Si El resucito al tercer dia...?

Re: Si El resucito al tercer dia...?


No es así, no resucitó en el mismo instante de su muerte.

*Jesús muere
*La tierra tiembla......, se habren los sepulcros

50Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu.
51Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron; 52y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron;

Esto pasa en aquel momento en que Cristo "entrega el espiritu"

"muchos cuerpos se levantaron" y salieron de los cepulcros "y vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos" y los que estaban guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios..."

Y todo eso acontece, dice aqui, "después de la resurrección de él..."

53y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos. 54El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios.
55Estaban allí muchas mujeres mirando de lejos, las cuales habían seguido a Jesús desde Galilea, sirviéndole, 56entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo.

Jesús es sepultado
(Mr. 15.42–47; Lc. 23.50–56; Jn. 19.38–42)

57Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús. 58Este fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús. Entonces Pilato mandó que se le diese el cuerpo. 59Y tomando José el cuerpo, lo envolvió en una sábana limpia, 60y lo puso en su sepulcro nuevo, que había labrado en la peña; y después de hacer rodar una gran piedra a la entrada del sepulcro, se fue.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

*¿Dice que en ese instante resucitaron los santos que habían dormido? NO

Si, lo dice.

*¿Es posible que sepulcros que contengan "polvo" o huesos queden abiertos por el tiempo que pasó Jesús en el sepulcro? SI.

Aqui no dice nada de "polvo" ni de "huesos" sino que dice "cuerpos", cuerpos que habian dormido.

Nadie sale todavía
*Como dice la Escritura, ¿cuándo salieron de los sepulcros? DESPUES DE LA RESURRECCION DE JESUS,

Exacto, en ese instante, despues de la resurreccion de el...

el primer dia de la semana.

Eso fue otra resurreccion...
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?


Considero hermano que los versos nos señalan una serie de eventos que ocurrieron de forma sucesiva.

Exelente!

Encuentro que la expresión entre comas que dice: "después de la resurrección de él" nos aclara el momento en que la resurrección de aquellos santos sucedió.

Esa es tu manera de interpretarlo, con la cual yo difiero, aunque respeto.

El tiempo entre el partimiento de las rocas y el levantamiento de los santos debe entenderse, por aquella aclaración entre comas que mencione, como un lapso de tres días.

Por que crees que deba entenderse asi...? No dice "entiendase esto como un lapso de tres dias..."

Finalmente los efectos del calvario se enlazaron fielmente al milagro de la resurrección; que, aunque a la vista de los hombres nada ocurría esos tres días, en el corazón del Hades, aquel temblor iniciado en la cruz, se consumaba en la victoria final mientras la roca que cubría su sepulcro era removida.

Hermoso hablar...


Y a ti!

Te hare dos preguntas:

Si cristo le aseguro al hombre "hoy estaras conmigo en el paraiso" como iba a esperar tres dias para cumplir esa promesa?

Si Dios prometio mediante Su Palabra que Cristo no veria corrupcion, ni su alma seria dejada en el cepulcro:

7 Bendeciré a Jehová que me aconseja;
Aun en las noches me enseña mi conciencia.
8 A Jehová he puesto siempre delante de mí;
Porque está a mi diestra, no seré conmovido.
9 Se alegró por tanto mi corazón, y se gozó mi alma;
Mi carne también reposará confiadamente;
10 Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.



Como crees que seria esto posible permaneciendo en el hades tres dias y tres noches?

Te recuerdo que ver es ver y no "sentir" o "experimentar". Tambien te recuerdo que "dejar" es "soltar algo y apartarse" ej. deja el pan sobre la mesa..."

Bendiciones!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

57Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús. 58Este fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús. Entonces Pilato mandó que se le diese el cuerpo. 59Y tomando José el cuerpo, lo envolvió en una sábana limpia, 60y lo puso en su sepulcro nuevo, que había labrado en la peña; y después de hacer rodar una gran piedra a la entrada del sepulcro, se fue.

Por lo que está en rojo, pregunto ¿Acaso podía pedir el espíritu?
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Considero hermano que los versos nos señalan una serie de eventos que ocurrieron de forma sucesiva. Encuentro que la expresión entre comas que dice: "después de la resurrección de él" nos aclara el momento en que la resurrección de aquellos santos sucedió. El tiempo entre el partimiento de las rocas y el levantamiento de los santos debe entenderse, por aquella aclaración entre comas que mencione, como un lapso de tres días. Finalmente los efectos del calvario se enlazaron fielmente al milagro de la resurrección; que, aunque a la vista de los hombres nada ocurría esos tres días, en el corazón del Hades, aquel temblor iniciado en la cruz, se consumaba en la victoria final mientras la roca que cubría su sepulcro era removida.

Bendiciones
Pienso igual.

No veo aquí tampoco dos resurrecciones como afirma Armando Hoyos; esto es nuevo para mi. Parece que es una nueva interpretación para justificar la inmortalidad del alma (¿ser incorpóreo y conciente según el protestantismo?)
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Por lo que está en rojo, pregunto ¿Acaso podía pedir el espíritu?

No amigo, el enfasis es para que se observe que lo que resucito al tercer dia fue el cuerpo, la carne de la que habla el salmo al decir: "reposará confiadamente" mientras que "el Santo" no veria corrupcion ni su alma seria dejada en el Seol...

7 Bendeciré a Jehová que me aconseja;
Aun en las noches me enseña mi conciencia.
8 A Jehová he puesto siempre delante de mí;
Porque está a mi diestra, no seré conmovido.
9 Se alegró por tanto mi corazón, y se gozó mi alma;
Mi carne también reposará confiadamente;
10 Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Pienso igual.

)

No veo aquí tampoco dos resurrecciones como afirma Armando Hoyos; esto es nuevo para mi.

Por que, en lugar de rechazarlo, no me ditas en ello? Para los judios, tambien las doctrinas de los apostoles les sonaban raras..., no quiero que se piense que me comparo con ellos, el paralelo es solo para que comprendais que no todo lo "nuevo" es de desechar...

Parece que es una nueva interpretación para justificar la inmortalidad del alma (¿ser incorpóreo y conciente según el protestantismo?

No se en que se fundamenta esa doctrina y tampoco me preocupa conocerlo, solo digo que es algo que yo he notado en mi lectura cotidiana, donde cada dia, y digo, cada dia, aprendo algo NUEVO!

Bendiciones!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

No amigo, el enfasis es para que se observe que lo que resucito al tercer dia fue el cuerpo, la carne de la que habla el salmo al decir: "reposará confiadamente" mientras que "el Santo" no veria corrupcion ni su alma seria dejada en el Seol...

7 Bendeciré a Jehová que me aconseja;
Aun en las noches me enseña mi conciencia.
8 A Jehová he puesto siempre delante de mí;
Porque está a mi diestra, no seré conmovido.
9 Se alegró por tanto mi corazón, y se gozó mi alma;
Mi carne también reposará confiadamente;
10 Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


35Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. 36Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción. 37Mas aquel a quien Dios levantó, no vio corrupción.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Hola! El resucito al tercer dia porque todo lo que esta escrito de El tiene cumplimiento, y asi esta escrito, que El resucitaria al tercer dia.



21Desde entonces comenzó Jesús a declarar a sus discípulos que le era necesario ir a Jerusalén y padecer mucho de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas; y ser muerto, y resucitar al tercer día.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Bendiciones!



Esto es correcto.


Pero tambien lo hizó para que no quedara duda alguna de su gloriosa resurrección.


Los Saduceos no creian en la resurreccion y los fariseos creian que el alma o el ser vagaba por 3 dias antes de ir al Hades.

Por eso es que el cuerpo glorificado del Señor resucita al tercer dia, pero su espiritu resucitó al instante.

Asi, en el espiritu, fue al Hades (traducido "infierno" en casi todas las biblias) para PREDICAR a los espiritus encarcelados (no los fue a "despertar" de un "sueño", les fue a PREDICAR la salvación que su muerte en la cruz ofrece a todo aquel que cree y se arrepiente).

1 Pedro 3:

18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;






Noten los dos elementos que vemos aqui:

1. La "carne" de Cristo (su cuerpo fisico)

2. El "espiritu" de Cristo (no un simple "soplo de vida", sino la esencia de su alma o su ser)


Su cuerpo fisico es el que quedo en el sepulcro sin ver corrupción. Pero su espiritu fue vivificado por el poder del Espiritu Santo al instante.

Como Cristo era sin pecado y sin mancha, su cuerpo no vio corrupción y es glorificado al tercer dia.


Pero lo mismo no sucedera con nosotros, porque nosotros SI tenemos pecado y mancha. Nuestro cuerpo fisico si verá corrupcion en la tumba. Regresará al polvo, pero nuestro espiritu, la esencia de nuestro ser, regresa al Padre en nuestro cuerpo espiritual, la misma "habitación" celestial que menciona el apostol Pablo.


Veamos:

2 corintios 5:

1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.

2 Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial;



Notese que no dice: nuestra "FUTURA" habitación celestial.

Tampoco dice que "tendremos" esa habitación celestial, sino que tenemos ambas ahora mismo:


1.El "tabernaculo" terrestre de ahora (cuerpo fisico o animal)

2.La habitación celestial que tenemos y con la cual regresamos al Padre cuando nos despojamos de este tabernaculo terrenal.


2 CUERPOS:

1 Corintios 15:

44 Se siembra cuerpo animal, resucitará ("resucitará" es una mala traducción y debe ser traducido: "es levantado") cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.



Nosotros tambien regresamos al Padre en nuestro cuerpo espiritual (nuestro "espiritu", el intelecto de nuestra "alma" o "ser") al morir, pero el mismo solo es glorificado en la segunda venida de Cristo.

Alli si recibimos la glorificacion de nuestro cuerpo espiritual y la inmortalidad de nuestro "ser" o "alma".


Esa es la Primera Resurrección.

Nuestro cuerpo fisico no puede resucitar porque ha visto pecado. Por eso ve corrupción y regresa al polvo


Veamos más sobre el "espiritu" (que muchos solo lo consideran "el aliento de vida", pero aqui vemos que es mucho más que eso! es la esencia de nuestro ser, de nuestro "yo")


1 Pedro 3:

18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;


19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,



Si traducimos "espiritu" como un simple "aliento de vida" aqui tenemos un gran problema.


No se puede "vivificar" a un aliento de vida.

Tampoco se puede "predicar" a unos "alientos de vida encarcelados".


Ese es el gran problema que tienen los hermanos que creen en la falsa doctrina del "alma o ser" durmiente.

No reconocen de que en Cristo, no hay "sueño" ni interrupción de vida.

Ninguno de los espiritus encarcelados estaban "durmiendo".


Dios bendice!


Luis Alberto42
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?


Tengo una duda....

¿qué fue lo que sucedió con los santos que salieron de sus tumbas? (Mt. 27:52-53)

Solo podemos constatar lo que dice ahi ese pasaje, que fueron y se les aparecieron a muchos...el resto, solo serian conjeturas...

29Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios; mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos para siempre, para que cumplamos todas las palabras de esta ley. [Dt. 29:29]


¿Con qué cuerpo es que se aparecieron a los demás?

Con el mismo que tuvo Cristo en ese momento, siendo que este fue el primogenito de los muertos...



Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.


y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;


y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,



35Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán? 36Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes. 37Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano; 38pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo. 39No toda carne es la misma carne, sino que una carne es la de los hombres, otra carne la de las bestias, otra la de los peces, y otra la de las aves. 40Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. 41Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria.
42Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. 43Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. 44Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. 45Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. 46Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. 47El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. 48Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. 49Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. 50Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Bendiciones!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Esto es correcto.


Pero tambien lo hizó para que no quedara duda alguna de su gloriosa resurrección.


Los Saduceos no creian en la resurreccion y los fariseos creian que el alma o el ser vagaba por 3 dias antes de ir al Hades.

Por eso es que el cuerpo glorificado del Señor resucita al tercer dia, pero su espiritu resucitó al instante.

Asi, en el espiritu, fue al Hades (traducido "infierno" en casi todas las biblias) para PREDICAR a los espiritus encarcelados (no los fue a "despertar" de un "sueño", les fue a PREDICAR la salvación que su muerte en la cruz ofrece a todo aquel que cree y se arrepiente).

1 Pedro 3:

18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;






Noten los dos elementos que vemos aqui:

1. La "carne" de Cristo (su cuerpo fisico)

2. El "espiritu" de Cristo (no un simple "soplo de vida", sino la esencia de su alma o su ser)


Su cuerpo fisico es el que quedo en el sepulcro sin ver corrupción. Pero su espiritu fue vivificado por el poder del Espiritu Santo al instante.

Como Cristo era sin pecado y sin mancha, su cuerpo no vio corrupción y es glorificado al tercer dia.


Pero lo mismo no sucedera con nosotros, porque nosotros SI tenemos pecado y mancha. Nuestro cuerpo fisico si verá corrupcion en la tumba. Regresará al polvo, pero nuestro espiritu, la esencia de nuestro ser, regresa al Padre en nuestro cuerpo espiritual, la misma "habitación" celestial que menciona el apostol Pablo.


Veamos:

2 corintios 5:

1 Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos.

2 Y por esto también gemimos, deseando ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial;



Notese que no dice: nuestra "FUTURA" habitación celestial.

Tampoco dice que "tendremos" esa habitación celestial, sino que tenemos ambas ahora mismo:


1.El "tabernaculo" terrestre de ahora (cuerpo fisico o animal)

2.La habitación celestial que tenemos y con la cual regresamos al Padre cuando nos despojamos de este tabernaculo terrenal.


2 CUERPOS:

1 Corintios 15:

44 Se siembra cuerpo animal, resucitará ("resucitará" es una mala traducción y debe ser traducido: "es levantado") cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.



Nosotros tambien regresamos al Padre en nuestro cuerpo espiritual (nuestro "espiritu", el intelecto de nuestra "alma" o "ser") al morir, pero el mismo solo es glorificado en la segunda venida de Cristo.

Alli si recibimos la glorificacion de nuestro cuerpo espiritual y la inmortalidad de nuestro "ser" o "alma".


Esa es la Primera Resurrección.

Nuestro cuerpo fisico no puede resucitar porque ha visto pecado. Por eso ve corrupción y regresa al polvo


Veamos más sobre el "espiritu" (que muchos solo lo consideran "el aliento de vida", pero aqui vemos que es mucho más que eso! es la esencia de nuestro ser, de nuestro "yo")


1 Pedro 3:

18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;


19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,



Si traducimos "espiritu" como un simple "aliento de vida" aqui tenemos un gran problema.


No se puede "vivificar" a un aliento de vida.

Tampoco se puede "predicar" a unos "alientos de vida encarcelados".


Ese es el gran problema que tienen los hermanos que creen en la falsa doctrina del "alma o ser" durmiente.

No reconocen de que en Cristo, no hay "sueño" ni interrupción de vida.

Ninguno de los espiritus encarcelados estaban "durmiendo".


Dios bendice!


Luis Alberto42

Gracias por tus mensajes! Bendiciones!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

35Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. 36Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción. 37Mas aquel a quien Dios levantó, no vio corrupción.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

11Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres, 12enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente, 13aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo, 14quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Salud!!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Saludos:

Esa es tu manera de interpretarlo, con la cual yo difiero, aunque respeto.

Agradezco que la respete, pero siendo esto un foro preferiría saber por qué difiere siendo que la función del paréntesis (que las comas realizan) son justamente las de explicar las razones del evento.



Por que crees que deba entenderse asi...? No dice "entiendase esto como un lapso de tres dias..."

En realidad pocas cosas en la Escritura lo dicen así ¿no cree que eso evitaría tantos debates?

Hermoso hablar...

gracias

Te hare dos preguntas:

Si cristo le aseguro al hombre "hoy estaras conmigo en el paraiso" como iba a esperar tres dias para cumplir esa promesa?

Sabes que su espíritu fue a Dios a cumplir con la ofrenda de su vida y con él llevó a las almas cautivas. Pero su cuerpo al ser declarado muerto fue sujeto a corrupción, pero no fue dejado en ella.

Si Dios prometio mediante Su Palabra que Cristo no veria corrupcion, ni su alma seria dejada en el cepulcro:

7 Bendeciré a Jehová que me aconseja;
Aun en las noches me enseña mi conciencia.
8 A Jehová he puesto siempre delante de mí;
Porque está a mi diestra, no seré conmovido.
9 Se alegró por tanto mi corazón, y se gozó mi alma;
Mi carne también reposará confiadamente;
10 Porque no dejarás mi alma en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.



Como crees que seria esto posible permaneciendo en el hades tres dias y tres noches?

Te recuerdo que ver es ver y no "sentir" o "experimentar". Tambien te recuerdo que "dejar" es "soltar algo y apartarse" ej. deja el pan sobre la mesa..."

Bendiciones!

El texto que citas está haciendo una comparación entre la muerte del Mesías con la del patriarca David para señalar que no serían muertes similares y de hecho no lo son

Bendiciones
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Saludos:





Bendiciones

Agradezco que la respete, pero siendo esto un foro preferiría saber por qué difiere siendo que la función del paréntesis (que las comas realizan) son justamente las de explicar las razones del evento.

Pues difiero porque la "y" usada en el pasaje no separa una sentencia de otra, sino que une esos hechos sucesivos...

...Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu. Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron; y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos. El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios.Estaban allí muchas mujeres mirando de lejos, las cuales habían seguido a Jesús desde Galilea, sirviéndole, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo...


La "y" es una conjuncion copulativa de la lengua castellana que une en la oracion terminos que hacen el mismo oficio gramatical; ejemplo: un carro lujoso y deportivo. Tambien une oraciones que expresan hechos sucesivos o simultaneos.

En realidad pocas cosas en la Escritura lo dicen así ¿no cree que eso evitaría tantos debates?

La Escritura dice y da a entender, pero dice...


Por nada.

Sabes que su espíritu fue a Dios a cumplir con la ofrenda de su vida y con él llevó a las almas cautivas.

El texto que cite en el post anterior dice que Dios se entrego a si mismo...Leelo!

Pero su cuerpo al ser declarado muerto fue sujeto a corrupción, pero no fue dejado en ella.

El texto que cite dice que ni vio corrupcion, ni su alma fue dejada en el Hades, informate de lo que quiere decir "ver" y "dejar"...

El texto que citas está haciendo una comparación entre la muerte del Mesías con la del patriarca David para señalar que no serían muertes similares y de hecho no lo son

Checa bien!

Bendiciones!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Saludos:

Pues difiero porque la "y" usada en el pasaje no separa una sentencia de otra, sino que une esos hechos sucesivos...

...Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu. Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron; y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos. El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios.Estaban allí muchas mujeres mirando de lejos, las cuales habían seguido a Jesús desde Galilea, sirviéndole, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo...


La "y" es una conjuncion copulativa de la lengua castellana que une en la oracion terminos que hacen el mismo oficio gramatical; ejemplo: un carro lujoso y deportivo. Tambien une oraciones que expresan hechos sucesivos o simultaneos.

Los eventos de hecho son sucesivos, lo que no sería posible determinar, tan solo por la función de la "y" en éste verso, es el intervalo de tiempo entre cada suceso. Pero analizando más detenidamente el verso parece ser que se trata de una pequeña sintesis adicional al relato para explicarlos el asunto de los santos. ¿Sabe por qué? Inmediatamente después de decirnos que los santos resucitaron y salieron a la ciudad, después de la resurrección de Jesús, se nos informa que "El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas," ¡Interesante! Considere lo siguiente:

1. ¿Cómo era posible que el centurion y los otros estuvieran guardando el cuerpo de Jesús si se supone que éste ya había resucitado tras el terremoto?

2. Las palabras del centurión dichas tras el terremoto fueron al haber escuchado las palabras de Jesus al expirar, no a causa de su resurrección según Marcos 15:39, ¿Cómo afirmar entonces que Jesús resucitó tras el terremoto en un intervalo breve de tiempo si todavía acababa de morir y ni siquiera había sido sepultado?

La única explicación que hasta el momento puedo compartir es que, si bien los santos resucitaron tras la muerte del Señor, éstos no fueron a la ciudad hasta después de la resurrección de Jesús, como el texto claramente lo indica. Si se fija bien esa explicación sucede en los versos de Mateo citados por usted justo después del punto y coma cuya función sé que usted conocerá y es la de separar dos eventos que siguen por alguna razón relacionados. Los santos resucitaron tras la muerte de Jesús, pero se presentaron en la ciudad justo después de la resurrección ¿Cuando? tres días después como lo avalan los evangelios.

La Escritura dice y da a entender, pero dice...

...y da a entender.

El texto que cite dice que ni vio corrupcion, ni su alma fue dejada en el Hades, informate de lo que quiere decir "ver" y "dejar"...

Al indagar sobre esas palabras encuentro que David utiliza la expresión "ver" en su sentido de "experimentar" y no el que comunmente le atribuímos y que tiene que ver con el sentido de la vista. Usted sabe que ningún muerto puede ver (en el sentido literal) su cuerpo corromperse pues ha pasado a otro plano, a menos que se diga en sentido figurado. De hecho los salmos son poemas que recurren a tal uso. Y como le comente en el post anterior, el apostol está comparando la corrupción de David con la de Jesucristo, pues de hecho añade que el sepulcro de David continuaba hasta los días en que refiere las palabras, no así con el cuerpo de Cristo que solo se corrompió tres días.

Y con respecto a la palabra "dejar" ésta significa algo más que soltar, significa "abandonar". Y en efecto, el alma del Señor no fue abandonada a las prisiones de la muerte.



Lo estoy haciendo y he sido muy bendecido.

Bendiciones
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Saludos:

Bendiciones

Los eventos de hecho son sucesivos, lo que no sería posible determinar, tan solo por la función de la "y" en éste verso, es el intervalo de tiempo entre cada suceso. Pero analizando más detenidamente el verso parece ser que se trata de una pequeña sintesis adicional al relato para explicarlos el asunto de los santos. ¿Sabe por qué? Inmediatamente después de decirnos que los santos resucitaron y salieron a la ciudad, después de la resurrección de Jesús, se nos informa que "El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas," ¡Interesante! Considere lo siguiente:

1. ¿Cómo era posible que el centurion y los otros estuvieran guardando el cuerpo de Jesús si se supone que éste ya había resucitado tras el terremoto?

El centurion y los otros estaban al pie de la cruz, no "guardaban ningun "cuerpo", estaban alli ejerciendo su oficio y viendo los acontecimientos narrados.

2. Las palabras del centurión dichas tras el terremoto fueron al haber escuchado las palabras de Jesus al expirar,

Fijate que no dice "El centurión al haber escuchado las palabras de Jesus dijo: Verdaderamente éste era Hijo de Dios."

sino que dice "54El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios."

no a causa de su resurrección según Marcos 15:39, ¿Cómo afirmar entonces que Jesús resucitó tras el terremoto en un intervalo breve de tiempo si todavía acababa de morir y ni siquiera había sido sepultado?

Pues eso es lo mas glorioso, que Jesus resucito, no en "un intervalo breve de tiempo" sino al instante!!!

La única explicación que hasta el momento puedo compartir es que, si bien los santos resucitaron tras la muerte del Señor, éstos no fueron a la ciudad hasta después de la resurrección de Jesús, como el texto claramente lo indica.

Si afirmas que "los santos resucitaron tras la muerte del Señor" pero "no fueron a la ciudad hasta después de la resurrección de Jesús"
Como acotejas este texto con tu hablar:

5y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Como concuerdas eso conque "los santos resucitaron" tres dias antes que "el primogénito de los muertos"...???

Si se fija bien esa explicación sucede en los versos de Mateo citados por usted justo después del punto y coma cuya función sé que usted conocerá y es la de separar dos eventos que siguen por alguna razón relacionados. Los santos resucitaron tras la muerte de Jesús, pero se presentaron en la ciudad justo después de la resurrección ¿Cuando? tres días después como lo avalan los evangelios.

Seria bueno que encontrara una explicacion para presentar esos santos resucitados tres dias antes de que resucitara Jesus, el primogénito de los muertos...

...y da a entender.

Tambien.

Al indagar sobre esas palabras encuentro que David utiliza la expresión "ver" en su sentido de "experimentar" y no el que comunmente le atribuímos y que tiene que ver con el sentido de la vista. Usted sabe que ningún muerto puede ver (en el sentido literal) su cuerpo corromperse pues ha pasado a otro plano, a menos que se diga en sentido figurado.

Y donde dice que el cuerpo de Jesus se corrompiera? En todo caso, los muertos puede que no vean, pero el Santo de Israel ve y la muerte no tiene potestad sobre El...

35Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. 36Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción. 37Mas aquel a quien Dios levantó, no vio corrupción.


De hecho los salmos son poemas que recurren a tal uso.

Y tambien hay muchicimas parabolas en ellos...

Y como le comente en el post anterior, el apostol está comparando la corrupción de David con la de Jesucristo, pues de hecho añade que el sepulcro de David continuaba hasta los días en que refiere las palabras, no así con el cuerpo de Cristo que solo se corrompió tres días.

Amigo, ni aun el cuerpo de Cristo sufrio corrupcion.

Y con respecto a la palabra "dejar" ésta significa algo más que soltar, significa "abandonar". Y en efecto, el alma del Señor no fue abandonada a las prisiones de la muerte.

Mas aun, no fue depositada, dejada, puesta, plantada o cualquier otro sinonimo, ni a la muerte, ni al cepulcro.


Lo estoy haciendo y he sido muy bendecido.

Me alegra!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Pues difiero porque la "y" usada en el pasaje no separa una sentencia de otra, sino que une esos hechos sucesivos...

...Mas Jesús, habiendo otra vez clamado a gran voz, entregó el espíritu. Y he aquí, el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo; y la tierra tembló, y las rocas se partieron; y se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos que habían dormido, se levantaron; y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos. El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios.Estaban allí muchas mujeres mirando de lejos, las cuales habían seguido a Jesús desde Galilea, sirviéndole, entre las cuales estaban María Magdalena, María la madre de Jacobo y de José, y la madre de los hijos de Zebedeo...


!




Armando, estas en lo correcto!

La repeticion de la "Y" no es accidental.


Te explico:


Si lees Genesis 1, te daras cuenta de esa figura "Y":


Genesis 1:



2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.

4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.



Esta figura se llama: POLYSYNDETON y significa:

Muchos "Y's" . La repeticion de la palabra "Y" al comienzo de oraciones sucesivas, cada una independiente, importante y enfatica, sin ningun climax o punto culminante.

Ver Genesis 22:8-16; Josue 7:24; Lucas 14:21.


Dios te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Armando, estas en lo correcto!

La repeticion de la "Y" no es accidental.


Te explico:


Si lees Genesis 1, te daras cuenta de esa figura "Y":


Genesis 1:



2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

3 Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz.

4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

5 Y llamó Dios a la luz Día, y a las tinieblas llamó Noche. Y fue la tarde y la mañana un día.



Esta figura se llama: POLYSYNDETON y significa:

Muchos "Y's" . La repeticion de la palabra "Y" al comienzo de oraciones sucesivas, cada una independiente, importante y enfatica, sin ningun climax o punto culminante.

Ver Genesis 22:8-16; Josue 7:24; Lucas 14:21.


Dios te bendice!

Luis Alberto42

No contaban con la astucia! Todos mis movimientos estan friamente calculados!

Bendecido seas!
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?

Saludos:

El centurion y los otros estaban al pie de la cruz, no "guardaban ningun "cuerpo", estaban alli ejerciendo su oficio y viendo los acontecimientos narrados.

Bueno, Mateo dice que guardaban el cuerpo, lo que sucede es que entendemos distinta la expresión. No se refiere a "colocar el cuerpo en algun lugar", sino a "cuidarlo" que era lo que estaban haciendo.


Fijate que no dice "El centurión al haber escuchado las palabras de Jesus dijo: Verdaderamente éste era Hijo de Dios."

Tienes razón si te refieres a Mateo, pero de hecho la cita a la que me refiero, y que sí lo dice, es la de Marcos 15:39.

Pues eso es lo mas glorioso, que Jesus resucito, no en "un intervalo breve de tiempo" sino al instante!!!

Comprendo que estamos discutiendo con respecto al texto de Mateo, pero eso no quita que tu postura despierte en mi una gran inquietud, ¿De quién era el cuerpo que Arimatea llevo al sepulcro, que los soldados custodiaron y que las mujeres procuraban embalsamar?

Si afirmas que "los santos resucitaron tras la muerte del Señor" pero "no fueron a la ciudad hasta después de la resurrección de Jesús"
Como acotejas este texto con tu hablar:

5y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Como concuerdas eso conque "los santos resucitaron" tres dias antes que "el primogénito de los muertos"...???

¿Y que me dices de Lázaro, de la hija de Jairo, y del hijo de la viuda? ¿Cómo los concuerdas?

Seria bueno que encontrara una explicacion para presentar esos santos resucitados tres dias antes de que resucitara Jesus, el primogénito de los muertos...

Tengo una, pero prefiero esperar tu respuesta a la pregunta que te formulo arriba, pues quiza comencemos a coincidir.

Y donde dice que el cuerpo de Jesus se corrompiera? En todo caso, los muertos puede que no vean, pero el Santo de Israel ve y la muerte no tiene potestad sobre El...

Necesito hacerte unas preguntas: ¿que entiendes con corrupción del cuerpo?¿se corrompe un cuerpo muerto? Porque entiendo que la potestad de la muerte se hace evidente en una persona que no conseguirá la vida, que no fue el caso del Señor que, aunque estuvo muerto ahora vive.

Amigo, ni aun el cuerpo de Cristo sufrio corrupcion.

Entonces, ¿no murió?; y si murió ¿fue una muerte sin corrupción?¿existe tal cosa?



Bendiciones
 
Re: Si El resucito al tercer dia...?






Hola!

Cita:
Originalmente enviado por Armando Hoyos
El centurion y los otros estaban al pie de la cruz, no "guardaban ningun "cuerpo", estaban alli ejerciendo su oficio y viendo los acontecimientos narrados.

Bueno, Mateo dice que guardaban el cuerpo, lo que sucede es que entendemos distinta la expresión. No se refiere a "colocar el cuerpo en algun lugar", sino a "cuidarlo" que era lo que estaban haciendo.

Eso hacian.

Cita:
Fijate que no dice "El centurión al haber escuchado las palabras de Jesus dijo: Verdaderamente éste era Hijo de Dios." [/QUOTE]

Tienes razón si te refieres a Mateo, pero de hecho la cita a la que me refiero, y que sí lo dice, es la de Marcos 15:39.

En el pasaje de Marcos, tambien se narran los mismos acontecimientos, y el centurion exclama lo que exclama despues de ver todo aquello, "viendo que después de clamar había expirado así"...

33Cuando vino la hora sexta, hubo tinieblas sobre toda la tierra hasta la hora novena. 34Y a la hora novena Jesús clamó a gran voz, diciendo: Eloi, Eloi, ¿lama sabactani? que traducido es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado? 35Y algunos de los que estaban allí decían, al oírlo: Mirad, llama a Elías. 36Y corrió uno, y empapando una esponja en vinagre, y poniéndola en una caña, le dio a beber, diciendo: Dejad, veamos si viene Elías a bajarle. 37Mas Jesús, dando una gran voz, expiró. 38Entonces el velo del templo se rasgó en dos, de arriba abajo. 39Y el centurión que estaba frente a él, viendo que después de clamar había expirado así, dijo: Verdaderamente este hombre era Hijo de Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.


Cita:
Pues eso es lo mas glorioso, que Jesus resucito, no en "un intervalo breve de tiempo" sino al instante!!!

Comprendo que estamos discutiendo con respecto al texto de Mateo, pero eso no quita que tu postura despierte en mi una gran inquietud, ¿De quién era el cuerpo que Arimatea llevo al sepulcro, que los soldados custodiaron y que las mujeres procuraban embalsamar?

Era el cuerpo de Jesus que resucito al tercer dia! La carne donde habito Dios:

"Dios fue manifestado en carne..."

Cita:
Si afirmas que "los santos resucitaron tras la muerte del Señor" pero "no fueron a la ciudad hasta después de la resurrección de Jesús"
Como acotejas este texto con tu hablar:

5y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre,

Como concuerdas eso conque "los santos resucitaron" tres dias antes que "el primogénito de los muertos"...???


¿Y que me dices de Lázaro, de la hija de Jairo, y del hijo de la viuda? ¿Cómo los concuerdas?

Todas esas personas resucitaron y volvieron a morir! El Cristo de Dios vive para siempre! La muerte no lo pudo retener!

13 Ten misericordia de mí, Jehová;
Mira mi aflicción que padezco a causa de los que me aborrecen,
que me levantas de las puertas de la muerte, [Sal. 9:13]

Digiere eso!!!

Me castigó gravemente JAH,
Mas no me entregó a la muerte
. [Sal. 115:18]

Capichi?

Alimentate de esto:

22Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis; 23a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole; 24al cual Dios levantó, sueltos los dolores de la muerte, por cuanto era imposible que fuese retenido por ella. 25Porque David dice de él:
Veía al Señor siempre delante de mí;
Porque está a mi diestra, no seré conmovido.
26 Por lo cual mi corazón se alegró, y se gozó mi lengua,
Y aun mi carne descansará en esperanza;
27 Porque no dejarás mi alma en el Hades,
Ni permitirás que tu Santo vea corrupción.
28 Me hiciste conocer los caminos de la vida;
Me llenarás de gozo con tu presencia.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Hermano, lee esto con mucho detenimiento:

15El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. 16Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; 18y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia; 19por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.
21Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado 22en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él; 23si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

ompara con esto:

7Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente. [He. 5:7]

Dios te de Su bendicion!!!

Cita:
Seria bueno que encontrara una explicacion para presentar esos santos resucitados tres dias antes de que resucitara Jesus, el primogénito de los muertos...

Tengo una, pero prefiero esperar tu respuesta a la pregunta que te formulo arriba, pues quiza comencemos a coincidir.

Dios lo quiera!

Cita:
Y donde dice que el cuerpo de Jesus se corrompiera? En todo caso, los muertos puede que no vean, pero el Santo de Israel ve y la muerte no tiene potestad sobre El...

Necesito hacerte unas preguntas: ¿que entiendes con corrupción del cuerpo?

Los Judios tenian entendido que el cuerpo muerto se corrompia despues del tercer dia, cuando Jesus recibe la noticia que Lazaro habia muerto, espero hasta el cuarto dia, para hacer su maravilla aun mas grandiosa!

Señor, tu amigo querido está enfermo.
4Jesús, al oírlo, dijo:
—Esta enfermedad no va a terminar en muerte, sino que ha de servir para mostrar la gloria de Dios, y también la gloria del Hijo de Dios.
5Aunque Jesús quería mucho a Marta, a su hermana y a Lázaro, 6cuando le dijeron que Lázaro estaba enfermo se quedó dos días más en el lugar donde se encontraba. 7Después dijo a sus discípulos:
—Vamos otra vez a Judea.
...

—Lázaro ha muerto. 15Y me alegro de no haber estado allí, porque así es mejor para ustedes, para que crean. Pero vamos a verlo......

17Al llegar, Jesús se encontró con que ya hacía cuatro días que Lázaro había sido sepultado...

38Jesús, otra vez muy conmovido, se acercó a la tumba. Era una cueva, cuya entrada estaba tapada con una piedra. 39Jesús dijo:
—Quiten la piedra.
Marta, la hermana del muerto, le dijo:
—Señor, ya huele mal, porque hace cuatro días que murió
.
40Jesús le contestó:
—¿No te dije que, si crees, verás la gloria de Dios?

Dios Habla Hoy - La Biblia de Estudio, (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

¿se corrompe un cuerpo muerto?

Si.

Porque entiendo que la potestad de la muerte se hace evidente en una persona que no conseguirá la vida, que no fue el caso del Señor que, aunque estuvo muerto ahora vive.

Por los siglos de los siglos!!

Cita:
Amigo, ni aun el cuerpo de Cristo sufrio corrupcion.

Entonces, ¿no murió?;

La carne.

y si murió ¿fue una muerte sin corrupción?

Lo vieron asi todos aquellos que lo vieron resucitado? No.

¿existe tal cosa?

Todas las cosas son posibles para Dios!


Y a ti, mi hermano!!