INMORTALIDAD................

Re: INMORTALIDAD................

Estimado Temukense; respeto lo que tu crees, pero hay algo que tienes que hacer en este foro: probar que es verdad, a la luz de la Biblia.

Dios te bendiga.

Ruben Daniel

Hola Rubén.

Perdón por no haber citado versículos, pero este tema se ha hablado muchas veces ya, y todos mantienen aún su forma de verlo. Personalmente creo que es decision personal de cada uno, y no afecta en nada creer una u otra cosa.

Ahora, hay bastantes versículos que muestran existencia despues de la muerte (disculpa por no citarlos textualmente, pero asumo que sabrás a cuales me refiero):
- Cuando Samuel aparece a Saul: yo creo que Dios aprovecho el momento de enviarlo, pero no por causa de la espiritista, pero otros creen que es obra de demonios.
- Cuando Cristo dice al ladrón que estaría ese mismo día en el Paraiso, otros creen que por una comita reitera que le "dice hoy" que estara en el Paraiso algun dia.
- Cristo en la transfiguración apareció Moisés y Elías, aunque otros lo toman solo como una visión y no como las personas reales.
- Hay varias visiones y profecias donde se dice que "las almas claman" pero algunos lo toman solo en forma figurada.
- Dios es un Dios de vivos y no de muertos.

Ahora, en contra de estos argumentos, hay versículos:
- Donde se dice que "los muertos nada saben" o "no halabaran a Dios". Tomado en el contexto de los versículos, demuestran alabanza a Dios, y exhortación a mantenerse vivos para seguir obrando y alabando a Dios en vida. Ahora, dicen que nada saben, o sus pensamientos mueren, pero no dicen claramente que no existen, ya que se hace referencia al cuerpo carnal principalmente. Los muertos no pueden ser omnicientes, y no piensan ya que los pensamientos son una mera funcion cerebral, pero quizas aun tienen conciencia o algun modo de existencia.

Ahora, hay varios versículos del AT que apoyan también estados o lugares de existencia en los que no son el cielo, ni tampoco el infierno, sino una espera o un purgatorio por decirlo así. Los judíos antiguamente (no solo los "influenciados" por los griegos) también discutian abiertamente sobre la existencia de la persona despues de la muerte, algunos en contra y otros a favor, pero de cualquier manera es algo irrelevante para la salvación, ya que cualquiera que sea la verdad, igualmente seremos resucitados y salvos en los días postreros.

Así que no se machaquen la cabeza ni endurezcan el corazon con posiciones soberbias, cada uno piensa algo, y no hay pecado en cualquier posición ;)

Paz en Cristo hermano!
 
Re: INMORTALIDAD................

"De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán" Jesús.

"Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá." Jesús

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: INMORTALIDAD................

"De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán" Jesús.

"Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá." Jesús

Dios te bendice!

Greivin.

QUERIDO HERMANO ESO ES CUANDO JESUS VENGA , EN LA RESURRECION
 
Re: INMORTALIDAD................

QUERIDO HERMANO ESO ES CUANDO JESUS VENGA , EN LA RESURRECION

"De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán" Jesús.

Jesús vino, y él es la resurrección y la vida, no dentro de un tiempo, sino desde que vino por primera vez y mucho antes de eso.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: INMORTALIDAD................

"De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán" Jesús.

Jesús vino, y él es la resurrección y la vida, no dentro de un tiempo, sino desde que vino por primera vez y mucho antes de eso.

Dios te bendice!

Greivin.

1 resultados
51He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.

52En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

53Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

54Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.

55¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿dónde, oh sepulcro, tu victoria?

ADEMAS PORQUE NO TERMINAS UN POCO MAS ADELANTE:

25De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán.

26Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo:

27Y también le dió poder de hacer juicio, en cuanto es el Hijo del hombre.

28No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;

29Y los que hicieron bien, saldrán á resurrección de vida; mas los que hicieron mal, á resurrección de condenación.

ME PARESE QUE ESO ES EN SU SEGUNDA VENIDA VERDAD.Y NO SON CUERPOS ESPIRITUALES , RECUERDA QUE EL HOMBRE ES MORTAL PORQUE DIOS ASI LO DISPUSO , TE MORISTES AL HUECO , HASTA QUE VENGA CRISTO ;

22Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:

23Y sacólo Jehová del huerto de Edén, para que labrase la tierra de que fué tomado.

24Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía á todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.

EL HOMBRE NUNCA COMIO DE EL ARBOL DE LA VIDAD
 
Re: INMORTALIDAD................

Personalmente no creo en la inmortalidad natural del ser humano, creo en la vida eterna dada por la fe en Cristo, pero tambien creo en la condenacion eterna.

...hermano, INMORTALIDAD es solo atribuible a YHWH....no hay mas, ya que el mismo enemigo será destruido, claro y lo de la vida eterna que puede sonar lo mismo...si es cierto.

Con respecto al estado de la persona entre la muerte y la resurreccion, no creo que la persona deje de existir hasta la creacion. Creo que hay un estado o lugar donde esperaremos hasta el juicio.

Creo que hay un error hermano, un muerto nada sabe...y simplemente se te esfumo el soplo de vida...y SOLO DUERMES.

Los hechos biblicos con respecto al tema, es que hay versiculos a favor y en contra de esto, pero personalmente viendo el contexto de todo creo que realmente hay existencia entre la muerte y la resurreccion.

MMMM.... a ver cuales son los EN CONTRA, para analizarlos en CONTEXTO, pero antes date cuenta que es "visión" y que es "parábola"...para que sea mas facil captar "los engaños de los hombres"

SHALOM.
 
Re: INMORTALIDAD................

- Cuando Cristo dice al ladrón que estaría ese mismo día en el Paraiso, otros creen que por una comita reitera que le "dice hoy" que estara en el Paraiso algun dia.
Hermano esta partecita es bien manoseada textualmente, ...lo que deberías hacer es analizar la frase en "Griego Koiné", pregunta a quienes estudian griego...para que salgas de TU DUDA!, es claro hermano.

- Dios es un Dios de vivos y no de muertos.
En esta ...esta totalmente CORRECTA, Dios es de vivos NO de MUERTOS (vivos como yo, tu y todos ..aqui no hay espíritus)

Ahora, hay varios versículos del AT que apoyan también estados o lugares de existencia en los que no son el cielo, ni tampoco el infierno, sino una espera o un purgatorio por decirlo así. Los judíos antiguamente (no solo los "influenciados" por los griegos) también discutian abiertamente sobre la existencia de la persona despues de la muerte, algunos en contra y otros a favor, pero de cualquier manera es algo irrelevante para la salvación, ya que cualquiera que sea la verdad, igualmente seremos resucitados y salvos en los días postreros.
Hermano sin ofenderte ..podrías citar que versos son del AT?? porfa!! ...ten en cuenta una cosa, esa palabra "purgatorio" nace de la obra de ese escritor Dante Alligieri, de alli nace, no se cual fue el fin de escribir esa obra, pero ...de claro esta que ...fue dirigida para confundir, y por otra parte, no se si eres catolico, pero no es por hablar mal, pero de esa obra es que tomaron ese termino de "purgatorio" para referirse a un lugar donde pagas tus pecados ...mmm! y bueno de esa manera ADOCTRINAN ERRÓNEAMENTE!! ..TEN EN CUENTA ELLO....Y bueno con respecto a aquellos tiempos en que entre los propios judíos creían en los espíritus, esos eran los fariseos, ellos quienes no tuvieron ningún reparo en mandar a la cruz a nuestro salvador, te sugeriría que investigues (en la red hay buena información, pero busca bien pues también puedes encontrar paginas que te pueden crear mas confusión) Y POR ULTIMO CLARO QUE ES IMPORTANTE, NO PASES POR IRRELEVANTE ALGO QUE EL MISMO ENEMIGO DESDE UN PRINCIPIO ...DEJO REGADO SU ENGAÑO Gen3:04 (como poder ser parte de una congregación, que me lleva a error??) "una mentira para que sea una muy buena mentira necesita un 99.9% de verdad y un 0.1% de mentira, ese es el engano sutil del enemigo"

Sin animo de conflicto.

Shalom
 
Re: INMORTALIDAD................

NO SEAN SECTARIOS !!!

Hay cosas que si son importantes al ser cristiano, y que uno debe seguir con rectitud.

Pero hay otras cosas que se pueden interpretar de varias maneras. Hay cosas que no influyen en nada nuestro comportamiento como cristianos y sin embargo arman una guerra infinita por nimiedades.

¿Acaso influye en nuestra salvación el hecho de que haya o no un estado de conciencia entre la muerte y la resurreccion?
PARA NADA! Nuestro destino queda escrito en nuestras vidas antes de morir.

¿Porque entonces llaman satanico a cualquier interpretación que sea diferente a la de uds? en especial en asuntos que no nos separa en nada en nuestro modo de adorar a Dios y comportarnos como el quiere.
 
Re: INMORTALIDAD................

NO SEAN SECTARIOS !!!

Hay cosas que si son importantes al ser cristiano, y que uno debe seguir con rectitud.

Pero hay otras cosas que se pueden interpretar de varias maneras. Hay cosas que no influyen en nada nuestro comportamiento como cristianos y sin embargo arman una guerra infinita por nimiedades.

¿Acaso influye en nuestra salvación el hecho de que haya o no un estado de conciencia entre la muerte y la resurreccion?
PARA NADA! Nuestro destino queda escrito en nuestras vidas antes de morir.

¿Porque entonces llaman satanico a cualquier interpretación que sea diferente a la de uds? en especial en asuntos que no nos separa en nada en nuestro modo de adorar a Dios y comportarnos como el quiere.


TE PUEDO HACER UNA PREGUNTA , A QUE IGLECIA PERTENESES , GRACIAS
 
Re: INMORTALIDAD................

Me he paseado por todo, pero principalmente me baso en la biblia, la fe y la guia del espiritu Santo. Hoy me congrego en la iglesia catolica por ciertos sacramentos que pienso que son correctos, aunque soy extremadamente critico con la institucion como tal.
 
Re: INMORTALIDAD................

Jaja, pero lo entiendo, porque en vez de hacer caso a los argumentos, se van a los prejuicios aveces.
 
Re: INMORTALIDAD................

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51He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.

52En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

53Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

54Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.

55¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿dónde, oh sepulcro, tu victoria?

ADEMAS PORQUE NO TERMINAS UN POCO MAS ADELANTE:

25De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán.

26Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo:

27Y también le dió poder de hacer juicio, en cuanto es el Hijo del hombre.

28No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;

29Y los que hicieron bien, saldrán á resurrección de vida; mas los que hicieron mal, á resurrección de condenación.

ME PARESE QUE ESO ES EN SU SEGUNDA VENIDA VERDAD.Y NO SON CUERPOS ESPIRITUALES , RECUERDA QUE EL HOMBRE ES MORTAL PORQUE DIOS ASI LO DISPUSO , TE MORISTES AL HUECO , HASTA QUE VENGA CRISTO ;

22Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:

23Y sacólo Jehová del huerto de Edén, para que labrase la tierra de que fué tomado.

24Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía á todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida.

EL HOMBRE NUNCA COMIO DE EL ARBOL DE LA VIDAD
Como puede ser que todavía no hayas entendido!!!. Todo lo que citas sucedió en el momento de la muerte y resurrección de Cristo.:

"De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán." Esto se cumple según lo muestra Romanos: "...porque vosotros estabais muertos en vuestros delitos y pecados"

"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo" Esto se cumple en las palabras de Jesús: "...yo soy la resurrección y la vida...el que cree en mi aunque esté muerto vivirá"

"Y también le dió poder de hacer juicio, en cuanto es el Hijo del hombre" Este juicio fue para salvación.

"No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; los que hicieron bien, saldrán á resurrección de vida; mas los que hicieron mal, á resurrección de condenación." Esto sucedió inmediatamente después de su muerte:

"y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos."

Además de confirmarse también con:

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua"

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: INMORTALIDAD................

Como puede ser que todavía no hayas entendido!!!. Todo lo que citas sucedió en el momento de la muerte y resurrección de Cristo.:

"De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán." Esto se cumple según lo muestra Romanos: "...porque vosotros estabais muertos en vuestros delitos y pecados"

"Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo" Esto se cumple en las palabras de Jesús: "...yo soy la resurrección y la vida...el que cree en mi aunque esté muerto vivirá"

"Y también le dió poder de hacer juicio, en cuanto es el Hijo del hombre" Este juicio fue para salvación.

"No os maravilléis de esto; porque vendrá hora, cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz; los que hicieron bien, saldrán á resurrección de vida; mas los que hicieron mal, á resurrección de condenación." Esto sucedió inmediatamente después de su muerte:

"y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos."

Además de confirmarse también con:

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua"

Dios te bendice!

Greivin.

QUERIDO HERMANO Y COMO TU EXPLICARAS ESTO :

Os voy a decir un misterio. No todos dormiremos, pero todos seremos transformados.*
52
En un instante, en un abrir de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta y los muertos serán resultados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
53
Porque es necesario que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.*
54
Y cuando esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra escrita: "Sorbida es la muerte con victoria".*
55
"¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?"

EN QUE TIEMPO HABLO PABLO , EN EL SUYO O EN EL FUTURO YOSE QUE HAY MUERTE ESPIRITUAL , PERO AQUI NO SE REFIERE A ESA MUERTE Y RESURRECION , SINO A LA VENIDA DE CRISTO.

Pero el día del Señor vendrá como ladrón. Entonces los cielos desaparecerán con gran estruendo; los elementos serán destruidos por el fuego, y la tierra y todas sus obras serán quemadas.*
11
Siendo que todo será destruido, ¿qué clase de personas debéis ser en santa y piadosa conducta,
12
esperando y acelerando la venida del día de Dios? En ese día los cielos serán encendidos y deshechos, y los elementos se fundirán abrasados por el fuego.*
 
Re: INMORTALIDAD................

NO SEAN SECTARIOS !!!

Hay cosas que si son importantes al ser cristiano, y que uno debe seguir con rectitud.

Pero hay otras cosas que se pueden interpretar de varias maneras. Hay cosas que no influyen en nada nuestro comportamiento como cristianos y sin embargo arman una guerra infinita por nimiedades.

¿Acaso influye en nuestra salvación el hecho de que haya o no un estado de conciencia entre la muerte y la resurreccion?
PARA NADA! Nuestro destino queda escrito en nuestras vidas antes de morir.

¿Porque entonces llaman satanico a cualquier interpretación que sea diferente a la de uds? en especial en asuntos que no nos separa en nada en nuestro modo de adorar a Dios y comportarnos como el quiere.


Mmmm lo siento hermano pero creo que he perdido el tiempo contigo, pues de una manera clara te he respondido tus escritos que mostraban dubitativos ..y tu solo escatimas a lanzar improperios sobre sectarismo, tienes la idea clara de sectarismo??, y bueno ..como escribiste ...hay cosas que si son importantes al ser cristiano, y un debe seguir con rectitud...SEGUIR A CRISTO DE UNA MANERA LIMPIA Y PURA, sin engaños...ni Doctrinas engañadoras..como lo de la inmortalidad del hombre.

Shalom.
 
Re: INMORTALIDAD................

¿Acaso influye en nuestra salvación el hecho de que haya o no un estado de conciencia entre la muerte y la resurreccion?
No solo te bases en leer....ESCUDRIÑA (profundiza, examina, estudia, investiga, etc.) Las Escrituras y sobre todo ENTIÉNDELA y solo así obtendrás respuestas que no sean de memoria.

"Que en común tiene Cristo con belial?" OBVIO, NOOO?


¿Porque entonces llaman satanico a cualquier interpretación que sea diferente a la de uds?
Tu tienes la forma particular del cual muchos cristianos cometen el error de tener un "dios a mi manera". Y no al Dios de orden y verdadero que se conoce. Y con El no hay engaños

SHALOM.
 
Re: INMORTALIDAD................

DONDE ESTARA TEMUKENSES

Aqui estoy, y no hay para que ser desafiante :icon9_2:

Creer en un detalle que uds no creen no me hace "adorar a Dios a mi manera".
Solo quiero que me respondan sinceramente...
¿Que mal hago en creer que hay existencia entre la muerte y la resurreccion?
¿Que cosa en mi actuar de cristiano difiere de uds por creer en esto?


Ojala me respondan. ;)