que ni los protestantes conocen sus propias inquisiciones, o las ignoran voluntariamente.

Mi unico proposito es demostrar que todos tenemos por donde nos critiquen, no es justificar nada, pero no, porque de la Iglesia Catolica se puede hablar y criticar y hasta inventar, pero se cita historia de la reforma protestante y ya uno da mal ejemplo, ¿no?.

Si no se lo digo a tobi, no es excusa para que tú y por ello debas hacerlo. Y si tobi es de Cristo, también tomo nota de ello. Si uno hace el mal ¿entonces todos tenemos libertad para hacerlo? ¿Donde queda pues el ejemplo?

Así son las cosas, así te las entrego ;)

Venga, bendiciones.

PD. No creas, yo alguna vez que otra también caigo en ello :icon9_2:
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Eso merece tratarlo aparte:
Calvino mandó quemar a Servet (médico católico que descubrió la circulación dela sangre, y a quien eliminaron por "contradecir" a la Biblia con dicho descubrimiento) y otros muchos.

Dime una cosa, francisj, eso ¿te lo has sacado de la manga o lo dice la paginita web que citas?
Putualicemos conforme a los hechos historicos:

En primer lugar Calvino NO MANDO quemar a Servet. Lo sentención un tribula de Ginebra. El pecado de Calvino fué el no evitarlo.

En segundo lugar la condena no fue por lo de la CIRCULACIÓN DE LA SANGRE. Eso es una falsedad mas grande que el Vaticano. El motivo fue por negar la Trinidad con lo cual se mostraba arriano.
Es más, si lo ejecutaron fue gracias a la muy Santa Inquisición Romana que andaba tras él y por ello se refugio en Ginebra.

En tercer lugar, en Ginebra hay un monumenrto expiatorio a la memoria de Servet, levantado por los "hijos de Calvino" y

En cuarto lugar. Has visto algún monumento expiatorio levantado en memoria de Juan Hus, de Savoranola, de los valdenses, cátaros y demás?

Vosotros levantais monumentos a los exterminadores y no a sus víctimas.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Eso lo dicen vuestras paginitas web y lo de Lutero es una calumnia. Claro que eso de calumniar os siente como anillo al dedo.

Si esto fuera cierto no habría ni un solo catolico en los lugares que citas.

Dime campeon de grandes argumentos.
¿Quedaron cátaros y albigenses en el sur de Francia? ¿Quedaron templarios en europa? El exterminio fué total.

Y eso no es calumnia, pueso que no quedo ni na sola comunidad de los tales.

Amigo, yo no le he insultado ni hecho comentarios acerca de su persona, si esa es su forma de responder le pido con todo respeto que no me diriga mas comentarios.

Ahora, son calumnias, cierto, o sea que ¿la guerra de los campesinos es falsa?, Lutero no decia que los golpearan, o hasta los mataran, y que quien no hiciera esto es culpable de los delitos de los campesino, que segun el eran unos “malhechores desleales, perjuros, mentirosos y desobedientes” .

Varnagy, Tomas. El pensamiento politico de Martin Lutero. En La filosofia politica clasica. De la Antiguedad al Renacimiento. Comp. Boron, Atilio A.. Coleccion CLACSO - EUDEBA, CLACSO, Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales, Ciudad de Buenos Aires, Argentina. Marzo 2000. 205-231. ISBN Obra: 950-9231-42-8. Disponible en la World Wide Web:

http://bibliotecavirtual.clacso.org.ar/ar/libros/clasicos/varnagy.rtf



Los campesinos deben soportar las injusticias o de lo contrario abandonar el nombre de cristianos, porque no les corresponde “reclamar derechos ni luchar, sino sufrir la injusticia y soportar el mal”. Lutero reconoce que la autoridad “es injusta y comete una injusticia horrible”, pero dice a los campesinos: “Si fueseis cristianos, dejaríais de esgrimir los puños y la espada y dejaríais de amenazar; os atendríais al padrenuestro.”

En cuanto a los doce artículos, éstos se dirigen a liberar los cuerpos y los bienes. Plantean cuestiones seculares y temporales, mientras que el Evangelio no se preocupa por estas cuestiones, sino que “sitúa la vida exterior sólo en sufrimiento, injusticia, cruz, paciencia y en el menosprecio de los bienes temporales y de la vida”. Un verdadero cristiano no debe levantar los puños en contra de la autoridad, aunque sea injusta. Lo más que puede hacerse es abandonar el sitio “y correr tras el Evangelio a otro lugar”.

Es claro que Lutero hace una incondicional defensa del poder temporal y condena la rebelión de los campesinos, razón por la cual fue llamado “adulador de príncipes”, mencionando en este texto tal situación. La revuelta fue en aumento, y un líder religioso, Thomas Müntzer, se pone a la cabeza de la misma y es aplastado por fuerzas conjuntas de católicos y protestantes. Algunas semanas después del texto anterior, Lutero escribe un duro panfleto: Contra las bandas ladronas y asesinas de los campesinos.
Acusa a los campesinos de realizar una “obra diabólica” y a Thomas Müntzer de “archidiablo”, “que no hace otra cosa sino robos, asesinatos y derramamiento de sangre”. Los revoltosos han cometido “tres horribles pecados contra Dios”: juraron fidelidad a la autoridad y ser súbditos obedientes y se levantaron contra sus señores; provocan la rebelión, roban y saquean; y, finalmente, encubren todos estos horrendos y crueles pecados con el Evangelio.

Estos “malhechores desleales, perjuros, mentirosos y desobedientes” campesinos son merecedores “diez veces de la muerte del cuerpo y el alma”. Lutero afirma que “el primero que pueda estrangularlos actúa bien y rectamente”, y quien pueda “ha de abatir, degollar o apuñalar al rebelde”, “ha de matarlo igual que hay que matar a un perro rabioso”.


En las instrucciones que Lutero recomienda a las autoridades afirma que no se opondrá a que se “golpee y castigue a estos campesinos sin ofrecerles previamente justicia ni equidad”. Si un príncipe o señor “no castiga con la muerte o con el derramamiento de sangre es culpable de todas las muertes y de todos los males que cometan esos canallas”. Además, “es tiempo de la espada y de la cólera y no de la gracia”, y estos tiempos son tan extraños “que un príncipe puede ganar el cielo derramando sangre mejor que otros rezando”.

La rebelión es intolerable, y “un buen cristiano tendría que sufrir cien muertes antes que comprometerse en el asunto de los campesinos”. La exhortación final a los señores de Lutero es harto elocuente: “liberad, salvad, ayudad, tened misericordia de estas pobres gentes. El que pueda, que apuñale, raje, estrangule: y si mueres en esa acción, bienaventurado tú, pues jamás alcanzarás una muerte más dichosa”.


Bibliografía

Los seis textos de Martín Lutero utilizados en el presente trabajo son: “A la nobleza cristiana de la nación alemana acerca de la reforma de la condición cristiana” (1520); “Sobre la autoridad secular: hasta dónde se le debe obediencia” (1523); “Exhortación a la paz en contestación a los doce artículos del campesinado de Suabia” (1525); “Contra las bandas ladronas y asesinas de los campesinos” (1525); “Carta sobre el duro librito contra los campesinos” (1525); “Si los hombres de armas también pueden estar en gracia” (1526).
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Curioso, Ninguna referencia a Servet y Calvino.
En cuanto al historiador que citas... mejor lo dejamos.

Lutero siempre fue contrario a todo tipo de violencia. :9:
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Curioso, Ninguna referencia a Servet y Calvino.
En cuanto al historiador que citas... mejor lo dejamos.

Lutero siempre fue contrario a todo tipo de violencia. :9:


Lei lo que escribiste, y busque informacion, es cierto, Servet y Calvino eran oponentes y Calvino no evito que lo mataran, es mas, Calvino queria que muriera por espada pero no quemado. Encontre una cita muy interesante, todavia seguire investigando, por ahora:

Toward the end of his life, in a letter to the Marquis de Poët, Calvin wrote: "Honour, glory, and riches shall be the reward of your pains; but above all do not fail to rid the country of those scoundrels, who stir up the people to revolt against us. Such monsters should be exterminated, as I have exterminated Michael Servetus, the Spaniard."

Sinceramente, dime que problema tiene el autor del documento que te cite.
Y que paso con las referencias, son ¿falsas?.
 
Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Como se haría demasiado extenso explicar aquí todo el "proceso" de la Misa, y no quiero que otros foristas me acusen de "propagandista" pegando aquí extensa una explicación. Simplemente te recomendaré este enlace para que indagues un poco respecto a la Santa Misa.

De todos modos me interesa saber qué cosas llamaron tu atención. Por ejemplo entendí que te llama la atención que la gente se persigne y que se arrodille, también que la gente vaya en multitud a recibir al Señor. ¿Qué opinas, de acuerdo a lo que viviste en esa Misa respecto a lo que dicen algunos protestantes que, sin saber, acusan a los católicos afirmando que las Misas exaltan a María?

ya no desviare mas el tema pero si habia gente (no se lleno el recinto)
de que aceptaran a JESUS bueno nunca el parroco llamo para que alguien aceptara a JESUS
si mencionaron a MARIA si es cierto

bueno ire al link luego cruzamos opiniones