Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Criterios para Determinar la Canonicidad del NT

El primer criterio a tener en cuenta fue el del carácter apostólico. Debía determinarse si el autor era o no un apóstol auténtico. En caso contrario, debía establecerse si tuvo alguna asociación estrecha con algún apóstol, como era el caso de los escritores del Evangelio de Marcos, el de Lucas, el del libro de los Hechos y el de la Epístola a los Hebreos.
El segundo criterio atendía al contenido. Debía determinarse si el contenido y el tratamiento del mismo respondían a los elevados principios y al nivel espiritual que se exigían como evidencia de que se ttaba de la Sagrada Escritura. Siguiendo este criterio se eliminaron los libros falsos.
El tercer criterio tenía en cuenta la universalidad. Debía establecerse si el libro tenía aceptación en toda la iglesia y si respondía a un interés universal.
El cuarto criterio era la inspiración divina. Se procuraba determinar si el libro ofrecía pruebas evidentes de haber sido dado por inspiración de Dios (2 Ti. 3.16), Y si el Espíritu Santo concedía a hombres piadosos la convicción de que así era. Esta era la prueba final. De no haber mediado la intervención providencial el canon del NT jamás se hubiera podido determinar acertadamente. Autor: Unger

Esto es criterio unánime de la iglesia primitiva,parte de esa iglesia a la que a la que Cristo prometió enviar su paracleto.

Sola Escritura y Sola fe no están en la Bibla. Son tradiciones de hombres, dogma protestante sin fundamento bíblico.

Sola Scriptura y Sola fide es la respuesta a siglos de oscurantismo de Roma,que añade obras a la fe,y dogmas de hombres a la palabra de Dios.

Escritura y no “sola Escritura”.

Santifícalos en tu verdad: tu palabra es verdad.Juan 17:17

Yo soy el camino,la Verdad y la vida.(Jesús)

¿Hay otra Verdad aparte del Verbo de Dios,la Palabra de Dios?

Si me amáis,guardad mis mandamientos.

“Este pueblo de labios me honra,
mas su corazón está lejos de mí,
pues en vano me honran,
enseñando como doctrinas
mandamientos de hombres”
Mateo 15:8-9

Caminante te responde: Error,no tienes claro lo que es un dogma,ni eso es dogma protestante;es el Señor el que añade a la Iglesia en base al sacrificio de Cristo en la cruz;es Cristo el que dice que donde dos o tres estamos reunidos en su nombre,allí se encuentra él;es Jesús el que enseña que si le amamos guardaremos sus mandamientos.

¿Dices que no está en la Escritura?Se nota que no lees la Biblia y no la conoces.

Sobrevino temor a toda persona, y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos y tenían en común todas las cosas: vendían sus propiedades y sus bienes y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Perseveraban unánimes cada día en el Templo, y partiendo el pan en las casas comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.Hechos 2:43-47

Si me amáis, guardad mis mandamientos.Juan 14:15

Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.Mateo 18:20

La iglesia católica es la fundada por Cristo sobre la roca de Pedro. Te guste o no.

La Iglesia de Cristo está siendo edificada por él en todos los que creemos la afirmación de Pedro: Tu eres el Cristo,el hijo del Dios viviente.Te guste o no,eso es lo que enseña la Palabra de Dios.El resto,tradiciones de hombres,que invalidan la Escritura.

Si la Eucaristía es memorial del sacrificio en la cruz, cosa que me da gusto que aceptes, ¿cómo fue un recuerdo si antes se tuvo la cena que la muerte en la cruz?

Porque Cristo es Dios y sabía lo que iba a suceder;del mismo modo que Dios dijo a Moisés lo que debería de hacer antes de que todo sucediera en Egipto.

 

[Apolonio]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Esto es criterio unánime de la iglesia primitiva,parte de esa iglesia a la que a la que Cristo prometió enviar su paracleto.

Es el criterio que has tomado de un hombre, tradiciones de hombres.

Sola Scriptura y Sola fide es la respuesta a siglos de oscurantismo de Roma,que añade obras a la fe,y dogmas de hombres a la palabra de Dios.

Sola fe y sola escritura no son bíblicas, luego doctrinas de hombres.

Santifícalos en tu verdad: tu palabra es verdad.Juan 17:17
Yo soy el camino,la Verdad y la vida.(Jesús)

¿Hay otra Verdad aparte del Verbo de Dios,la Palabra de Dios?
Si me amáis,guardad mis mandamientos.

“Este pueblo de labios me honra,
mas su corazón está lejos de mí,
pues en vano me honran,
enseñando como doctrinas
mandamientos de hombres”
Mateo 15:8-9

¿Entonces para qué sigues a Unger?

¿Dices que no está en la Escritura?Se nota que no lees la Biblia y no la conoces.

Prueba que los criterios de Unger están en la Escritura.

Sobrevino temor a toda persona, y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos y tenían en común todas las cosas: vendían sus propiedades y sus bienes y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Perseveraban unánimes cada día en el Templo, y partiendo el pan en las casas comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.Hechos 2:43-47Si me amáis, guardad mis mandamientos.Juan 14:15

Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.Mateo 18:20

Aquí no se habla ni de Unger, ni de la sola fe ni de la sola Escritura, tradiciones de hombres.

La Iglesia de Cristo está siendo edificada por él en todos los que creemos la afirmación de Pedro: Tu eres el Cristo,el hijo del Dios viviente.Te guste o no,eso es lo que enseña la Palabra de Dios.El resto,tradiciones de hombres,que invalidan la Escritura.

Esto, esto que has escrito aquí aplícalo a lo que has tomado de Unger.

Porque Cristo es Dios y sabía lo que iba a suceder;del mismo modo que Dios dijo a Moisés lo que debería de hacer antes de que todo sucediera en Egipto.

Te vuelvo a preguntar, pues no contestas:

¿cómo es que la Eucaristía que celebró Jesús es un recuerdo del sacrificio en la cruz (memorial), si aún no se ha tenido su sacrificio en ella?

 

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

No sigo a Unger,sigo a Cristo; usted si sigue tradiciones de hombres y obedece al papa.

Léase mis repuestas antes de volver a preguntar; porque empiezo a creer que estoy contestando a la pared.

Usted negó que lo que dije estaba en la escritura,todas mis respuestas son en base a la escritura, y usted se opone a ella anteponiendo sus tradiciones y palabras de hombres.Mírese al espejo y pida perdón a Dios.Obedezca a Cristo que le dice hoy a usted:

Apolonio: si me amas guarda mis mandamientos y guarda mi palabra.He aquí yo estoy a la puerta y llamo,si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

¿Desea usted aceptar a Cristo como su único Señor y Salvador?.¡Ábrale la puerta hoy!

 

[Apolonio]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

No sigo a Unger,sigo a Cristo; usted si sigue tradiciones de hombres y obedece al papa.

Pues no cites a Unger.

Léase mis repuestas antes de volver a preguntar; porque empiezo a creer que estoy contestando a la pared.

Es que caes siempre en lo mismo.

Usted negó que lo que dije estaba en la escritura,todas mis respuestas son en base a la escritura, y usted se opone a ella anteponiendo sus tradiciones y palabras de hombres.Mírese al espejo y pida perdón a Dios.Obedezca a Cristo que le dice hoy a usted:

Es probable que no me haya explicado bien o que me haya equivocado. Así que rectifico.
Quise decir que lo que no estaba en la Escritura era esto:
Unger y su explicación del canon, que tú citas.
Los principios protestantes de la sola fe y de la sola Escritura, que aceptas y defiendes. De nuevo, pido perdón por el error.

Apolonio: si me amas guarda mis mandamientos y guarda mi palabra.He aquí yo estoy a la puerta y llamo,si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

Caminante "si me amas guarda mis mandamientos (no siguiendo el sola Escritura, sola fe, ni menos a Unger sobre el canon) y guarda mi palabra.He aquí yo estoy a la puerta y llamo,si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo".

¿Desea usted aceptar a Cristo como su único Señor y Salvador?.¡Ábrale la puerta hoy!

Pues lo mismo, ¿qué le vamos a hacer?
¿Deseas aceptar a Cristo como su único Señor y Salvador?.¡Ábrele la puerta hoy!
Y sigo esperando que me respondas

1. Es interesante la figura de san Ignacio Antioquía, ya que muere el 110, diez años después de san Juan evangelista. Es el primero en aplicar la palabra “católico” a la Iglesia En sus obras se habla también de la generación de Cristo, hijo de Dios y de María (Ef 20,2), la Eucaristía, dice, es la carne de Cristo (Smirn 7,2), medicina de inmortalidad y antídoto para no morir (Ef 20,2); en sus obras aparece también la figura del Obispo al frente de la comunidad cristiana (Smyrn 8,2 y Ef 3,2), y la distinción jerárquica entre obispos presbíteros y diáconos (Smyrn 8).
¿A qué se parece más lo que dice san Ignacio de Antioquía a lo que dice tu amigo Unger, el catedrático, o a la Iglesia católica?

2. Si la Eucaristía es memorial del sacrificio en la cruz, cosa que me da gusto que aceptes, ¿cómo fue un recuerdo si antes se tuvo la cena que la muerte en la cruz?
3. Sobre la frase del Apocalipsis 3,20 que has empleado...

“He aquí, yo estoy a la puerta y llamo”. ¿Cómo es que Cristo no emplea una frase del Antiguo Testamento, y sí en cambio recurre a una famosa metáfora pagana del así llamado motivo de epifanía en que figuran el estar a la puerta y llamar, es decir, un motivo literario que se inspira en el himno de Calímaco a Apolo, 3: “Ese debe de ser Febo (Apolo) que con bello pie, da coces a la puerta”?

 

[palermo]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Palermo,no tuerzas mis palabras,esto fue lo que dije al principio,y sigo apelando al derecho de opinión:





La Escritura no puede ser torcida ni variada:

Qué ventaja tiene, pues, el judío? ¿De qué aprovecha la circuncisión? De mucho, en todos los aspectos. Primero, ciertamente, porque les ha sido confiada la palabra de Dios.Romanos 3:1-2



Eso no es tradición,se encuentra en la historia,lo que no encontramos recopilado por ningún lado es esa famosa "tradición católico-romana",leí hace poco en este foro un tema en el que no hay manera que demostréis dónde está recopilada tal tradición; la historia si está escrita y podemos acudir a ella y consultar.Es una gran diferencia,para el que desee la verdad.



Es evidente que esa unanimidad de criterio la produjo el Espíritu Santo que todos los creyentes poseemos para poder discernir el error de la verdad,siempre que no seamos manipulados por terceros,lo cual no ocurre con todos aquellos que pierden su capacidad de discernimiento espiritual al adoptar dogmas impuestos so pena de excomunión de la santa madre iglesia y por consiguiente la pérdida de la salvación,como si la salvación dependiera de la aceptación de los dogmas establecidos por los hombres.

La salvación es en Cristo Jesús,no en la aceptación como canónico del libro de Judas.¿Entiendes?,lo dudo.Fuera de tu iglesia no hay salvación.Fuera de mi iglesia si hay salvación,porque quien me salvó no fue mi iglesia,sino Cristo.

1) ¿Crees que un concilio judío posterior a la resurrección del Señor tiene más validez que la Iglesia de Cristo? Las resoluciones del concilio judío que rechazó a Jesús como Mesías, al que te atenés, son posteriores a Jesús, y en ese tiempo la Iglesia cristiana ya existía. ¿Por qué aceptas el canon establecido por ellos, y no su postura respecto a Jesús?

2) Eso sí es Tradición. Te basas en la decisión de un grupo de hombres que conformaba la Iglesia, porque la Biblia no contiene un índice que te indique que tales libros son inspirados. Basas tu Biblia en la Tradición, para luego con esa Biblia negar la Tradición.

3) Voy a repetir la pregunta, por si no la leyeron: ¿Avala algún otro protestante lo dicho por Caminante2007 respecto a que cualquiera puede tener su propia opinión y desechar cualquier libro, por ejemplo la Carta de Judas, como Palabra de Dios?

4) Reiterar la observación que te hizo Petrino: primero, para justificar tu "libertad de opinión" decís que en la Iglesia Primitiva había diversas opiniones respecto a la inspiración o no de varios libros, y luego hablas de unanimidad que produjo el Espíritu Santo. Entonces ¿había diversas opiniones o había unanimidad? Ah ya sé, pará: Había diversas opiniones hasta que el Espíritu Santo "produjo" la unanimidad ¿Es así? ¿Entonces por qué apelas ahora, cuando el Espíritu Santo YA PRODUJO UNANIMIDAD, a esa diversidad de criterios para justificar que hoy en día cualquier protestante pueda considerar que la Carta de Judas o cualquier otro libro, no es inspirado?

Saludos

 

[palermo]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Y nuevamente recalcar la diferencia de pensamiento existente entre los frutos de la Reforma protestante, y la Iglesia de los primeros siglos:

PROTESTANTE ACTUAL (Caminante2007)
"Yo no creí al Evangelio por la autoridad de ninguna iglesia"

IGLESIA EN EL SIGLO IV (San Agustín)
"Yo no creería verdaderamente el Evangelio si la autoridad de la Iglesia Católica no me moviera a ello"

 

[Tobi]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

El argumento al que palermo se agarra -inutilmente- como a un clavo ardiendo.
No el sino las paginitas web de doinde se nutren:

1) ¿Crees que un concilio judío posterior a la resurrección del Señor tiene más validez que la Iglesia de Cristo? Las resoluciones del concilio judío que rechazó a Jesús como Mesías, al que te atenés, son posteriores a Jesús, y en ese tiempo la Iglesia cristiana ya existía. ¿Por qué aceptas el canon establecido por ellos, y no su postura respecto a Jesús?

Este es el "argumento" conque responde a Caminante2007 cuando este apela a las palabras de Pablo que, sin lugar a dudas, escribió inspirado por el Señor.
Ahora le haré unas preguntitas a las que Palermo no va a responder:
Cuando Pablo escribio la carta a los romanos los judios dirigentes del judaismo, ¿no habían rechazado a Jesus de Nazaret como el Mesias?
¿Cual es la respuesta, Petrino?

¿La infedilidad de los judios al respecto ha cambiado la fidelidad de Dios hacia ellos?
¿Que es lo que dice Pablo al respecto?

En cuanto a su pregunta:

¿Por qué aceptas el canon establecido por ellos, y no su postura respecto a Jesús?

Respuesta:
¿Con que razón aunas ambos cosas?
¿Entonces, ¿Por qué aceptas un Dios Único, defendido por los judíos y a la vez no rechazas a Jesus como el Mesias de Dios que rechazan los judíos?

Espero las preguntitas sentado.
¿Las habrá de parte de este extraordinario argumentista?

 

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estimado Tobi,gracias por tu excelente aporte.

Lo que ignora Palermo y el resto de católicos que copian las preguntas que deben hacer a los protestantes de sus páginas de apologética (como los Testigos de jehová usando su librito "Razonamiento"), es que yo no creo en el Canon que se estableció en Jamnia,sino en el que aceptaban Jesús y los apóstoles.Me explicaré.

El Señor y los Apóstoles usaron las Escrituras del canon hebreo.Cuando Jesucristo dijo a los judíos:“Escudriñad las Escrituras” no fue necesario que les diese una lista. Cuando el Señor habló de la sangre de Abel hasta la de Zacarías, estaba hablando del primer y el último mártir bíblicos según el canon hebreo (palestino),que empezaba en Génesis y terminaba en Crónicas (primer y último libro en la Biblia hebrea).La incorporación de los apócrifos-deuterocanónicos a la lectura de la Iglesia se debió no al uso del Señor y de los Apóstoles,sino a que los judíos en la diáspora,que ya no hablaban hebreo sino griego, emplearon la versión griega Septuaginta, que incluía estos libros. Así pues, los protestantes somos fieles discípulos de nuestro Maestro, y aceptamos como inspirados por Dios los mismos libros que Jesucristo, que jamás citó un solo texto apócrifo-deuterocanónico.La versión Septuaginta era usada en la diáspora,Jesús y los discípulos leían en hebreo en las sinagogas y en el Templo.

 

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Voy a repetir la pregunta, por si no la leyeron: ¿Avala algún otro protestante lo dicho por Caminante2007 respecto a que cualquiera puede tener su propia opinión y desechar cualquier libro, por ejemplo la Carta de Judas, como Palabra de Dios?

Estimado Palermo,eres hábil torciendo y reinterpretando mis palabras.

Una cosa es opinar sobre la inspiración de un libro,lo que no es motivo para dejar de ser evangélico o perder la salvación,y otra muy diferente desechar un libro inspirado,jamás he dicho que se pueda desechar un libro de las Sagradas Escrituras,como tampoco hay que añadirle,cosa que tú haces y te quedas tan tranquilo diciendo que eres cristiano y no sigues a Jesucristo y el canon hebreo que él usaba.

Espero que quede claro y no te dediques intentar desacreditarme torciendo mis palabras a tu antojo.

.

 

[advenangel]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

SOLA SCRIPTURA

Aunque Apolonio, sagazmente tuerce a convenir el sentido original del término en la Reforma, el principio se mantiene.

NINGUNA DOCTRINA O CREDO EMANADO DE UN CONCILIO ECLESIASTICO CATOLICO SUPLANTARA O MINIMIZARA CUALQUIER ENSEÑANZA DE LAS SAGRADAS ESCRITURAS, TAL COMO ORIGINALMENTE FUERON ESCRITAS POR LOS MISMOS APOSTOLES O ESCRITORES BIBLICOS.

En el tiempo de Lutero, practicamente las Escrituras estaban asfixiadas por un conjunto de ordenazas absurdas, la mayoría de ellas, que el sentido y enseñanza original de Jesús se perdió.

Lo poco de decente de la ICAR se debe a la Reforma, porque gracias a ella se corrigieron algunos vicios abominables en la Contrarreforma, lamentablemente quedando algunos por limpiar, los cuales el Señor en su Segunda venida se encargará de eso, y eso lo saben y tiemblan.

Paz en Cristo

 

[emiliojorge]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

......y no sigues a Jesucristo y el canon hebreo que él usaba.

Estimado hermano en Cristo:

Si es posible... ¿podría especificar cuál era el canon hebreo que Jesús usaba?

Gracias por su respuesta.

Saludos y BENDICIONES.

 

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estimado hermano en Cristo:

Si es posible... ¿podría especificar cuál era el canon hebreo que Jesús usaba?

Gracias por su respuesta.

Saludos y BENDICIONES.

Vuelva a leer mi aporte http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=335085&postcount=188

Y si sigue sin saberlo,léalo de nuevo hasta que logre verlo,allí está escrito.

 

[advenangel]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estimado Tobi,gracias por tu excelente aporte.

Lo que ignora Palermo y el resto de católicos que copian las preguntas que deben hacer a los protestantes de sus páginas de apologética (como los Testigos de jehová usando su librito "Razonamiento"), es que yo no creo en el Canon que se estableció en Jamnia,sino en el que aceptaban Jesús y los apóstoles.Me explicaré.

El Señor y los Apóstoles usaron las Escrituras del canon hebreo.Cuando Jesucristo dijo a los judíos:“Escudriñad las Escrituras” no fue necesario que les diese una lista. Cuando el Señor habló de la sangre de Abel hasta la de Zacarías, estaba hablando del primer y el último mártir bíblicos según el canon hebreo (palestino),que empezaba en Génesis y terminaba en Crónicas (primer y último libro en la Biblia hebrea).La incorporación de los apócrifos-deuterocanónicos a la lectura de la Iglesia se debió no al uso del Señor y de los Apóstoles,sino a que los judíos en la diáspora,que ya no hablaban hebreo sino griego, emplearon la versión griega Septuaginta, que incluía estos libros. Así pues, los protestantes somos fieles discípulos de nuestro Maestro, y aceptamos como inspirados por Dios los mismos libros que Jesucristo, que jamás citó un solo texto apócrifo-deuterocanónico.La versión Septuaginta era usada en la diáspora,Jesús y los discípulos leían en hebreo en las sinagogas y en el Templo.

El Canon de Jamnia se estableció mucho después de la muerte de Jesús. Sin embargo, ni El ni los apóstoles citaron de los libros apócrifos que aparecen en el A.T. católicos. Así que apoyo a Caminante2007.

Paz en Cristo

 

[palermo]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

El argumento al que palermo se agarra -inutilmente- como a un clavo ardiendo.
No el sino las paginitas web de doinde se nutren:



Este es el "argumento" conque responde a Caminante2007 cuando este apela a las palabras de Pablo que, sin lugar a dudas, escribió inspirado por el Señor.
Ahora le haré unas preguntitas a las que Palermo no va a responder:
Cuando Pablo escribio la carta a los romanos los judios dirigentes del judaismo, ¿no habían rechazado a Jesus de Nazaret como el Mesias?
¿Cual es la respuesta, Petrino?

¿La infedilidad de los judios al respecto ha cambiado la fidelidad de Dios hacia ellos?
¿Que es lo que dice Pablo al respecto?

En cuanto a su pregunta:


Respuesta:
¿Con que razón aunas ambos cosas?
¿Entonces, ¿Por qué aceptas un Dios Único, defendido por los judíos y a la vez no rechazas a Jesus como el Mesias de Dios que rechazan los judíos?

Espero las preguntitas sentado.
¿Las habrá de parte de este extraordinario argumentista?

1) Es imposible para los foristas ignorar al sujeto del mensaje precedente, porque al intentar hacerlo, aparece un mensaje que dice:

Sorry Tobi is a moderator/admin and you are not allowed to ignore him or her

En virtud de ésto, solicité ya hace tiempo al Webmaster que comunique al forista en cuestión que evite dirigirse a mi persona, ya que al disponer este sujeto de algún tipo de acceso especial (cosa que no me incumbe ni me interesa) es imposible ignorarlo, pero al menos tengo derecho a evitar las náuseas que me provoca que se dirija a mí.
Yo estoy dispuesto al debate que sea, pero sin esos "recursos" de insultos, burla o sorna, sin los cuales evidentemente le es imposible expresarse.

2) Respecto al tema en cuestión, ya sabemos que a ellos les había sido confiada, no es novedad. Pero apelar a Rom 3:2 para justificar que los judíos tengan más autoridad que la Iglesia cristiana es absurdo. Quienes defienden lo definido en Jamnia deberían tener una Biblia idéntica a la judía y desechar TODO el Nuevo Testamento, pero no lo hacen. Y deberían creer que si a ellos "pertenece" la Palabra de Dios, tienen razón al rechazar al Señor como el Mesías.

3) Yo acepto un Dios Único, defendido por los judíos y a la vez no rechazo a Jesus como el Mesias de Dios que rechazan los judíos, porque creo en la autoridad de la Iglesia cristiana, y porque no creo en la autoridad de un concilio judío que rechaza el Nuevo Testamento y rechaza al Señor.

 

[palermo]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Estimado Palermo,eres hábil torciendo y reinterpretando mis palabras.

Una cosa es opinar sobre la inspiración de un libro,lo que no es motivo para dejar de ser evangélico o perder la salvación,y otra muy diferente desechar un libro inspirado,jamás he dicho que se pueda desechar un libro de las Sagradas Escrituras,como tampoco hay que añadirle,cosa que tú haces y te quedas tan tranquilo diciendo que eres cristiano y no sigues a Jesucristo y el canon hebreo que él usaba.

Espero que quede claro y no te dediques intentar desacreditarme torciendo mis palabras a tu antojo.

.

Ni tuerzo ni reinterpreto. Vos dijiste que un evangélico puede considerar que la Carta de Judas no es inspirada y no pasa nada (¿qué pasó con la unanimidad?) Si considerás que la Carta de Judas no es inspirada, la estás separando de la Palabra de Dios, ¿o creés que necesitás una tijera y cortarla prolijamente de tu Biblia para que sólo ahí se pueda afirmar que la has "desechado"?

 

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Pero apelar a Rom 3:2 para justificar que los judíos tengan más autoridad que la Iglesia cristiana es absurdo

Son palabras del apóstol Pablo inspiradas por Dios,¿y osas tú,que desechas las palabras de un apóstol cuestionarme a mí en lo que digo y torcer mis palbras?.¡Jamás,desde que he entrado a este foro he visto a nadie con la cara tan dura!

Si considerás que la Carta de Judas no es inspirada, la estás separando de la Palabra de Dios, ¿o creés que necesitás una tijera y cortarla prolijamente de tu Biblia para que sólo ahí se pueda afirmar que la has "desechado"?

Ni yo considero
Ni yo estoy separando nada
Ni yo creo que necesito
Ni yo he desechado nada

Creo en la totalidad del Canon del Nuevo Testamento tal y como entendió el conjunto de iglesias del cristianismo primitivo.

¿He sido claro?.Espero que sí,y que a partir de ahora midas tus palabras conmigo.

 

[Caminante2007]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

1) Es imposible para los foristas ignorar al sujeto del mensaje precedente............................ pero al menos tengo derecho a evitar las náuseas que me provoca que se dirija a mí.
Yo estoy dispuesto al debate que sea, pero sin esos "recursos" de insultos, burla o sorna, sin los cuales evidentemente le es imposible expresarse.

Te encarezco en el nombre del Señor que te mires al espejo y que no exijas a los demás lo que tú no eres capaz de cumplir.

 

[palermo]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Son palabras del apóstol Pablo inspiradas por Dios,¿y osas tú,que desechas las palabras de un apóstol

¿Vos creés que el Apóstol San Pablo afirma que los judíos tienen autoridad por sobre la Iglesia Cristiana?

cuestionarme a mí en lo que digo y torcer mis palbras?.¡Jamás,desde que he entrado a este foro he visto a nadie con la cara tan dura!

Ni yo considero
Ni yo estoy separando nada
Ni yo creo que necesito
Ni yo he desechado nada

Creo en la totalidad del Canon del Nuevo Testamento tal y como entendió el conjunto de iglesias del cristianismo primitivo.

¿He sido claro?.Espero que sí,y que a partir de ahora midas tus palabras conmigo.

No hablo de vos en particular, sino en general. Lo diré de otra manera, para ver si se entiende mejor:

Si un protestante considera que la Carta de Judas no es inspirada, la está separando de la Palabra de Dios.

¿ahora sí?

Lo que yo pregunto a algún otro forista protestante es si comparte tu postura, de que si un evangélico no considera que la Carta de Judas es inspirada, no pasa nada. ¿Si no la considera inspirada, no está acaso quitándole a la Palabra de Dios?

 

[palermo]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Te encarezco en el nombre del Señor que te mires al espejo y que no exijas a los demás lo que tú no eres capaz de cumplir.

1) Estaba hablando de otro forista, no de vos, obviamente.

2) Antes de emitir un juicio tenés que conocer la historia, si querés saber por qué dije lo que dije, escribime por e-mail y te cuento.

 

[ByronHC]

Re: Dogma de fe basado exclusivamente en la Sagrada Tradición

Se basan en la Tradición para recibir la Biblia, y a partir de ese punto niegan la Tradición utilizando la Biblia. Así de contradictoria es su práctica, francamente.

saludos don PALE como estais?bien ?eso espero
vos respondisteis alguno de mis anteriores preguntas?

como aceptais vos hebreos lucas ,hechos ?

gracias tened buen dia por favor