es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

solamente quiten el numero diez y empezare a confiar en ustedes

Jeremias 17:5

aunque ustedes no son como ellos el mensaje es el mismo

Usted no tiene porque confiar en nosotros, ni creernos, pero no puede atacarnos y decir que hacemos esto y aquello, como si de verdad lo supiera, porque no lo sabe, y no lo sabe, porque no se ha tomado la molestia de leernos, de lo contrario ya hubiera corregido su postura.

Ya se ha dicho que el motivo del tema, es muy válido. No así, los juicios de algunos foristas hacia quienes damos de corazón, lo que entendemos es agradable a Dios, independientemente si es el 10, 20, 40, 80 o 100% de lo que el nos dá.

¿comprende?




el numero diez , es la rebeldia , la tabla de piedra que condena y maldice a un pueblo que se rebelo contra Dios, los diez hijos de jacob planeando matar a su hermano menor, los diez dedos de la malo del hombre que trata de dominar sin la ayuda de Dios, jerusalen fue destruida el dia diez el mes diez, LA DIEZ PLAGAS , LA NUMERO DIEZ , ES LA OSCURIDAD QUE REPRESENTA EL PODER DE SATANAS EN LA TIERRA

me gusta el numero 7 que es infinito , completo , perfecto , Dios

No, realmente esta es una interpretación suya, bastante esotérica, por cierto, pero a ver quizas y es verdad...

¿Que pasará con todo el nacido el 10 del décimo més de cada año?

¿Que pasa con el hombre cuando cumple 10 años?

¿será por eso que a las 10 de la mañana de cada día... nos da algo de hambre?

¿porque, si el hombre malo tiene 10 dedos en sus manos, la mayoría de los hombres, hechura de Dios, tenemos los mismos 10 dedos?


Si usted cree que un cristiano cae en maldición porque decide apartar una decima parte de sus ganancias para darlas al Señor, usted tiene serios problemas doctrinales.


cuestion de gusto hermanos

Bien, y si sólo es cuestion de gustos... ¿porque juzgas a tus hermanos?

O hay alguna ley que diga, - No darás el 10% como diezmo a tu Dios, porque te es maldición - y su la hubiera... estando bajo la gracia podría afectarnos?

Y le ha faltado responder mi pregunta última:

Amigo, no tiene usted que pedir perdón por no estar de acuerdo, sino por pensar que le estamos vendiendo a usted alguna idea, ahí si se ha equivocado, ha tomado ésto como algo personal olvidandose primero, de qué se trata el tema, segundo quienes son exactamente los mercaderes de la fe y tercero, confundiendonos con ellos.

Creo que ha de tomarse un tiempo de meditación y estudio, viendo exactamente qué lo que nosotros enseñamos no es eso que amañadamente ahora llaman "diezmo vestido de gracia", lo nuestro es gracia, y gracia sobre gracia, porque nada nos obliga a dar y sin embargo damos.

Usted porque da?

Nuevamente, Dios le bendiga y le guarde,
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

el numero diez , es la rebeldia , la tabla de piedra que condena y maldice a un pueblo que se rebelo contra Dios, los diez hijos de jacob planeando matar a su hermano menor, los diez dedos de la malo del hombre que trata de dominar sin la ayuda de Dios, jerusalen fue destruida el dia diez el mes diez, LA DIEZ PLAGAS , LA NUMERO DIEZ , ES LA OSCURIDAD QUE REPRESENTA EL PODER DE SATANAS EN LA TIERRA

me gusta el numero 7 que es infinito , completo , perfecto , Dios

cuestion de gusto hermanos
:Wow1: Después de leer esto voy a tener que pedir a la secretaria de educación pública de mi país que quite de mis boletas de calificaciones, de todos los grados de mi preparación academica, todos los dieces que obtuve :gap: porque "el número diez es la obscuridad que representa el poder de satanás aquí en la tierra" y que me los cambie por sietes, quezque porque ese si es de Dios...

¿O no debería pedir mejor que el diez me lo bajen a nueve? Digo, por aquello del promedio... jejeje :sombrilla
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

como ustedes quieran pero a mi los mercaderes del templo no me sacan un centavo


ZAC 14.21...Ese dia ya no habra mas comerciantes en el templo del Señor todopoderoso.

ahora hay un grupo de pastores muy famosos , muy ricos , que tienen grandes iglesias diciendo que el 666 es un numero de bendicion porque Dios hizo al hombre el dia 6 y lo bendijo y le dio autoridad

pero para ustedes el que habla de numeros es un bicho raro , le llaman esoterico , ocultista etc

Dios es un Dios de numeros , HAY UN LIBRO QUE SE LLAMA NUMEROS
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

realmente no estoy de acuerdo con ustedes gracias a Dios

aqui les dejo lo que Dios dice del dinero , y yo trato de seguir , los demas es bla bla bla , la palabra del santo es la luz, bendiciones en Cristo


Que dice Dios del dinero

LC 3.11 --El que tenga dos trajes, dele uno al que no tiene ninguno; y el que tenga comida, compártala con el que no la tiene.


2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.


MT 6. 19 "No amontonen riquezas aquí en la tierra, donde la polilla destruye y las cosas se echan a perder, y donde los ladrones entran a robar. 20 Más bien amontonen riquezas en el cielo, donde la polilla no destruye ni las cosas se echan a perder ni los ladrones entran a robar. 21 Pues donde esté tu riqueza, allí estará también tu corazón.


MT 6.24 Nadie puede servir a dos amos , porque odiara a uno y querra al otro , o sera fiel a una y despreciara al otro, no se puede servir a Dios y a las riquezas


HEB 13.5 No amen el dinero, contentense con lo que tienen, porque Dios ha dicho: nunca te dejare ni te abandonare. Asi que podemos decir con confianza: el Señor es mi ayuda; no temere a lo que puede hacerme el hombre.


ECLE 5.10 El que ama el dinero, siempre quiere mas; el que ama las riquezas nunca cree tener bastante. Esto es tambien vana ilusion, porque mientras mas se tiene mas se gasta.



TIM 6.10 Porque el amor al dinero es la raiz de toda clase de males, y hay quienes por codicia se han desviado de la fe y han llenado de sufrimiento sus propias vidas

1JN 2.15 No amen al mundo, ni lo que hay en el mundo. Si alguno ama al mundo, no ama al Padre; 16 porque nada de lo que el mundo ofrece viene del Padre, sino del mundo mismo. Y esto es lo que el mundo ofrece: los malos deseos de la naturaleza humana, el deseo de poseer lo que agrada a los ojos y el orgullo de las riquezas. 17 Pero el mundo se va acabando, con todos sus malos deseos; en cambio, el que hace la voluntad de Dios vive para siempre.


MT 19.21 21 Jesús le contestó: --Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes y dáselo a los pobres. Así tendrás riqueza en el cielo. Luego ven y sígueme. 22 Cuando el joven oyó esto, se fue triste, porque era muy rico. 23 Jesús dijo entonces a sus discípulos: --Les aseguro que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. 24 Les repito que es más fácil para un camello pasar por el ojo de una aguja, que para un rico entrar en el reino de Dios.

MT 25. 41 "Luego el Rey dirá a los que estén a su izquierda: 'Apártense de mí, los que merecieron la condenación; váyanse al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. 42 Pues tuve hambre, y ustedes no me dieron de comer; tuve sed, y no me dieron de beber; 43 anduve como forastero, y no me dieron alojamiento; sin ropa, y no me la dieron; estuve enfermo, y en la cárcel, y no vinieron a visitarme.'

MT 25.44 Entonces ellos le preguntarán: 'Señor, ¿cuándo te vimos con hambre o con sed, o como forastero, o falto de ropa, o enfermo, o en la cárcel, y no te ayudamos?' 45 El Rey les contestará: 'Les aseguro que todo lo que no hicieron por una de estas personas más humildes, tampoco por mí lo hicieron.' 46 Esos irán al castigo eterno, y los justos a la vida eterna."

REV 20.11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. Delante de su presencia desaparecieron completamente la tierra y el cielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte. 12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados de acuerdo con sus hechos y con lo que estaba escrito en aquellos libros. 13 El mar entregó sus muertos, y el reino de la muerte entregó los muertos que había en él; y todos fueron juzgados, cada uno conforme a lo que había hecho. 14 Luego el reino de la muerte fue arrojado al lago de fuego. Este lago de fuego es la muerte segunda, 15 y allí fueron arrojados los que no tenían su nombre escrito en el libro de la vida


LC 12.32 No tengan miedo, ovejas mias; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bodad, a decidido darles el reino. Vendan lo que tienen, y den a los necesitados; procuren bolsas que no se hagan viejas, riquezas sin fin en el cielo, donde el ladron no puede entrar ni la polilla destruir. Pues donde esta la riqueza de ustedes alli estara tambien su corazon.


LC 16.13 Ningun sirviente puede servir a dos amos; porque odiara a uno y querra al otro, o sera fiel a uno y despreciara al otro. No se puede servir a Dios y a la riquezas.14 Los fariseos, que eran amigos del dinero, oyeron todo esto y se burlaron de Jesús. 15 Jesús les dijo: "Ustedes son los que se hacen pasar por justos delante de la gente, pero Dios conoce sus corazones; pues lo que los hombres tienen por más elevado, Dios lo aborrece.



LC 16.8 El amo reconoció que el mal mayordomo había sido listo en su manera de hacer las cosas. Y es que cuando se trata de sus propios negocios, los que pertenecen al mundo son más listos que los que pertenecen a la luz. 9 "Les aconsejo que usen las falsas riquezas de este mundo para ganarse amigos, para que cuando las riquezas se acaben, haya quien los reciba a ustedes en las viviendas eternas.

JD 1.11 ¡Ay de ellos!, porque han seguido el ejemplo de Caín. Por ganar dinero se han desviado, como Balaam, y como Coré, mueren por su rebeldía. 12 Son una verguenza en las fiestas de amor fraterna que ustedes celebran, en las que ellos comen y beben alegremente, sin mostrar ningún respeto Son pastores que cuidan solamente de sí mismos. Son nubes sin agua, llevadas por el viento. Son árboles que no dan fruto a su tiempo, dos veces muertos y arrancados de raíz. 13 Son violentas olas del mar, que arrojan como espuma sus acciones vergonzosas. Son estrellas que han perdido su rumbo y están condenadas a pasar la eternidad en la más negra oscuridad.

LC 16.27 "El rico dijo: 'Te suplico entonces, padre Abraham, que mandes a Lázaro a la casa de mi padre, 28 donde tengo cinco hermanos, para que les llame la atención, y así no vengan ellos también a este lugar de tormento.'

LC 16. 10 "El que se porta honradamente en lo poco, también se porta honradamente en lo mucho; y el que no tiene honradez en lo poco, tampoco la tiene en lo mucho. 11 De manera que, si con las falsas riquezas de este mundo ustedes no se portan honradamente, ¿quién les confiará las verdaderas riquezas? 12 Y si no se portan honradamente con lo ajeno, ¿quién les dará lo que les pertenece?


EXO 22.25 Si le prestas dinero a alguna persona pobre de mi pueblo que viva contigo, no te portes con ella como un prestamista, ni le cobres intereses.


LEV 25.17 No abuse nadie de nadie. Muestren reverencia por su Dios. Cumplan mis leyes, pongan en practica mis decretos. Cumplanlos y viviran tranquilos en el pais; la tierra dara su frutos, y ustedes viviran tranquilamente en ella y comerna de sus frutos hasta quedar satisfechos.


SAL 15.4... El que cumple sus promesas aunque le vaya mal; el presta su dinero sin exigir intereses;el que no acepta soborno en contra del inocente. El que asi vive jamas caera.




MIQ 3.11 Los jueces de la ciudad se dejan sobornar, los sacerdotes enseñan solo por dinero y los profetas venden sus predicciones alegando que el Señor los apoya, y diciendo: El Señor esta con nosotros; nada malo nos puede suceder. Por lo tanto, por culpa de ustedes, Jerusalen, la ciudad del monte de Sion, va a quedar convertida en barbecho, en un monte de ruinas, y el monte del templo se cubrira de maleza.


SOF 1.11 Aullen ustedes, traficantes del barrio del mortero, porque todos los comerciantes van a morir, todos los que trafican con dinero van a ser destruidos.



SJ 2.14 Y encontro en el templo a los vendedores de bueyes, ovejas y palomas, y a los que estaban sentados en los puestos donde se cambiaba el dinero a la gente. Al verlo, Jesus tomo unas cuerdas , se hizo un latigo y los echo a todos del templo. junto con sus ovejas y sus bueyes, A los que cambiaban dinero les arrojo las monedas al suelo y les volco las mesas. A los vendedores de palomas les dijo: Saquen esto de aqui. No hagan un mercado de la casa de mi Padre.


LC 9.1 Jesus reunio a sus doce discipulos, y les dio poder y autoridad para expulsar toda clase de demonios, y para curar enfermedades.Los envio a anunciar el reino de Dios y a sanar a los enfermos. Les dijo no lleven nada para el camino: ni baston, ni bolsa, ni pan, ni dinero, ni ropa de repuesto.


MT 13.22 La semilla sembrada entre los espinos representa a los que oyen el mensaje, pero los negocios del mundo les preocupan demasiado y el amor por las riquezas los engaña. Todo esto ahoga el mensaje y no lo deja dar fruto en ellos.


I CO 9.18 Asi pues, mi recompensa es la satisfaccion de predicar el mensaje de salvacion sin cobrar nada; es decir, sin hacer valer mi derecho a vivir de mi trabajo como predicador.


MR 9.21 Jesus lo miro con cariño y le conteto: Una cosa te falta vende lo que tienes y daselo a los pobres, Asi tendras riquezas en el cielo. Luego ven y sigueme. El hombre se afligio al oir esto; y se fue triste porque era muy rico. Jesus miro a su alrededor, y dijo a sus dicipulos. Que dificil va a ser para los ricos entrar en el reino de Dios...Es mas facil para un camello pasar por el ojo de una aguja que un rico entrar en el reino de Dios.


2 PD 2 Hubo tambien falsos profetas entre el pueblo de Israel; y asi habra falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñaran con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los salvo; esto les traera una rapida condenacion. Muchos los seguiran en su vida viciosa, y por causa de ellos se hablara mal del camino de la verdad. En su ambicion de dinero, los explotaran a ustedes con falsas enseñanzas; pero la condenacion los espera a ellos sin remedio, pues desde hace mucho tiempo estan sentenciados.


HEB13.16 No se olviden de hacer el bien y de compartir con otros lo que tienen; porque estos son los sacrificios que agradan a Dios.


2CO 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que en su pobreza fueran ustedes enriquecidos.


2CO 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar, Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad, se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocacion ellos tendran lo que les falta a ustedes y de esta manera habra igualdad. Como dice la Escritura: ni le sobro al que habia recogido mucho, ni le falto al que habia recogido poco.


TIM 6.4...Discutir sobre cuestiones de palabras es en el como una enfermedad; y de ahi vienen envidias, discordia, insultos, descofianzas y peleas sin fin entre gente que tienen la mente pervertida y no conocen la verdad, y toma la religion como una fuente de riqueza.Y claro esta que la religion es una fuente de gran riqueza, pero solo para el que se conforma con lo que tiene, Porque nada trajimos a este mundo. y nada podremos llevarnos, si tenemos que comer y con que vestirnos, ya nos podemos dar por satisfechos. En cuanto a los que quieren hacerse ricos no resisten la prueba , y caen en trampas de muchos deseos insensatos y perjudiciales, que hunden a los hombres en la ruina y la condenacion. Porque el amor al dinero es la raiz de toda clase de males, y hay quienes por codicia se han desviado de la fe y han llenado de sufrimiento sus propias vidas


TIM 6.17 A los que tienen riquezas de este mundo, mandales que no sean orgullosos ni pongan su esperanza en las riquezas, porque las riquezas no son seguras . Antes bien pongan su esperanza en Dios, el cual nos da todas las cosas con abundancia y para nuestro provecho. Mandales que hagan el bien que se hagan ricos en buenas obras y que esten dispuestos a dar y compartir lo que tienen. Asi tendran riquezas que les proporcionaran una base firme para el futuro y alcanzaran la vida eterna.


FIL 3.5...En cuanto a la interpretacion de la ley, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que perseguia a los de la iglesia; y en cuanto al cumplimiento de la ley, nadie tuvo nada que reprocharme. Pero todo esto que valia mucho para mi ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas , a nada le concedo valor si lo comparo el bien supremo de conocer a Cristo Jesus, mi Senor, Por causa de Cristo lo he perdido todo. y todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el. No busco quedar libre de culpa por la ley , sino por medio medio de la fe en Cristo


1JN 3.16 Conocemos lo que es el amor por que Jesucristo dio su vida por nosotros; asi tambien nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon?. Hijitos mios, que nuestro amor no sea solamente de palabra, si no que se demuestre con hechos.
EF3.8 Asi ustedes, firmes y con raicez en el amor, podran comprender con todos los creyentes cuan ancho, largo, profundo y alto es el amor de Cristo. Pido, pues, que conozcan ese amor, que es mucho mas grande que todo cuanto podemos conocer , para que asi esten completamente llenos de Dios.

JN 12.5 --¿Por qué no se ha vendido este perfume por el equivalente al salario de trescientos días, para ayudar a los pobres? 6 Pero Judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladrón, y como tenía a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella. 7 Jesús le dijo: --Déjala, pues lo estaba guardando para el día de mi entierro. 8 A los pobres siempre los tendrán entre ustedes, pero a mí no siempre me tendrán.


MR 14.10 Judas Iscariote, uno de los doce discipulos, fue a ver a los jefes de los sacerdotes para entregarles a Jesus. Al oirlo, se alegraron mucho y prometieron darle dinero a judas, que comenzo a buscar el momento mas oportuno para entregar a Jesus


LC 12.15 Cuidense ustedes de toda avaricia; porque la vida no depende de poseer muchas cosas. Entonces les conto esta parabola: Habia un hombre rico, cuyas tierras dieron una gran cosecha. El rico se puso a pensar: Que hare? No tengo donde guardar mi cosecha. Y se dijo: ya se lo que voy a hacer. Derrivare mis ganeros y levantare otros mas grandes, para guardar en ellos toda mi cosecha y todo lo que tengo. Luego me dire: Amigo tienes muchas cosas guardadas para muchos años; descansa, come, bebe, alegrate. Pero Dios le dijo: Necio esta misma noche vas a morir, y lo que tienes guardado para quien sera? Asi le pasa al hombre que amontona riquezas para si mismo pero es pobre delante de Dios.


LC 12.22 Despues dijo Jesus a sus discipulos. Esto les digo: No se preocupen por lo que han de comer para vivir, ni por la ropa que han de ponerse. La vida vale mas que la comida, y el cuerpo mas que la ropa. Fijense en los cuerpos; ni simbran ni cosechan, ni tienen granero ni troje; sin embargo Dios les da de comre. Cuanto mas valen ustedes que las aves, y en todo caso por mucho que que uno se preocupe, como podra prolongar su vida ni siquiera una hora? pues si no pueden hacer ni aun lo mas pequeño, porque se preocupan por las demas cosas. Fijense como crecen las flores; no trabajan ni hilan. Sin embargo, les digo que nisiquiera el Rey salomon en todo su lujo, se vestia como una de ellas. Pero si Dios viste asi a la hierba, Que hoy esta en el campo y mañana se quema en el horno, cuanto mas habra de vestirlo a ustedes, gente falta de fe. Por tanto no anden afligidos buscando que comer y que beber. Por que todas estas cosas son las que preocupan a la gente del mundo, peor ustedes tienen un Padre que ya sabe lo que necesitan. Ustedes pongan su atencion en el reino de Dios, y recibiran tambien estas cosas.


HECH 4.33 Los apostoles seguian dando un poderoso testimonio de la resurrecion del Señor Jesus,y Dios los bendecia mucho a todos. No habia entre ellos ningun necesitado, porque quienes tenian terrenos y casas, los vendian, y el dinero lo ponian a disposicion de los apostoles, para repartirlo entre todos segun la necesidad de cada uno.


HECH 8.20... Que tu dinero se condene contigo, porque has pensado comprar con dinero lo que es el don de Dios.


ZAC 14.21...Ese dia ya no habra mas comerciantes en el templo del Señor todopoderoso.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Manuel96:

Creo que estar o no de acuerdo con nosotros, es su prerrogativa, así como responder mis preguntas o ignorarlas como hasta ahora.

Todas las citas con la palabra "dinero" que a pegado acá, cada una tiene un contexto predeterminado y aunque usted lo quiera creer o no, le guste o no, el dar el diezmo como ofrenda a nuestro Señor, nunca ha condenado a un sólo hijo de Dios.

Dios le bendiga y le guarde,
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Manuel,
Gracia y Paz.

como ustedes quieran pero a mi los mercaderes del templo no me sacan un centavo
Y que bueno que así sea amado hermano, que bueno. Nosotros tampoco queremos que eso le suceda, ni a nosotros tampoco, ni a ninguno de nuestros hermanos.

Es una lamentable verdad que hay mercaderes, pero gracias a Dios, no son todos, y aún a siervos fieles del Señor que buscan, en todo lo que hacen, darle gloria y honra ¿O no lo crees así?

ahora hay un grupo de pastores muy famosos , muy ricos , que tienen grandes iglesias diciendo que el 666 es un numero de bendicion porque Dios hizo al hombre el dia 6 y lo bendijo y le dio autoridad
Pues están equivocados, porque los números en sí no traen maldición ni bendición ¿O usted cree que si? El 666 por si mismo no es malo, lo es el nombre de la bestia que sumado da ese número. Ni siquiera lo son los nombres que suman 666 (porque seguramente hay muchos que cumplen con eso, y no por ello son la bestia o son malditos). Lo es el nombre de la bestia, sólo ese.

pero para ustedes el que habla de numeros es un bicho raro , le llaman esoterico , ocultista etc
Se equivoca usted amado hermano. No es el hablar de números (si así fuera los matemáticos lo serían), es el hacer afirmaciones equivocadas y sin una base bíblica sólida.

Dios es un Dios de numeros , HAY UN LIBRO QUE SE LLAMA NUMEROS
¿Y sabe usted por qué tiene ese nombre ese libro y de qué trata? Si lo sabe, se dará cuenta que nada tiene que ver con un simbolismo mágico en ellos ¿O si?

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

realmente no estoy de acuerdo con ustedes gracias a Dios
Amado hermano, al decirlo de esa manera tal pareciera que lo puntos que hemos plateado aquí fueran no sólo equivocados, sino malos, de los que hay que estar alejados. Y no es así.

Ya usted lo había compartido en este tema: "pablo que sabia todo esto que vivmos hoy por el poder del espiritu santo dijo

unos hacen diferencia en los dias y lo hacen para el Señor , otros consideran iguales todos los dias ,y tambien lo hacen para el SEñOR . que cada cual haga de acuerdo con lo que le dice su conciencia, paz en Cristo


¿Ya cambió de parecer?

aqui les dejo lo que Dios dice del dinero , y yo trato de seguir , los demas es bla bla bla,
No sé a qué se refire usted con eso de "lo demás es bla bla bla" Pero estoy seguro que no se refiere a la base bíblica que aquí se ha dado para hacer lo que hacemos.

Yo doy de acuerdo a lo que Dios enseña en Su Palabra. Algunas veces es la décima parte de mis recursos (y a es llamo diezmo, no porque lo esté haciendo conforme a la ley, sino porque eso es. Diezmo significa "la décima parte", así de simple). Y algunas otras veces, por la gracia de Dios doy más (y no le llamo "diezmo", porque es más de la décima parte y sería un desporpósito y un error llamarle así). Y en ambos casos, doy bíblicamente, porque:
  • Doy teniendo claro que todo lo que tengo le pertenece al Señor, de modo que lo que poseo no es mío sino que Dios me lo ha confiado.
  • Doy decidiendo en mi corazón servir a Dios y no al dinero (Mateo 6:19-24; 2 Corintios 8:5).
  • Doy para fomentar el reino de Dios, sobre todo la obra de la iglesia local y de la difusión del Evangelio por todo el mundo (1 Corintios 9:4-14; Filipenses 4.15-18; 1 Timoteo 5:17-18), para ayudar a los necesitados (Proverbios 19.17; Gálatas 2:10; 2 Corintios 8:14; 9:2) y para aprender a temer a Dios (Deuteronomio 14:22-23).
  • Doy en proporción con mis ingresos, con lo que Dios pone en mis manos. (1 Corintios 16:2; 2 Corintios 8:3, 12). Algunas veces la décima parte, otras más.
  • Doy de manera voluntaria y desinteresada (Éxodo 25:1-2; 1 Crónicas 26:6-9; 2 Crónicas 24:8-11; 2 Corintios 8:1-5, 11-12).
  • Doy, teniendo bien en claro que antes de dar, debo darme, que mi dar debe ir acompañado por una mente y corazón disponibles y por una vida comprometida a servir a Dios (2 Corintios 8:3-5, 12; Exódo 25:2).
  • Doy con alegría (2 Corintios 9:7).

la palabra del santo es la luz,
Amén.

bendiciones en Cristo
Igualmente para usted.

Fraternalmente,
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

LA VERDAD ES QUE ME TOMO MUCHOS AñOS DE MI VIDAD y dinero descubrir que las instituciones no tienen ninguna autoridad sobre mi

esto no se aprende en un dia

el Espiritu lo examina todo y es el unico que entiende la mente del Señor

para mi el sistemas de iglesias que tenomos hoy es una falsa ,con sus pastores ricos y sus grandes edificios, donde un jefe habla y controla todo , esto no es la iglesia que fundo Jesus

es como si la iglesia romana se dividio en millones de partes con algunas diferencias doctrinales

mi bilia dice ; sometanse unos a otros
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

no podemos seguir repitiendo , yo cumplo con todo lo que dice la biblia ,

usted no puede hacer ojo por ojo y diente por diente , aunque es palabra de Diois fue quitado , es hitoria , el mismo Dios lo quito

lo mismo pasa con el diezmo , Dios lo quito con la ley , para el que tiene a Jesus

Jesus es el centro del universo y el universo mismo , todo en todos , el YO SOY , porque es Dios Todopoderoso, con la muerte de Jesus cambio el cielo y la tierra , por lo menos el mio

alabenlo que esta vivo , paz en Cristo, que lindo es el Señor
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

LA VERDAD ES QUE ME TOMO MUCHOS AñOS DE MI VIDAD y dinero descubrir que las instituciones no tienen ninguna autoridad sobre mi

esto no se aprende en un dia

el Espiritu lo examina todo y es el unico que entiende la mente del Señor

para mi el sistemas de iglesias que tenomos hoy es una falsa ,con sus pastores ricos y sus grandes edificios, donde un jefe habla y controla todo , esto no es la iglesia que fundo Jesus

es como si la iglesia romana se dividio en millones de partes con algunas diferencias doctrinales

mi bilia dice ; sometanse unos a otros
Eso exactamente! Lo que pasa es que a algunos no les gusta ser "unos" sino "otros". Parece que no nacieron para ser "unos" sino "otros". Toda va bien para ellos, hasta que les toca ser sujetos como "unos" de los "otros". El problema de la sujeción es la falta de humildad, para aceptar que todos somos "unos" y no "otros". Pareciera que todos quieren ser "otros" y quieren que los "unos" se les sujeten sin decir nada.

Si todos fuéramos "otros" no existiría la sujeción. Por lo tanto lo mejor es que todos nos consideremos "unos" así, cuando Dios disponga a los "otros", podamos tener la humildad de sujetarnos a ellos.

Dios bendice tanto a los "unos" como a los "otros".

Greivin.




Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

LA VERDAD ES QUE ME TOMO MUCHOS AñOS DE MI VIDAD y dinero descubrir que las instituciones no tienen ninguna autoridad sobre mi

esto no se aprende en un dia
Lamento que las experiencias que usted ha tenido hayan sido malas, pero sepa que no porque usted las haya tenido quiere decir que así sea para todos.

No hay que hacer general la experiencia de cada uno.

para mi el sistemas de iglesias que tenomos hoy es una falsa ,con sus pastores ricos y sus grandes edificios, donde un jefe habla y controla todo , esto no es la iglesia que fundo Jesus
De nuevo, que mal que sus experiencias lo hayan llevado a tal conclusión. Pero gracias a Dios, no en todos lados sucede así.

Por la gracia y misericordia de Dios mi iglesia local no es una "institución", sino una familia espiritual, una comunidad en la fe, un grupo numeroso de hermanos, donde buscamos servir y adorar a nuestro Dios, en el servicio y el amor los unos por los otros y a nuestra comunidad.

Nuestra misión es hacer discípulos cuyas vidas se conformen a la imagen de Jesucristo llevándolos a ser miembros comprometidos que cumplan la misión de dar las buenas noticias de salvación hasta lo último de la tierra, que magnifiquen a Dios a través de la adoración, que maduren en la Palabra de Dios y en la oración, y que ministern al prójimo con amor y excelencia en base a sus dones.

Todo lo que hacemos va enfocado a eso, y lo buscamos hacer con la ayuda y la gracia de nuestro Dios y Padre, y para Su gloria y Su honra.

mi bilia dice ; sometanse unos a otros
Mi Biblia también lo dice, pero lo más importante, en mi congregación, con todo lo imperfecta que es (porque todos los miembros somos imperfectos) lo buscamos hacer. No hay jerarquías en mi congregación.

En mi congregación sostenemos y defendemos el principio de la autonomía de la iglesia local, en cada una de las cuales DIOS MANDA. Dios es el que gobierna. Entonces la iglesia es UNA MONARQUIA en donde el Rey es Jesucristo Nuestro Señor. Pero en los asuntos prácticos que no se estipulan en la Biblia, la iglesia descubre la voluntad de Dios por medio de la democracia, esto es: todos los miembro tiene las mismas responsabilidad y los mismos privilegios, y asimismo, cada uno de los miembro tiene el derecho de dar su opinión y su voto en la toma de decisiones. (Hechos 6:1-7; 13:1-3, 15:1-41).

Ahora bien, algunas de la implicaciones prácticas de este principio son las siguientes:

LA AUTONOMIA DE LA IGLESIA LOCAL
Entre nosotros, cada iglesia es autónoma, es decir se gobierna a si misma y no guarda sometimiento jerárquico a ninguna otra iglesia o cuerpo de liderazgo alguno, sin embargo, en forma voluntaria, democrática y misionera, se une a otras congregaciones similares para manifestar la fraternidad cristiana, para mantenerse al cuidado de la sana doctrina y la ética bíblica, y para unificar sus esfuerzos en el cumplimiento de la gran comisión, pero preservando su autonomía. Es decir que dentro de esta autonomía. Las Iglesias guardan entre si un compromiso:

Þ Doctrinal (Hechos 15:1-23, 16:4-5)
Þ Ético-Moral (Hechos 15:29)
Þ Organizacional (Hechos 15:36, 16:15; Tito1:5-9)
Þ Económico (Hechos 16:1-4, Romanos 15:25-27)
Þ Misionero (Hechos13:1-3, Romanos 15:22-24)

LA IGUALDAD DE TODOS LOS MIEMBROS –EL SACERDOCIO DE CADA CREYENTE
No existe “élite” entre nosotros , todos los miembro son iguales y tienes la misma capacidad espiritual para su funcionamiento en el cuerpo de Cristo (2 Co. 12:13). Todos los miembro son “MINISTROS” que Dios ha capacitado para realizar la obra del ministerio (1 Pedro 4:10, Efesios 4:11-12). Los pastores son “Ministros Oficiales” (por decirlo de alguna manera) y cada miembro un ministro general.

LA AUTORIDAD PASTORAL
El pastor en nuestras iglesias tiene una autoridad que le fue delegada por la iglesia local, por lo tanto su liderazgo no es jerárquico, sino de función, de liderazgo educativo, ejemplar y de servicio.

La autoridad está en el desarrollo de su trabajo más que una posición (Hebreos 13:7).

Concluyo diciendole:

"Sólo Cristo es Rey y Juez de la iglesia y de la conciencia" (Juan Smith)

"Todos nuestros principios, vivientes y subyacentes se relacionan con la jefatura soberana y absoluta de Cristo en Sus iglesias" (Tomás Armitage)

Indudablemente el Señor Jesucristo es el centro de todo, nuestra razón de ser y de existir. Como dice la Escritura, sin Él nada somos, separados de Él nada podemos hacer (Juan 15:5). El Señor Jesucristo es nuestra base, la roca que sirve de cimiento firme para nuestra vida, como iglesia y como individuos.

Fraternalmente,
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

no podemos seguir repitiendo , yo cumplo con todo lo que dice la biblia ,
Y no sólo no podemos repetirlo, no podemos hacerlo, no podemos cumplir con todo lo que dice la Biblia. Pero bueno, nadie aquí lo ha dicho ¿O sí?

usted no puede hacer ojo por ojo y diente por diente , aunque es palabra de Diois fue quitado , es hitoria , el mismo Dios lo quito
Ese punto ya lo habíamos tocado Manuel ¿Lo recuerda? Y pensé que ya había quedado claro.

Le recredo lo que le comenté en su momento sobre esto:
Los textos de la Biblia fueron escritos por autores que vivían en situaciones sociales concretas. Eran personas de su tiempo, con las limitaciones culturales y los errores propios de su tiempo; y Dios, al revelarse a través de ellos, no les quita su humanidad. Muchos de ellos, gracias al Espíritu Santo, lograron ir contra la corriente; pero solamente el Señor Jesús pudo superar totalmente las actitudes y prejuicios de su tiempo. Las limitaciones de la cultura son el riesgo que tomó Dios al revelarse dentro de situaciones humanas concretas. En medio del mundo de caos que rodeaba a los autores del Antiguo Testamento, Dios se reveló. La revelación de Dios en medio de estas sociedades resulta en una transformación de la sociedad; pero éste es un proceso gradual, por el hecho de trabajar con seres humanos libres. Nosotros debemos tener cuidado de no juzgar culturas diferentes de la nuestra sin entender su forma de pensar y de ser. Debemos estar bien concientes que estos relatos no están escritos para que nosotros los copiemos. No son modelos a seguir ni justificaciones para nuestra manera de vivir. Eso sí, nos ayudan a entender y conocer mejor la circusntancias en que nuestro Dios se reveló a ellos y la transformación que operó en la vida de estas personas, y eso, sin lugar a dudas nos sirve de aliento y de esperanza.

Escrito está: "Porque las cosas que antes fueron escritas, para nuestra enseñanza fueron escritas; para que por la paciencia, y por la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza" (Romanos 15:4)

lo mismo pasa con el diezmo , Dios lo quito con la ley , para el que tiene a Jesus
Y no hemos sostenido lo contraio. Nosotros no diezmamos en la ley ni bajo la ley ni de acuerdo a la ley. Y ya lo hemos dicho y explicado en muchas ocasiones y de muchas maneras.

Al menos yo le llamo "diezmo" a lo que doy cuando corresponde a la décima parte de mis ingresos, y le llamo así no porque sea el diezmo de la ley o pretenda guarda la ley del diezmo sino porque eso significa la palabra "diezmo", "la décima parte". Así de sencillo.

Por supuesto, no me limito a dar sólo eso, procuro dar más, y cuando es así, cuando doy más, ya no le llamo "diezmo", porque no es "la d´pecima parte".

¿Le queda claro? Espero en Dios que sí.

Jesus es el centro del universo y el universo mismo , todo en todos , el YO SOY , porque es Dios Todopoderoso, con la muerte de Jesus cambio el cielo y la tierra ,
Amén y Amén. Pero nadie ha dicho lo contraio ¿O sí?

por lo menos el mio
Y el nuestro también, aunque usted pueda piensar lo contrario.

alabenlo que esta vivo,
Y no sólo buscamos alabarle, sino adorarle, con todo nuestro ser, con todo lo que hacemos.

Igualmente para usted.

que lindo es el Señor
Amén.

Fraternalmente,
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

descubrir que las instituciones no tienen ninguna autoridad sobre mi

La iglesia, la familia y el matrimonio son instituciones dadas por Dios, no las puedes pasar por alto.

Saludos
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

si pero la cabeza es Jesus no el pastor


a nadie LLAMEN JEFE PADRE O MAESTRO, palabras de JESUS , todos han mentido y siguen mintiendo descaradamente y asustando a los hijos de Dios

con promesa de maldicion y bendicion
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

hermano joaco gracias por tus aportes tan explisitos

puedes decir a que denominacion perteneces, gracias
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

hermano joaco no te parede que hay una cotradicion en estas palabras tuyas


Al menos yo le llamo "diezmo" a lo que doy cuando corresponde a la décima parte de mis ingresos, y le llamo así no porque sea el diezmo de la ley o pretenda guarda la ley del diezmo sino porque eso significa la palabra "diezmo", "la décima parte". Así de sencillo.


tu dices que das la decima parte de tus ingresos pero que esto no es el diezmo de la ley

el diezmo de la ley es eso , dar la decima parte de tus ingresos

y lo que decimos es que tu no estas oblidado a dar la decima parte de tus ingresos porque no eres judio ni estas bajo la ley , y que para ti no hay ni promesa de bendicion ni amenaza de maldicion , porque ya tu eres bendito y consagrado leelo en EF 1.13, EF 1.4


MALAQUIAS Y SUS VENTANAS DEL CIELO NO SON PARA TI JOACO

ni los mismos judios de hoy diezman
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

hermano joaco no te parede que hay una cotradicion en estas palabras tuyas


Al menos yo le llamo "diezmo" a lo que doy cuando corresponde a la décima parte de mis ingresos, y le llamo así no porque sea el diezmo de la ley o pretenda guarda la ley del diezmo sino porque eso significa la palabra "diezmo", "la décima parte". Así de sencillo.


tu dices que das la decima parte de tus ingresos pero que esto no es el diezmo de la ley

el diezmo de la ley es eso , dar la decima parte de tus ingresos

y lo que decimos es que tu no estas oblidado a dar la decima parte de tus ingresos porque no eres judio ni estas bajo la ley , y que para ti no hay ni promesa de bendicion ni amenaza de maldicion , porque ya tu eres bendito y consagrado leelo en EF 1.13, EF 1.4


MALAQUIAS Y SUS VENTANAS DEL CIELO NO SON PARA TI JOACO

ni los mismos judios de hoy diezman

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Toda la Escritura es para el pueblo de Dios, cuando Pedro y Pablo escribieron lo siguiente, se referian al Antiguo Testamento.

2 San Pedro Apóstol 1:4

por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas
promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes
de la naturaleza divina,
habiendo huido de la corrupción
que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;


2 Timoteo 3:16

Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para
enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en
justicia,


Asi que toda la Escritura es para el pueblo de Dios y si alguno en el Nuevo Pacto, creyendo a Dios, que está comprometido con su pueblo a traves de su Palabra, le da a Dios el diezmo o la decima parte de sus ingresos, ciertamente Dios, que no miente, cumplira su promesa y no solo bendiciendole materialmente sino animica y espiritualmente tambien.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

si pero hay muchas cosas que fueron quitadas por el mismo Dios para darle paso al nuevo pacto , que es mejor que el antiguo porque es consagrado en la sangre de Jesus y no de chivos y carneros

asi quito ojo por ojo , asi quito apedrear , quito el juramento , los sacrificios,el templo fue destruido hasta que venga el malvado que se sentara en trono de Dios , esto significa que reconstruye el templo y los judios lo aceptan com el mesias porque cumple la promesa de construir el templo ,

los judios todavia dicen que Jesus fue un mentiroso porque no construyo el templo


todos sabemos que el templo ahora somo nosotros mismos, porque el espiritu que es Dios y Jesus viven en nosotros

esto son palabras mayores

hay que mirar muy bien que en la misma biblia hay muchas ordenes que nunca fueron para nosotros los gentiles

el mismo Jesus le dijo a los discipulos antes de morir , no vayan a los gentiles

el primer mensaje no es para nosotros , despues de su muerte MR 16.16 DIJO , VAYAN A TODO EL MUNDO
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Yo entiendo que el diezmo pertenece a la ley y que ahora en Cristo es mucho mas porque renunciamos a nuestra vida y ya no nos pertenece, asi que hemos venido a ser mayordomos. Pero a diferencia de la ley que habia que dar el 10%, ahora, como mayordomos, hemos de dar lo que Dios nos demande sin reserva y esto solo esta regulado por Dios.

Romanos 8:14

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios,
éstos son hijos de Dios.


El proposito de Dios, respecto al dinero con el que queramos ayudar, es el siguiente. Sin manipulaciones, en libertad.

2 Corintios 9:7

Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza,
ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.


El diezmo se daba a la tribu de levi, que ejercian el sacerdocio, hoy el sacerdocio somos todos. Nadie tiene derecho a reclamar el diezmo en el Nuevo Testatmento, otra cosa diferente es si alguien, de su propio corazon, quiere darlo.

Hebreos 7:5

Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el
sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los
diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque
éstos también hayan salido de los lomos de Abraham.


Esto ya no es asi, para los cristianos quedo abolido aqui

Hechos 15:28

Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no
imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:


Hechos 15:29

que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre,
de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os
guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.


Las cosas expuestas anteriormente son las unicas que se nos dice a los cristianos que debemos guardar de la ley de Moises.

Muchos asalariados y falsos profetas y maestros han entrado, en la iglesia de Cristo, para enriquecerse con el diezmo y otras doctrinas como el llamado evangelio de la prosperidad y todo esto ha corrompido la iglesia y dado mal testimonio al mundo.

Aclaro que yo no tengo nada en contra de que el que trabaja en el evangelio viva del evangelio, pero solamente cuando el Espiritu me muestra que es un siervo de Dios y estos, nunca van buscando dinero.

En la Didache (La Didache (Didajé) , o Enseñanzas de los Doce Apóstoles, fue escrito entre el año 65 y 80 de la era cristiana e impreso en 1883, diez años después de haber sido encontrado en Macedonia, cerca de Constantinopla. Es considerado como el documento cristiano más antiguo.) se dice:

11:6 Cuando el apóstol se vaya no tome nada consigo si no es pan hasta su nuevo alojamiento. Si pide dinero, es un falso profeta.

11:12 Pero al que dice en espíritu: Dame dinero, o cualquier otra cosa, no le prestéis oído. En cambio si dice que se dé a otros necesitados, nadie lo juzgue.

Que Dios les bendiga

Paz


Saludos hermano Miniyo:
Totalmente de acuerdo contigo. Tengo una copia de la Didachè y me parece acertado haberla citado, pues aunque no se encuentra entre los escritos canònicos, sì refleja el pensamiento y pràctica de la iglesia inicial (no me gusta llamarla "primitiva").
Que Dios te bendiga.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

como ustedes quieran pero a mi los mercaderes del templo no me sacan un centavo


ZAC 14.21...Ese dia ya no habra mas comerciantes en el templo del Señor todopoderoso.

ahora hay un grupo de pastores muy famosos , muy ricos , que tienen grandes iglesias diciendo que el 666 es un numero de bendicion porque Dios hizo al hombre el dia 6 y lo bendijo y le dio autoridad

pero para ustedes el que habla de numeros es un bicho raro , le llaman esoterico , ocultista etc

Dios es un Dios de numeros , HAY UN LIBRO QUE SE LLAMA NUMEROS


Saludos hermano Manuel:
Ya he contado (solo de pasada) que provengo de una familia mixta entre judìo y cristiana. Esto me hace tener una prespectiva un poco diferente de las cosas (aunque categòricamente soy cristiano). Desde siempre ha sido cosa natural para mi oir hablar de càbala entre mis hermanos judìos. En mis clases de hebreo, cuando me preparaba para leer por primera vez la Torah en pùblico, me enseñaron càbala y por eso no me escandaliza la interpretaciòn de la Palabra a trtavès de nùmeros (de hecho, he estudiado un poco el llamado "còdigo secreto"). Pero tambièn sè que tal pràctica no es del todo natural ni inocua, pues forma parte de una secta extrema del judaìsmo. Si se toma con calma y sabidurìa (sin llevarla a extremos) nos puede enseñar algunas cosas, pero primero es necesario tener una adecuada preparaciòn y sobre todo, entender que no para todos serà algo natural.
En cuanto a los textos que citas respecto a compartir nuestros bienes y todo lo demàs: acertadìsimo! esa es la voluntad de Èl.
No creo en la obligatoriedad del diezmo ni en evangelios de prosperidad. "De gracia recibisteis, dad de gracia".
Bendiciones