LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,

Este post es sobre las contradicciones que se encuentran en la página a la que hace tanta referencia.

El nuevo nacimiento explicado en Juan 3, nada tiene que ver con esto que menciona de "sacar fuera al espíritu de verdad que todos tenemos en potencia". Con el fin de apegarme a su solicitud de ir tema por tema, no trataré esto del nuevo nacimiento aquí, pero si usted está dispuesto, con gusto lo analizamos y lo comentamos, para que me demuestre, con el propio texto bíblico, que es así como dice, y para que atienda también a la explicación que yo le daré ¿Le parece?

Ahora bien, sobre el asunto de la contradicción, tenemos que, por un lado, se nos dice que esta persona es "Santiago el Justo" y que "tiene" el Espíritu de la Verdad.

Por otro lado, se dice también, en esta misma página, que él "Santiago el Justo" "es" el Espíritu de la verdad.

Estas dos afirmaciones son contradictorias entre sí, porque no se puede tener algo y a la vez ser ese algo ¿O usted considera que si se puede? Demuestremelo, sólo así no habrá contradicción el lo expresado en las páginas (así, tal como se lee).

Ahora, concediendoles el beneficio de la duda a los que escribieron el contenido de la página, le puedo aceptar su explicación de que lo que se trató de decir es que "Santiago el Justo" no lo es en realidad, sino que dicho nombre es una mera designación. Además, este hombre tampoco es el Espíritu de verdad", sino que lo ejemplifica solamente. Entonces, concluyo que lo que sucedió es que el que escribió el contenido de esta página no se supo expresar, no utilizó las palabras adecuadas para explicar este hecho.


Ahora bien, esto (aunque usted no quiera reconocerlo) viene a poner más objeciones a la afirmación de que en este hombre se cumple la promesa del Señor Jesús respecto al Paráclito, el Espíritu de verdad, pues en ningún lado se dice que vendrá en forma simbólica, tampoco se dice que estaría en un hombre para dar ejemplo. Lo que dice la promesa es que vendrá sobre los discípulos del Señor y Él, el Paráclito mismo, el Espíritu de verdad en persona, vendrá y estará en ellos.

Entonces, en conclusión:

Este hombre no es en realidad "Santiago el Justo" sino que solo se le nombra así en alusión a lo hechgo por el hermano del Señor.

Este hombre no es en realidad el Espíritu de verdad, es sólamente un ejemplo de alguien que lo tiene y lo "usa" adecuadamente. Y, como ya lo señalé, esto compromete el supuesto cumplimiento en este personaje de la promesa del Señor respecto a la venida del Espíritu de verdad pues la promesa indica que vendrá personalmente a cada discípulo del Señor (y eso se confirma en otros lugares más del Nuevo Testamento), y no a través de intermediarios.

Para tomar esto como verdad, primero habrá que mostrar que el texto atribuido a Tomas es fidedigno. Después, habrá que revisar la supuesta profecía y si en realidad su cumplimiento era también para este tiempo ¿No cree?

Atte.
Joaco <><

Amado Joaco:
Ante todo agradecerte que vayas por partes para facilitar mi respuesta, creo que es lo mejor.
Dices:
Estas dos afirmaciones son contradictorias entre sí, porque no se puede tener algo y a la vez ser ese algo ¿O usted considera que si se puede? Demuestremelo, sólo así no habrá contradicción el lo expresado en las páginas (así, tal como se lee).

> Por ejemplo para mi Jesus no puede ser EL HIJO de Dios, pero lo acepto como el ejemplo VIVO de como es un hijo de Dios (sobre este tema ya di mis argumentos en el epigrafe "divinidad de Cristo) ¿lo entiendes?, por tanto para mi ,y segun la escritura, Jesus es el Mesias (Ungido, Cristo) prometido por los profetas al cual de modo generico se le llama "hijo" (Jermias 31,9 Salmo 2,7 aqui se llama "hijo" y "primogenito" a dos que no son Jesus por ejemplo), de igual forma el Espiritu de la Verdad lo tenemos todos en nuestro interior pero Santiago es el ejemplo VIVO de como es un hijo de Dios cuando "encuentra" en el fondo de su Ser el "espiritu de la verdad", creo que a eso quiso referirse Pablo cuando dijo: " cuando el espiritu (de Dios) se une a nuestro espiritu es cuando llegamos a ser hijos de Dios".

Dices:
>Ahora, concediendoles el beneficio de la duda a los que escribieron el contenido de la página, le puedo aceptar su explicación de que lo que se trató de decir es que "Santiago el Justo" no lo es en realidad, sino que dicho nombre es una mera designación. Además, este hombre tampoco es el Espíritu de verdad", sino que lo ejemplifica solamente. Entonces, concluyo que lo que sucedió es que el que escribió el contenido de esta página no se supo expresar, no utilizó las palabras adecuadas para explicar este hecho.

ESO ES BASTANTE EXACTO, te explico que el autor de esa pagina no es el propio Santiago sino el de render-multimedia (al parecer una empresa de realidad virtual o similar, pero se niegan a dar la identidad del autor de los libros y dicen que ceden su espacio de forma filantropica) LO IMPORTANTE ES LO QUE DICEN LOS LIBROS.

Dices:
>Ahora bien, esto (aunque usted no quiera reconocerlo) viene a poner más objeciones a la afirmación de que en este hombre se cumple la promesa del Señor Jesús respecto al Paráclito, el Espíritu de verdad, pues en ningún lado se dice que vendrá en forma simbólica, tampoco se dice que estaría en un hombre para dar ejemplo. Lo que dice la promesa es que vendrá sobre los discípulos del Señor y Él, el Paráclito mismo, el Espíritu de verdad en persona, vendrá y estará en ellos.

Efectivamente no dice textualmente que vendra de forma sinbolica, pero si dice que: "no hablara por su propia cuenta, sino que hablara todo lo que oyere" (Jesus dijo tambien que no hablaba por su propia cuenta, por eso se califica a el mismo de Paraclito, esto es ayudante-auxiliador-consolador)
Tampoco se dice que el Espiritu santo vendria en un hombre para dar ejemplo y los trinitarios decis (o dicen) que era Jesus.

Dices:
>Este hombre no es en realidad "Santiago el Justo" sino que solo se le nombra así en alusión a lo hechgo por el hermano del Señor.

TOTALMENTE CORRECTO, simboliza que igual que Santiago el Justo, el hermano del Señor, fue el lider de los primeros cristianos, asi este es el "lider" de los de ahora. Por eso esta escrito:"el que conozca el principio conocera el fin"

Dices:
>Para tomar esto como verdad, primero habrá que mostrar que el texto atribuido a Tomas es fidedigno. Después, habrá que revisar la supuesta profecía y si en realidad su cumplimiento era también para este tiempo ¿No cree?

Que el evangelio de Tomas es fidedigno no cabe duda alguna, TODOS los estudiosos afirman que lo es, ademas es el evangelio mas antiguo del que disponemos, otra cosa es que realmente sea la famosa fuente "Q" y la base del evangelio de Marcos y por ende de los de Mateo y Lucas. Los eruditos estan divididos, TODOS aseguran su autencicidad, pero dicrepan en lo de que sea la fuente "Q", por su parte mi Maestro dice que NO ES EL ORIGINAL de las frases que diligentemente anotaba el apostol Tomas pero es veraz casi en su totalidad. ¿tu que opinas? ¿lo conoces? ¿lo has estudiado?.
Respecto a la profecia de Jesus, como todas las profecias, esta sujeta a interpretacion. Lo que dice Tomas 12 es (segun traducciones):

"VAYAIS A DONDE VAYAIS" (el grupo Brill y Philpe de Suarez traducen "alla donde vayais" y otros "tomeis la direccion que tomeis", en definitiva se puede entender como "PASE LO QUE PASE")
"IREIS HACIA SANTIAGO EL JUSTO" (dirigios ahcia Santiago el justo, id hacia Santiago el Justo)
"PUES QUIEN VUELVE AL CIELO Y A LA TIERRA LE CONCIERNE" (para quien el cielo y la tierra han sido hechos y tambien: por quien la tierra y el cielo fueron creados (metareligion)
Asi pues lo que viene a decir es: que da igual lo que ocurra, que nos dirijamos hacia Santiago el Justo, pues al final a el le concierne quien vuelve al cielo (a la verdad) o a la tierra (la muerte).
En cualquier caso dejo a tu criterio la interpretacion. Lo que esta claro es que Jesus hablaba en futuro, y Santiago fue el lider de la iglesia de Jerusalen por lo cual si tu dices ¡ya se cumplio!, te digo:cierto. Pero tambien hay quien cree que Juan bautista era Elias y han pasado 2.011 años desde que vino y la profecia decia !antes del dia de Dios".

Gracias por ir poco a poco asi da gusto.
Osculo de amor y Paz a ti.

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Este post es sobre le tema del cumpliniento de la profecía de Juan 16:13.

¿Usted verdaderamente cree que esta persona cumple la profecía de Juan 16:13? Expliqueme ¿Por qué?

Recuerde que Juan 16:13 dice "Pero cuando viniere aquel Espíritu de verdad, él os guiará á toda verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir"

Recuerde, también que Jesús dijo que este Espíritu de verdad vendría a sus discípulos después de Su partida, y que se quedaría con ellos para siempre.

Considerando todo esto, expliqueme, con "manzanitas", la manera en que se cumple está promesa del Señor con este "Santiago".

Ya lo he explicado en las preguntas anteriores con "manzanitas" je je.

Disculpeme Juan Carlos , usted no ha explicado cómo, sólo se ha limitado a decir: "Santiago cumple esto y esto y esto" pero hasta ahora no ha mostrado cómo lo cumple, y eso es lo que quiero que me explique con claridad.

Expliqueme cómo en este "Santiago" se cumple la llegada del Espíritu de verdad en todos los discipulos de Jésus, de todos los tiempos y de todas las épocas. Porque eso es lo que indica la promesa.

Expliqueme también como "Santiago" puede estar con y en todos los discípulos de Jesús.

Expliqueme también como "Santiago" puede guiar a todos los discípúlos del Señor a toda verdad.

Te amo hermano eres la hostia de simpatico je je.

Juan Carlos, no le tomo a mal su comentario, pero debo aclararle que estoy tomando en serio nuestra conversación pues es sumamente importante lo que se está diciendo y si derrepente uso términos como "manzanitas", no es porque quiera hacerme el gracioso o el simpático, sino para expresarle, de una manera muy simple, lo que espero.

¿puede el Espiritu Santo "hablar lo que oiga"?

Si, si puede. (Hechos 1:1-2)

¿Dios se oye a si mismo?

Si, se habla y se oye así mismo. (Génesis 1:26-27; 3:22; 11:7; Lucas 3:22).

Santiago cumple lo de "El me glorificara, porque tomara de lo mio y os lo hara saber" y tambien cumple lo de "os recordara todas las cosas y os hara saber lo que ha de venir" y eso es exactamente lo que hace.

Esto es justamente lo que le he señalao. usted dice: "Satiago cumple esto, y esto, y esto", pero hasta ahora no ha dicho cómo lo hace, mucho menos lo ha demostrado. Dice "esto es exactamente lo que hace" pero no dice cómo lo hace.

El es Santiago el justo porque este era el primer Lider cristiano y simbolo de "justicia", (de ahi el "apodo de justo) que en Arameo (el idioma de Jesus) significa tambien "verdad", es decir que verdad y justicia son el mismo vocablo en Arameo,pues de igual forma que los primeros cristianos tuvieron a Santiago como ejemplo de verdad-justicia y tal como profetizo Jesus "alla donde vayais (pase lo que pase y el tiempo que pase) dirijios hacia Santiago el justo" (Tomas 12) tenemos nosotros ahora a este hombre que lo "representa" alegoricamente. Como te he dicho es como cuando Dios dice a Moises "ante faraon te hare Dios y aaron sera tu profeta", es una alegoria ¿o acaso Moises es Dios? es una representacion.

Primero, me gustaría que escribiera aquí cuál es ese vocablo en arameo que se emplea (que es diferente a significar) lo mismo para justicia y para verdad según usted. Y es que, justicia y verdad no significan ni representan lo mismo. Es cierto que están estrechamente unidas, pero no son ni significan la misma cosa.

Segundo, para poder tomar este texto del supuesto Evangelio de Tomas (el cuál es considerado apócrifo por la cristiandad), primero habrá que demostrar que es fidedigno, para poder después entrar al análisis e interpretación de la supuesta profecía que refiere usted. Y para desmostrar que es fidedigno hay que traer evidencias, no sólo decir "lo dicen muchos los estudiosos" si lo dicen hay que decir quienes lo dicen y mostrar por qué lo dicen (en qué se basan para afirmarlo, datos concretos). Hay que traer evidencia, no sólo dichos.

Ya te lo he respondido pero lo repito ¡¡todos tenemos el espiritu de la verdad en nuestro interior!! como todos somos hijos de Dios en potencia.

Hay varios cuestionamientos que surgen de esta afirmación suya:

• Si ya todos tenemos al Espíritu de Verdad ¿Cuándo fue que vino para cumplir lo dicho por Jesús?
• Si ya todos tenemos al Espíritu de Verdad, de acuerdo a lo afirmado por el Señor Jesús, que el nos revelará la verdad a cada uno ¿No es así? Entonces ¿Cómo entra en eso "Santiago"?
  ¿De qué manera es necesario?

• Ya esta todo respondido, excepto en de que manera es necesario.

• No, Juan Carlos, no está respondido, por eso se lo he vuelto a preguntar.
  
  Aún no me ha respondido ¿Cuándo se cumplió está promesa del Señor en aquellos a los que se las hizo? ¿Cómo "Santiago" cumplió esta promesa en aquellos hombres?
  
  

  Es necesario o conveniente porque nos ayuda a llegar a la verdad completa, sin su guia muchos de nosotros hubieramos tardado decadas en llegar a lo que hemos llegado en meses.

  ¿Muchos de nosotros? Pues no acaso la promesa era para todos, era para guiar a los discípulos del Señor a toda la verdad? ¿No acaso habría de venir el Espíritu de verdad sobre todos y cada uno de los que son de Jesús para recordarles lo que Él enseñó? ¿O es muchos o es a todos a los que va a ayudar según la promesa?
  
  Atte.
  Joaco <><

 

[junegofe]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano Jcarlos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

He leido con mucho interés tu epígrafe, amado hermano. Veo que eres un ser muy sólido en su fe y muy valiente. También dejas notar que ante tanta mentira del mundo, cierta lógica del hombre (Santiago el justo) te ha vislumbrado. Pero me gustaría decirte lo siguiente. Creeme que lo hago con todo amor, humildad y respeto.

1º.- También he dicho en este foro que la biblia no es toda la verdad de Dios. La biblia tiene mucho de la verdad, pero también tiene muchos errores. Hay que ser necio para no reconocer esto o bien un ignorante a tiempo completo.

2º.-Los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas, no fueron escritos así como afirma tu "mestro" (ser copiados o extraidos o basados en Mateo 3 o en el evangelio de Tomás, fuente Q), no amado hermano, los primeros tres evenagelios fueron compiados de un evangelio apocaliptico sobre la vida de Jesús, que escribiera un tan Selta, empleado de la casa de Calígula. "Libro Urantia,Documento 176, página 1915", espero que no rechaces la cita ya que también es una fuente de la Verdad. PREGUNTA A TU "MAESTRO" POR LA VERCIDAD DE ESTE LIBRO: URANTIA.

3º.-El Espíritu de la Verdad, no es el Espíritu Santo. Pero debes saber que el Espíritu de la Verdad es el Espíritu del Padre y el Espíritu del HIjo."Juan 14:23"
y sinedo el Espíritu del Padre y el Esp´ritu del Hijo, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, ¡PUEDE SER EL ESPIRITU DE LA VERDAD!

4º.-Santiago si era un hermano de Jesús, pero debes saber que ni sus hermanos ni su madre creían en el, solo su hermana menor (ruth) creia en la divinidad de su hermano mayor. Y fue la terde del domingo de su resurrección, que Jesús, se le apareció a su hermano Santiago en el jardín de su casa. Solo ahí, su hermano Santiago y toda sufamilia, ya que una vez que Jesús desapareciese de la vista de Santiago, este partió al interior de la casa donde estaba el resto de la familia reaunida y dió cuenta de la entrevista con su hermano muerto y resucitado.

Si este hermano y el resto de la familia no creian en la divinidad de Jesús, MAL PODRIA HABER NOMBRADO JESUS A SU HERMANO COMO CABEZA DE SUS DISCIPULOS, QUIENES TENIAN CUATRO AÑOS DE ENSEÑANZA Y DE PRACTICA EN LA VERDAD. SOLO UN NECIO HARIA TAL COSA Y JESUS NO ERA NECIO ¿NO? No te olvides que Pablo, quien tuvo una misión muy especiual y una ayuda divina, tuvo que recibir instrucción y enseñanza de la verdad, ¿no es así?


Amado hermano, solo el que sabe la verdad, ve la verdad donde quiera que esta esté. Pero todo el que sabe la verdad, también sabe donde está la mentira.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Juan Carlos,
Este post es para tratar lo que me ha comentado sobre la persona a la que se le da el nombre de "Sangiago el Justo" y su relación con él.

¿A qué se refiere eso de transmitir el mensaje "de forma más íntima"? ¿Cómo sería eso? ¿Considera que la manera en que lo está haciendo con usted -por correo electrónico- es algo "íntimo"?

Ese "parece ser" que usó deja en claro que no sabe con certeza como sucede.

Ahora bien ¿Quién es el que habla de Dios en primera persona, la supuesta voz de la de Magdala o "Santiago"? No es muy claro lo que escribió al respecto.

¿Y cómo hace este hombre para ver a través de los "ojos" de alguien que no se sabe si es corporeo o incorporeo y que sólo ha "visto" en su mente? ¿Es realmente así como sucede o es lo que supone este hombre (o tal vez usted)?

Dejeme decirle que hay personas que sufren transtornos mentales que les hacen alusinar e incluso, construirse una "realidad paralela", y para ellas es algo real y verdadero, y lo creen con sinceridad. Pero el que sean sinceros y lo crean con vehemencia y digan que están seguros que es así no lo hace verdadero, ni los hace a ellos sanos. Yo no digo que este hombre esté en ese caso, sino que la sinceridad con que diga algo no hace a ese algo verdadero.

¿Estará conciente este hombre de que existen filosofías y movimientos "religiosos" donde no se cree en la existencia de un dios? ¿estará conciente este hombre de que existen religiones cuyas enseñanzas se oponen diametralmente a lo revelado en le Escritura? ¿Estará conciente este hombre que la Escritura reclama adoración al único Dios verdadero y que condena el seguir a "otros dioses" y que eso simple y sencillamente es un rechazo a las religiones politeistas?

No se puede adorar a Dios en espíritu y verdad si se está muerto espíritualmente, si no se ha nacido de nuevo, y no se conoce la verdad revelada de Dios.

Escrito está: "Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí" (Juan 14:6)

Que curioso que aquí no aplique usted la misma norma de análisis que aplica con la Escritura.

Usted dice en el aporte con el que abrió este tema:
-¿puede equivocarse Dios? NO POR SUPUESTO
-¿puede Dios contradecirse? NO POR SUPUESTO

¿No contradice este hombre lo que Dios ha manifestado respecto a esto? ¿No la evidencia de la acción de las drogas en la vida de las personas es evidencia suficiente del error en el que está incurriendo? ¿Alquién que tiene el Espíritu de verdad podría comenter una equivocación así y enseñar en contra de lo establecido por Dios? ¿El que tiene y usa adecudamente el Espíritu de verdad puede estar equivocado en esto?

Simple y sencillamente, esta afirmación suya de que ha encontrado esta enseñanza equivocada en este hombre, es inconsecuente con su afirmación y creencia de que tiene al Espíritu de verdad.

Atte.
Joaco <><

Querido hermano Joaco:
Sigamos respondiendo.

Dices:

>¿A qué se refiere eso de transmitir el mensaje "de forma más íntima"? ¿Cómo sería eso? ¿Considera que la manera en que lo está haciendo con usted -por correo electrónico- es algo "íntimo"?

No hermano mio, por "intimo" quiere decir que sea de persona a persona, que sea algo que por amor compartamos unos con otros pero sin que nadie lleve la carga de tener la obligacion de dedicarse a ello por entero, excepto el. De hecho yo le desobedezco en ese aspecto, pero para mi es tan importante lo que dice y como lo dice que me siento obligado, aunque el no quiera hacer proselitismo.

Dices:
>Ahora bien ¿Quién es el que habla de Dios en primera persona, la supuesta voz de la de Magdala o "Santiago"? No es muy claro lo que escribió al respecto.

Le habla Maria Magdalena pero Maria a veces habla de Dios en primera persona. De todas formas estos temas ya te dije que los hablaras con el pues ¿como expresarte yo algo tan especial? lo suyo es que sea el que "siente" esas cosas, seguro que se expresara mejor que yo.

Dices:
>¿Y cómo hace este hombre para ver a través de los "ojos" de alguien que no se sabe si es corporeo o incorporeo y que sólo ha "visto" en su mente? ¿Es realmente así como sucede o es lo que supone este hombre (o tal vez usted)?

¿como lo "veian" y "hablaban" los profetas a Dios? ¿como recibio Pablo su revelacion? ¿y el resto de profetas? yo no lo se hermano, debe ser algo especial y que solo lo sabe al que le pasa. El es consciente, y asi lo dice, que le van a llamar loco. Es mas en el cap.17 el pregunta a la voz: ¿pero me diran que estoy loco; y le responde: "SI TE LLAMAN LOCO DI: BENDITA LOCURA.
pero insisto en que cosas intimas las hables con el, yo hablo de su mensaje.

Dices:

>Dejeme decirle que hay personas que sufren transtornos mentales que les hacen alusinar e incluso, construirse una "realidad paralela", y para ellas es algo real y verdadero, y lo creen con sinceridad. Pero el que sean sinceros y lo crean con vehemencia y digan que están seguros que es así no lo hace verdadero, ni los hace a ellos sanos. Yo no digo que este hombre esté en ese caso, sino que la sinceridad con que diga algo no hace a ese algo verdadero.

Totalmente cierto, pero sigo el consejo de un Maestro superior a el, es Jesus el que me enseño: "por sus actos los conocereis", yo he examinado todo lo que dice y veo que todo es cierto y apegado a la verdad. El no da muchos datos (al parecer no es muy culto) sino afirmaciones, pero cuando investigas ves que son ciertas. Su sinceridad la tengo clarisima pues no quiere poder ni dinero ¿porque habria de querer hacer algo asi sino es sincero?

Dices:

>¿Estará conciente este hombre de que existen filosofías y movimientos "religiosos" donde no se cree en la existencia de un dios? ¿estará conciente este hombre de que existen religiones cuyas enseñanzas se oponen diametralmente a lo revelado en le Escritura? ¿Estará conciente este hombre que la Escritura reclama adoración al único Dios verdadero y que condena el seguir a "otros dioses" y que eso simple y sencillamente es un rechazo a las religiones politeistas?

ES TOTALMENTE CONSCIENTE, en ese aspecto su enseñanza es similar a la de Mahoma DIOS ES UNICO Y ESTA POR ENCIMA DE TODO Y TODOS, por eso afirma que las doctrinas de la trinidad y Dios encarnado son falsas. Lo que defiende es que hay religiones que los hombres han hecho politistas pero que en su origen eran monoteistas (Zoroastrismo y budimo por ejemplo), tambien afirma (y es totalmente creible segun mi investigacion) que el Faraon de Egipto Akenathon (amenophis IV) al que el llama thon por un error de "oido" fue el primeo y que Moises era egipcio en realidad (sobre esto he investigado y esta dentro de lo posible, algunos autores modernos lo creen asi), pero eso es algo que no es importante para mi ¿que mas da que fuera el faraon ese o Moises el primero?.

Dices:
>No se puede adorar a Dios en espíritu y verdad si se está muerto espíritualmente, si no se ha nacido de nuevo, y no se conoce la verdad revelada de Dios.

Escrito está: "Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí" (Juan 14:6)

TOTALMENTE CORRECTO, eso es exactamente lo que el defiende. y acepta el Budismo y el Islam por ejemplo, porque ratifican que Jesus fue enviado por Dios y en el caso del Islam (pues del budismo original apenas sabemos mas que frases de Buda y no sus enseñanzas reales) porque el Islam acepta a Jesus como el que volvera para instaurar el reino y como el Verbo (palabra,logos) de Dios.

Dices:

>Que curioso que aquí no aplique usted la misma norma de análisis que aplica con la Escritura.

Usted dice en el aporte con el que abrió este tema:
-¿puede equivocarse Dios? NO POR SUPUESTO
-¿puede Dios contradecirse? NO POR SUPUESTO

¿No contradice este hombre lo que Dios ha manifestado respecto a esto? ¿No la evidencia de la acción de las drogas en la vida de las personas es evidencia suficiente del error en el que está incurriendo? ¿Alquién que tiene el Espíritu de verdad podría comenter una equivocación así y enseñar en contra de lo establecido por Dios? ¿El que tiene y usa adecudamente el Espíritu de verdad puede estar equivocado en esto?

Simple y sencillamente, esta afirmación suya de que ha encontrado esta enseñanza equivocada en este hombre, es inconsecuente con su afirmación y creencia de que tiene al Espíritu de verdad.

Yo no afirmo que sea equivocada su posicion respecto a las drogas, tan solo no la comparto. Pero estoy absolutamente de acuerdo en el derecho a la libertad individual. Jesus, bebia alcohol (la tradicion judia es tomar tres copas de vino en la cena) y en las bodas de cana y todo el antiguo testamento corre el vino por doquier. Pero no por eso Jesus hizo algo que fuera malo a los ojos de Dios. Este Santiago afirma que no bebe alcohol, pero dice que todo el mundo es libre de hacer lo que quiera y consumir lo que quiera pues lo que de verdad contamina al hombre es lo que sale de su interior (enseñanza clara de Jesus), ahora bien, si tomar LO QUE SEA te hace olvidarte de que Dios es lo primero DEJA DE TOMARLO. Y para mi es una enseñanza totalmente cristiana.

Poco a poco te voy a ir contando todo el libro je je, acabarias antes leyendolo y diciendome que ves tu de falso en sus enseñanzas je je.

Un besote y Paz a ti.

 

[junegofe]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano Jcarlos. Recibe mis sludos, mi amor y mis bendiciones.

Faltó lo que está en negritas.

4º.-Santiago si era un hermano de Jesús, pero debes saber que ni sus hermanos ni su madre creían en el, solo su hermana menor (ruth) creia en la divinidad de su hermano mayor. Y fue la terde del domingo de su resurrección, que Jesús, se le apareció a su hermano Santiago en el jardín de su casa. Solo ahí, su hermano Santiago y toda sufamilia, ya que una vez que Jesús desapareciese de la vista de Santiago, este partió al interior de la casa donde estaba el resto de la familia reaunida y dió cuenta de la entrevista con su hermano muerto y resucitado. Solo ahí su familia creyó en la divinidad de Jesús-

Si este hermano y el resto de la familia no creian en la divinidad de Jesús, MAL PODRIA HABER NOMBRADO JESUS A SU HERMANO COMO CABEZA DE SUS DISCIPULOS, QUIENES TENIAN CUATRO AÑOS DE ENSEÑANZA Y DE PRACTICA EN LA VERDAD. SOLO UN NECIO HARIA TAL COSA Y JESUS NO ERA NECIO ¿NO? No te olvides que Pablo, quien tuvo una misión muy especiual y una ayuda divina, tuvo que recibir instrucción y enseñanza de la verdad, ¿no es así?



Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

ya el sabe que santiago ni era justo ni era apostol

te dije las tres cosas necesarias para ser apostol si no las cumple es un falso apostol

me interesa tu aporte de la aparicion de Jesus a sus hermanos , donde sacaste esa informacion, bendiciones y gracias, jenofonte

esto es para carlos , la salvacion es para todos , lee MR 16.16 , CUANDO RESUCITO DIJO , VAYAN A TODO EL MUNDO

antes de su muerte el mensaje fue otro , solo a los judios

la promeas esta en abram GE 12 A TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO

esta muy bien que ames a los musulmanes ,buda etc, pero la salvacion es solo en la cruz , la sangre que habla mejor que la de abel , y con esta sangre preciosa fue confirmado el nuevo pacto

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

perdon escribi mal tu nombre es junegofe

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano Jcarlos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

He leido con mucho interés tu epígrafe, amado hermano. Veo que eres un ser muy sólido en su fe y muy valiente. También dejas notar que ante tanta mentira del mundo, cierta lógica del hombre (Santiago el justo) te ha vislumbrado. Pero me gustaría decirte lo siguiente. Creeme que lo hago con todo amor, humildad y respeto.

1º.- También he dicho en este foro que la biblia no es toda la verdad de Dios. La biblia tiene mucho de la verdad, pero también tiene muchos errores. Hay que ser necio para no reconocer esto o bien un ignorante a tiempo completo.

2º.-Los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas, no fueron escritos así como afirma tu "mestro" (ser copiados o extraidos o basados en Mateo 3 o en el evangelio de Tomás, fuente Q), no amado hermano, los primeros tres evenagelios fueron compiados de un evangelio apocaliptico sobre la vida de Jesús, que escribiera un tan Selta, empleado de la casa de Calígula. "Libro Urantia,Documento 176, página 1915", espero que no rechaces la cita ya que también es una fuente de la Verdad. PREGUNTA A TU "MAESTRO" POR LA VERCIDAD DE ESTE LIBRO: URANTIA.

3º.-El Espíritu de la Verdad, no es el Espíritu Santo. Pero debes saber que el Espíritu de la Verdad es el Espíritu del Padre y el Espíritu del HIjo."Juan 14:23"
y sinedo el Espíritu del Padre y el Esp´ritu del Hijo, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, ¡PUEDE SER EL ESPIRITU DE LA VERDAD!

4º.-Santiago si era un hermano de Jesús, pero debes saber que ni sus hermanos ni su madre creían en el, solo su hermana menor (ruth) creia en la divinidad de su hermano mayor. Y fue la terde del domingo de su resurrección, que Jesús, se le apareció a su hermano Santiago en el jardín de su casa. Solo ahí, su hermano Santiago y toda sufamilia, ya que una vez que Jesús desapareciese de la vista de Santiago, este partió al interior de la casa donde estaba el resto de la familia reaunida y dió cuenta de la entrevista con su hermano muerto y resucitado.

Si este hermano y el resto de la familia no creian en la divinidad de Jesús, MAL PODRIA HABER NOMBRADO JESUS A SU HERMANO COMO CABEZA DE SUS DISCIPULOS, QUIENES TENIAN CUATRO AÑOS DE ENSEÑANZA Y DE PRACTICA EN LA VERDAD. SOLO UN NECIO HARIA TAL COSA Y JESUS NO ERA NECIO ¿NO? No te olvides que Pablo, quien tuvo una misión muy especiual y una ayuda divina, tuvo que recibir instrucción y enseñanza de la verdad, ¿no es así?


Amado hermano, solo el que sabe la verdad, ve la verdad donde quiera que esta esté. Pero todo el que sabe la verdad, también sabe donde está la mentira.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Querido hermano junegofe:

Gracias por comprebder mi postura de que solo me importa la verdad y que no puedo, ni quiero ni debo de ir contra mi conciencia. Dios no me lo perdonaria.
Respecto a tu escrito.
Dices:

<<2º.-Los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas, no fueron escritos así como afirma tu "mestro" (ser copiados o extraidos o basados en Mateo 3 o en el evangelio de Tomás, fuente Q), no amado hermano, los primeros tres evenagelios fueron compiados de un evangelio apocaliptico sobre la vida de Jesús, que escribiera un tan Selta, empleado de la casa de Calígula. "Libro Urantia,Documento 176, página 1915", espero que no rechaces la cita ya que también es una fuente de la Verdad. PREGUNTA A TU "MAESTRO" POR LA VERCIDAD DE ESTE LIBRO: URANTIA.

No necesito preguntarle porque ya lo hice, dice que ES FALSO Y FUE UTILIZADO POR JJ BENITEZ PARA LOS CABALLO DE TROYA PLAGIANDOLOS. Lo
siento pero no lo puedo admitir como fuente, yo lei mucho de ese libro de Urantia y es muy valido para situarte dentro del contexto judio de la epoca de Jesus, dice muchas verdades con respecto a varias cosas pero el señor que presuntamente se le hizo la regresion parece ser que dijo que fue todo una invencion.

Dices:

<<3º.-El Espíritu de la Verdad, no es el Espíritu Santo. Pero debes saber que el Espíritu de la Verdad es el Espíritu del Padre y el Espíritu del HIjo."Juan 14:23"
y sinedo el Espíritu del Padre y el Esp´ritu del Hijo, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, ¡PUEDE SER EL ESPIRITU DE LA VERDAD!

Dios no tiene HIJO, tiene hijos "elegidos" o "amados" y Juan 14,23 no quiere decir que el espiritu de Dios y el espiritu de Jesus se metan en ti sino que ya eres "uno" con ellos, pues has hallado la verdad.

Dices:

<4º.-Santiago si era un hermano de Jesús, pero debes saber que ni sus hermanos ni su madre creían en el, solo su hermana menor (ruth) creia en la divinidad de su hermano mayor. Y fue la terde del domingo de su resurrección, que Jesús, se le apareció a su hermano Santiago en el jardín de su casa. Solo ahí, su hermano Santiago y toda sufamilia, ya que una vez que Jesús desapareciese de la vista de Santiago, este partió al interior de la casa donde estaba el resto de la familia reaunida y dió cuenta de la entrevista con su hermano muerto y resucitado.

En el evangelio de Tomas queda claro que Jesus lo nombra su sucesor y asi fue como queda probado en hechos y las cartas de Pablo, si tu das mas credibilidad al libro de Urantia que a la historia, hechos y las cartas de Pablo y la propia epistola de Santiago tienes un problema. Es verdad que ni su familia ceia en Jesus e incluso decian: "esta fuera de si" (loco), pero solo fue al principio, luego ya le creian.

Dices:

<<Si este hermano y el resto de la familia no creian en la divinidad de Jesús, MAL PODRIA HABER NOMBRADO JESUS A SU HERMANO COMO CABEZA DE SUS DISCIPULOS, QUIENES TENIAN CUATRO AÑOS DE ENSEÑANZA Y DE PRACTICA EN LA VERDAD. SOLO UN NECIO HARIA TAL COSA Y JESUS NO ERA NECIO ¿NO? No te olvides que Pablo, quien tuvo una misión muy especiual y una ayuda divina, tuvo que recibir instrucción y enseñanza de la verdad, ¿no es así?

Aplica este razonamiento que das a la logica y la historia, estamos de acuerdo en que Jesus no era necio ¿verdad?, la historia nos dice que Santiago el hermano del Señor fue muerto por orden del sanedrin habiendo un vacio legal (Flavio Josefo "antiguedades Judias cap. XX,ix,1), y los hechos de los apostoles tambien lo situan como el lider de los primeros cristianos ¿cierto? y tenemos el evangelio de Tomas que en el logion 12 nos dice que asi lo establecio Jesus ¿negamos al historiador josefo, los hechos de los apostoles y a Pablo? y creemos en el libro de Urantia y los extraterrestres?, yo al menos no.

Dices:

<<Amado hermano, solo el que sabe la verdad, ve la verdad donde quiera que esta esté. Pero todo el que sabe la verdad, también sabe donde está la mentira.

Estamos de acuerdo. tan solo es que la busqueda de la verdad no debe cesar pues sino investigas todo ¿como saber la verdad?

Mi email es **************************** por si quieres que discutamos algun tema mas profundamente.

Paz a ti.

 

[carloseduguti]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

eSTIMADO AMIGO
HAS DADO EN EL CLAVO!
FUE ESCRITA POR HOMBRES,AUNQUE CREO QUE JESUS EXISTIO Y FUE UN GRAN PROFETA.tANTO LOS JERARCAS JUDIOS COMO EL VATICANO AHORA SIEMPRE QUISIERON TENER EN UNA MANO A LA GENTE

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

ya el sabe que santiago ni era justo ni era apostol

te dije las tres cosas necesarias para ser apostol si no las cumple es un falso apostol

me interesa tu aporte de la aparicion de Jesus a sus hermanos , donde sacaste esa informacion, bendiciones y gracias, jenofonte

esto es para carlos , la salvacion es para todos , lee MR 16.16 , CUANDO RESUCITO DIJO , VAYAN A TODO EL MUNDO

antes de su muerte el mensaje fue otro , solo a los judios

la promeas esta en abram GE 12 A TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO

esta muy bien que ames a los musulmanes ,buda etc, pero la salvacion es solo en la cruz , la sangre que habla mejor que la de abel , y con esta sangre preciosa fue confirmado el nuevo pacto

Querido hermano manuel96:

Sigues diciendo barbaridades, niegas que Santiago fuera Justo a pesar de decirlo Jesus y TODOS LOS PRIMEROS CRISTIANOS
Dices que hacen falta tres cosas para ser apostol ¿eres Dios para poner normas de quien es apostol y los "reqquisitos que debe cumplir? ¿pablo o bernabe o esteban vieron a Jesus o los mando a Predicar? JAMAS, y son llamados apostoles, es mas Pablo es el verdadero impulsor del cristianismo como tal. Deberias leer un poco ¿sabias que hay enciclopedias, libros etc?

Res pecto a Mc 16, 16 ¿a que final te refieres?, pues el evangelio de Marcos tiene 3 finales distintos, uno acaba en el v.8, otros cambian totalmente y termina en el 10 y otros en el 19 y ademas ninguno dice eso. El que acaba en el 19 si que lo dice pero en el v15. Segun el principio de estudio debemos creer al mas corto pues sera mas antiguo, con lo cual en este caso no vale tu cita. Pero puedes citar a Mateo 28, 19 ¡¡ah no que se ha descubierto que es un añadido posterior!. Pero bueno con no estudiar arreglado, asi puede decir que el que no sabe es como el que no ve. PERO AHORA YA SABES y porque dices"se" tus pecados te son retenidos:
Paz a ti,

 

[jcarlos]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

eSTIMADO AMIGO
HAS DADO EN EL CLAVO!
FUE ESCRITA POR HOMBRES,AUNQUE CREO QUE JESUS EXISTIO Y FUE UN GRAN PROFETA.tANTO LOS JERARCAS JUDIOS COMO EL VATICANO AHORA SIEMPRE QUISIERON TENER EN UNA MANO A LA GENTE

Amado hermano:
¡Que alegria ver el apoyo del que ama la verdad!
Per debo decirte que no solo es que Jesus existio, SINO QUE ES EL MAESTRO DE MAESTROS, y en la biblia tenemos muchas de sus enseñanzas, ademas sera el que vendra a vencer al anticristo y ser el Rey de todos los que amamos la verdad, no importa si la buscamos y no la hallamos, lo que de verdad importa es NO NEGARLA y admitir la mentira porque los hombres la manipulan.
Paz a ti.

 

[carloseduguti]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

SI! JESUS ES LO MAS GRANDE!
PERO COMO PUEDE SER QUE TENGAMOS ESTA GENTE QUE SE DICE JERARQUIA CRISTIANA(TANTO PASTORES COMO CURAS) QUE SEAN TAN CORRUPTOS Y EN EL MEJOR DE LOS CASOS TAN MUNDANOS?
ESTA ES UNA ENSEÑANZA DE DIOS QUE NOS DICE QUE SOLO TENEMOS QUE GUIARNOS POR NUESTRA CONCIENCIA Y CONECTARNOS DIRECTAMENTE CON EL SIN NECESIDAD DE TEMPLOS NI DE IGLESIAS
SALUDOS

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Ni jesus era EL HIJO de Dios

El Nuevo Testamento dice lo contrario

No es verdad, lo de EL HIJO es un modo de expresar aprobacion por Dios y por comportarse como a Dios le gusta ¿cuantos hijos tiene Dios?, a ver hagamos memoria...Jacob (al que Dios cambio el nombre por Israel), tambien Efran (Jeremias 31,9), David (Salmos 2,7) y alguno mas que no recuerdo,

Pero a ninguno de ellos se le dice "El Unigénito Hijo de Dios" y eso hace una gran diferencia con todos ellos.

de igual forma dicen que el nacimiento milagroso es prueba de su divinidad

¿Nacimiento milagroso? ¿No habrá querido más bien decir concepción milagrosa (la cuál por cierto, estaba profetizada)? Porque Jesús nació como cualquier niño, por parto natural ¿O usted tiene una información diferente?

¿entonces los que nacieron de forma milagrosa son divinos todos?

Mismo caso que lo anterior. En la Escritura no hay registro de nacimientos milagrosos, pero sí de concepciones milagrosas. Pero ninguna se equipara a la de Jesús, porque en las anteriores, si bien Dios obró para que fueran posibles, fue por medio de la participación tanto del varón como de la mujer. No así en el caso de Jesús.

dicen que los poderes que tenia son prueba de su divinidad, ¿y Moises que saccaba agua de la roca, sanaba y abrio el mar rojo tambien divino? y por la misma razon ¿Elias tambien es divino por tener poderes y resucitar muertos?,

¿Podían también ellos perdonar los pecados? (Mateo 9:5; Marcos 2:9; Lucas 5:23; 7:48) ¿No esa es una cualidad exclusiva de Dios? (Éxodo 34:7,9; 2 Crónicas 7:14; Salmo 25:11,18; 32:5; 85:2; Isaías 22:14; 40:2; Jeremías 31:34; 33:8; 36:3; Miqueas 7:18)

¿O alguna vez ellos dijeron de sí mismos algo como esto?

"Respondió entonces Jesús, y díjoles: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada de sí mismo, sino lo que viere hacer al Padre, porque todo lo que Él hace, esto también hace el Hijo juntamente. Porque el Padre ama al Hijo, y le muestra todas las cosas que Él hace; y mayores obras que éstas le mostrará, de suerte que vosotros os maravilléis. Porque como el Padre levanta los muertos, y les da vida, así también el Hijo á los que quiere da vida. Porque el Padre á nadie juzga, mas todo el juicio dió al Hijo; Para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió. De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me ha enviado, tiene vida eterna; y no vendrá á condenación, mas pasó de muerte á vida. De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán. Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así dió también al Hijo que tuviese vida en sí mismo" (Juan 5:19-26)

¿Acaso Moisés o Elías podrían decir que ellos podían hacer todo lo que el Padre hace? ¿Podrían decir que ellos vieron antes hacer al Padre los mismo que ellos hicieron? ¿Acaso a ellos les motró el Padre todas las cosas que hace? ¿Acaso Elías podría darle vida a los que él quería, así como lo hace el Hijo? ¿Acaso ellos tenían vida en sí mismo comoi la tiene el Hijo, no acaso eran seres contingentes que dependían de Su Creador para vivir?

tambien se suele decir que su resurreccion es prueba de su divinidad ¿y los que Dios ni siquiera llego a dejar que murieran? Enoc y Elias por ejemplo ¿tambien divinos pues Dios los "arrebato" sin que sus cuerpos llegaran "a ver corrupcion"?.

¿A caso ellos podrían ocupar el lugar de la cruz para cargar con todos los pecados? ¿Acaso ellos podrían morir por alguno de nosotros, ocupar nuestro lugar?

Escrito está: "Porque Cristo, cuando aún éramos flacos, á su tiempo murió por los impíos. Ciertamente apenas muere algun por un justo, con todo podrá ser que alguno osara morir por el bueno. Mas Dios encarece su caridad para con nosotros, porque siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros. Luego mucho más ahora, justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira. Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliado con Dios por la muerte de Su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por Su vida" (Romanos 5:6-10)

¿Acaso ellos fueron sin pecado como lo fue Jesús?

Escrito está: "Por tanto, teniendo un gran Pontífice, que penetró los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión. Porque no tenemos un Pontífice que no se pueda compadecer de nuestras flaquezas; mas tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado" (Hebreos 4:14-15)

¿Acaso ellos podrían haber dicho de si mismos lo que dijo Jesús?

Escrito está: "Dícele Jesús: Yo soy la resurrección y la vida: el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente" (Juan 11:25-26)

Por tanto me reitero Jesus no es el hijo de Dios,

Puedes hacer como sonsideres mejor, pero eso no quita el hecho de que el Nuevo Testamento deja muy claro que Jesús es el Hijo de Dios, de una manera diferente y especial a cualquier otra referencia en la escritura para alguien más aprte de Él.

y el nunca se lo llamo a si mismo si no es para enseñar que todos somos hijos de Dios,

En el pasaje que le cité (Juan 5:19-26). Lo dice muy claramente, tan claro que se hace evidente que es Hijo de Dios de una manera en que nadie más puede serlo.

Atte.
Joaco <><

 

[manuel96]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

jcarlo ya te puse este escrito con letras grandes dos veces , y todavia me dices que de donde saco los derechos de un apostol ,

no se si te estas burlando de mi , pero si no crees lo que dice la biblia , la discusion es otra, debes decir quien es tu maestro y porque crees en el mas que en la biblia ,

no te olvides que esto es un fofo cristiano , foro cristiano , gracias





LOS DERECHOS DE UN APOSTOL

HECH 10. 41 no se aparacio a todo el pueblo sino a nosotros a quienes habia escogido de anteman, nosotros comimos y bebimos con el despues que resucito , y el nos mando a anunciar al pueblo de Dios que lo habia puesto como juez de los vivos y los muertos

1co 9 CLARO QUE YO TENGO LA LIBERTAD Y LOS DERECHOS DE UN APOSTOL, PUES HE VISTO A JESUS NUETRO SEñOR, Y USTEDES MISMO SON EL RESULTADO DE MI TRABAJO EN LA OBRA DEL SEñOR

GAL 1.11SEPAN USTEDES HERMANOS , EL MENSAJE DE SALVACION QUE YO 77ANUNCIO , NO ES UNA IDEA HUMANA, NO LO RECIBI NI APRENDI DE HOMBRE ALGUNO, SINO JESUCRISTO MISMO ME LO HIZO SABER


tres cosa para ser apostol , ver a Jesus resucitado

que te mandara a predicar porque magdalena lo vio pero el no la mando a predicar

y que se vean gente convertidas por tu trabajo , no cambiados de denominacion que es lo que hacen los falsos apostoles

Jesus le dio autoridad a sus apostoles , que termino con ellos

por eso la denominaciones mienten al decir que son tus jefes espirituales, el unico jefe es Jesus

todos los que dicen ser apostoles son falsos[/QUOTE]

 

[joselitoelpez]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Para mis amados hermanos y amigos; Si quieren leer en buena fuente los evangelios de Tomas, Pedro y otros y poder rebatir los argumentos con conocimiento de causa, de nuestro "amigo" san- te- ago,el justo, (a) jcarlos, ademas de conocer sus fuentes agnosticas y esotericas escriban a mi correo electronico con gusto les dare los links.
Reciban las bendiciones de Dios y de mi un abrazo fraterno.

 

[junegofe]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Amado hermano Jcarlos. recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Mis respuestas en rojo.

Querido hermano junegofe:

No necesito preguntarle porque ya lo hice, dice que ES FALSO Y FUE UTILIZADO POR JJ BENITEZ PARA LOS CABALLO DE TROYA PLAGIANDOLOS. Lo
siento pero no lo puedo admitir como fuente, yo lei mucho de ese libro de Urantia y es muy valido para situarte dentro del contexto judio de la epoca de Jesus, dice muchas verdades con respecto a varias cosas pero el señor que presuntamente se le hizo la regresion parece ser que dijo que fue todo una invencion.

Amado hermano, ¿por qué permites que otro piense por ti?. ¿Dónde queda tu pensamiento, tu razonamiento y tu discernimiento?

¿Quién plagió a quién?

Dices: "yo lei mucho de ese libro de Urantia". Amado hermano, si lo hubieses leído, no cometerías el error de escribir lo que escribes ni de creer lo que crees.
¿A quién se le hizo regresion?...¿De qué estás hablando, amado hermano?


Dices:

Dios no tiene HIJO, tiene hijos "elegidos" o "amados" y Juan 14,23 no quiere decir que el espiritu de Dios y el espiritu de Jesus se metan en ti sino que ya eres "uno" con ellos, pues has hallado la verdad.

Amado hermano, ¿Por qué afirmas lo que ignoras?. ¿Sabias que Dios, mismo es Hijo, el UNIGENITO?. ¿Sabes de que te hablo?.

Jesús, mejor dicho la divinidad de Jesús, es un Hijo Creador de Dios. El es nada menos que el creador de nuestro universo, es el padre de toda la creación de nuestro universo.

¿Sabes tu realmente lo que significa Cristo? y por favor no me digas "el ungido". Eso solo es una traducción literal de la palabra griega, pero no es la verdad del verdadero significado. Si tu maestro es lo que dice ser, podrá enseñartelo. Si no puede...deja de llamarle maestro y busca otra fuente. Te lo digo con todo respeto.

Y el texto de Juan 14:23 dice:Respondió Jesús y le dijo: "Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él."...

[COLOR="Red[COLOR="red"]"]¿Te das cuenta, amado hermano?. Dice: "vendremos y haremos morada con él"[/COLOR]¿Qué significa esto? que al recibir el Espíritu de la verdad, el espíritu del Padre y el Espíritu del Hijo,LLEGAN A MORAR EN TI.[/COLOR]


Dices:

En el evangelio de Tomas queda claro que Jesus lo nombra su sucesor y asi fue como queda probado en hechos y las cartas de Pablo, si tu das mas credibilidad al libro de Urantia que a la historia, hechos y las cartas de Pablo y la propia epistola de Santiago tienes un problema. Es verdad que ni su familia ceia en Jesus e incluso decian: "esta fuera de si" (loco), pero solo fue al principio, luego ya le creian.

Amado hermano, hay muchos evangelios, muchos de ellos llamados apócrifos. Todos tienen parte de verdad y muchos errores también. El evangelio más fidedigno de todos fue el evangelio de Andres, pero lamentablemente se perdió y nunca fue encontrado.

¿Me podrías dar las citas de hechos y las cartas de Pablo donde se afirma lo que dices de Santiago?

Ahora, amado hermano, yo no tengo ningún problema, yo estoy muy contento y satisfecho con lo que se de la verdad. Es más, yop estoy con mi Padre.

Dices:


Aplica este razonamiento que das a la logica y la historia, estamos de acuerdo en que Jesus no era necio ¿verdad?, la historia nos dice que Santiago el hermano del Señor fue muerto por orden del sanedrin habiendo un vacio legal (Flavio Josefo "antiguedades Judias cap. XX,ix,1), y los hechos de los apostoles tambien lo situan como el lider de los primeros cristianos ¿cierto? y tenemos el evangelio de Tomas que en el logion 12 nos dice que asi lo establecio Jesus ¿negamos al historiador josefo, los hechos de los apostoles y a Pablo? y creemos en el libro de Urantia y los extraterrestres?, yo al menos no.

Amado hermano, el primer martir de los apóstoles fue Santiago, pero era Santiago Sebedeo,el hermano de Juan.

Deberías leer el libro de Urantia, especialmente la cuarta parte:"La vida y obra de Jesús". Es contada desde antes del nacimiento de Jesús, y año a año lo que ocurrió con su vida, la de su familia y con su preparación. Luego viene todo lo que habló, enseñó y compartió con sus discípulos. Verás que todo te quedará clarito.
Nuevamente te pido:¿Me podrías citar el o los textos de hechos que sitúan a Santiago como el lider de los primeros cristianos?Dices:


Estamos de acuerdo. tan solo es que la busqueda de la verdad no debe cesar pues sino investigas todo ¿como saber la verdad?

Amado hermano, cuando llegas a la verdad, ya no necesitas investigar más, pues ya has llegado ¿no es lógico?. Y cuando estás en la verdad, reconoces la verdad donde quiera que esta esté. Eso es lo que traté de que comprendieras.

Declaraste tener en ti al Espíritu de la Verdad, entonces ¿POR QUE HACER CASO A OTRO MAESTRO?. ¿No te basta con lo que tienes?[/COLOR

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Paz a ti.

Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Un saludo a todos, especialmente a Juan Carlos (el autor de este tema) que estoy seguro que sigue leyendo los aportes en este su tema.

Estos días estuve reflexionando sobre seguir aportando o no en este tema, sobre comentar las respuestas de Juan Carlos (jcarlos) a mis planteamientos y cuestionamientos, y a su primer aporte, sobre todo porque el ha sido expulsado y no podrá seguir participando.

Pero después de mucho pensarlo, he decidido hacer algunos aportes, pues considero que es importante darle respuesta. Esto ya se lo he comentado al propio Juan Carlos en el messenger, así como el hecho de que estoy a sus ordenes para seguir compartiendo con él, cuándo quiera y por los medios que el quiera.

Así que, va aquí el primero de mis aportes, el cual sirve de introducción a las respuestas que daré al post con que se abrió este tema.

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Vaya por delante que no es mi intencion ante Dios y ante los hombres el minar la fe de nadie sino todo lo contrario, la intencion de este articulo es la defensa de LA VERDAD y dar gloria a Dios demostrando Su inimitabilidad y Su grandeza,

¿La verdad o su verdad? Porque este escrito no defiende la verdad, más bien expresa una opinión respecto a la Biblia. Una opinión respetable, pero equivocada, como trataré de mostrar.

pero no puedo, no quiero y no debo, permitir que se citen las escrituras como si fuera palabra de Dios,

Las Escrituras contenidas en la Biblia contienen la revelación de sí mismo que Dios hace al hombre. Porque todo en la Biblia está ordenado a revelar que Dios, autor de la vida y de cuanto existe, no es un ser inaccesible, oculto en la hondura de Su divinidad y ajeno a los problemáticos planteamientos de la historia del ser humano, sino un Padre amoroso y perdonador, que se acerca a las personas para liberarlas de sus propias faltas y errores.

en ellas hay verdades y mentiras

Por supuesto, pero no en la manera en que se pretende afirmar.

En la Biblia tenemos registradas las palabras de Dios y de hombres piadosos, también dichos de satanás y de hombres malvados. Ahora bien, no le parecerá nada extrano una la colisión entre los pronunciamientos de ambas clases a cualquiera que tenga conocimiento del antagonismo entre el bien y el mal. Por ejemplo, leemos: "ciertamente morirás" (Génesis 2:17), y "no morirés" (Génesis 3:4). Cuando recordamos que lo primero es el rponunciamento de Dios, y lo último es pronunciamiento de satanás, no nos nextraña nada que haya contradicción.

Entonces, la cuestión de la respectiva paternidad de los dichos es importante. Debemos pues preguntarnos ¿De quíen son estos dichos? ¿Son incluídos como pronunciamientos inspirados, o son registrados como reláto histórico, para informarnos de los actos y dichos de personajes bíblicos, pero ajenos a la inspiración? ¿Aprueba el escritor estas declaraciones, o simplemente las narra?. En un caso la inspiración pone el sello sobre la declaración; en otro garantiza la fidelidad de la transcripción de aquello que fue dicho, y nada más.

Otro ejemplo: "no hay Dios" (Salmo 14.1; 53:1)

¿A quién se atribuye este dicho que está en la Escritura? Al necio.

¿La Escritura dice que es verdad? No.

¿El autor está de acuerdo con eso? No.

y el deber de todo creyente (sin importar su religion) es saber que es verdad y que es mentira de su religion,

Pero aunque separ lo que es verdad y es mentira en la religión que profesa, sino ha conocido a La Verdad, que es Jesucristo, no tendrá verdadera vida en él, y seguirá muerto espiritualmente, porque Jesucristo no sólo es La Verdad, también es La Vida.

Escrito está: "Jesús le dice: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí" (Juan 14:6)

Escrito está: "Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del hombre sea levantado; Para que todo aquel que en él creyere, no se pierda, sino que tenga vida eterna. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios á su Hijo al mundo, para que condene al mundo, mas para que el mundo sea salvo por Él. El que en él cree, no es condenado; mas el que no cree, ya es condenado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios" (Juan 3:14-18)

Entonces, lo que realmente requiere toda persona es conocer a Jesucristo, que es la plenitud de la revelación que Dios hace de sí mismo al hombre.

Escrito está:"Esta empero es la vida eterna: que te conozcan a tí, el único Dios verdadero, y á Jesucristo, al cual has enviado" (Juan 17:3)

"Pablo, siervo de Jesucristo, llamado á ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, que Él había antes prometido por Sus profetas en las santas Escrituras, Acerca de Su Hijo, (que fué hecho de la simiente de David según la carne; el cual fué declarado Hijo de Dios con potencia, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de los muertos), de Jesucristo Señor nuestro, por el cual recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia de la fe en todas las naciones en Su nombre, entre las cuales sois también vosotros, llamados de Jesucristo" (Romanos 1:1-6)

"y ¡¡¡jamas dejar de buscar la verdad!!!,

Aquel que ha conocido a Jesucristo, ha conocido La Verdad, y ha conocido a Dios.

Jesús dijo "El que me ha visto, ha visto al Padre" (Juan 14:9)

eso es lo que yo intento.

Escrtto está: "no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia" (Romanos 9:16)

Y

"Mas á todos los que le recibieron, dióles potestad de ser hechos hijos de Dios, a los que creen en su nombre. Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, mas de Dios" (Juan 1:12-13)

Es cierto que cuando era catolico pensaba que era la verdad (asi me lo habian dicho), ahora creo que tengo la verdad al ser un Justo (discipulo de Santiago el justo),

La cuestión no es ser poseedor de "la verdad", sino que La Verdad, Jesucristo, lo posea a uno.

Lo que voy a dar son DATOS y HECHOS comprobables e indiscutibles, excepto que uno este dispuesto a negar la verdad por seguir tradiciones de hombres, pero no sere yo quien ponga intereses de hombres antes que a mi Dios y Creador.

Bueno, yo no veo en el escrito datos y hechos indiscutibles, por el contrario, son discutibles, y es más, pueden ser explicados y aclarados. Claro, excepto a aquellos que quieren seguir aferrados a ellos. Ya lo dice el dicho:

"Un hombre en contra de su voluntad convencido, a la misma opinión se mantiene adeherido"

Atte.
Joaco

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS INSPIRADA?

La Biblia es la colección de los libros que contienen la revelación escrita que Dios hace de sí mismo al hombre.

Tanto el Antiguo Testamento como el Nuevo Testamento son una unidad, la cual conocemos ahora como Biblia.

El hecho de que Jesucristo domina toda la revelación bíblica demuestra en una manera convincente la unidad y el progreso de la revelación. Por ejemplo: Su descendencia humana, Su persona divina y Su programa de redención, que son revelados en el Nuevo Testamento históricamente, son revelados en el Antiguo Testamento proféticamente. El hombre, como pecador necesita alguien que lo represente como su redentor; alguien que le revele a Dios; y alguien que, con autoridad y efecto, reine sobre él. En otras palabras, necesita un sacerdote, un profeta y un rey. Es vano que el hombre busque tal persona entre sus semejantes caídos, pero Cristo suple la necesidad completamente.

Tres oficios dominan el Antiguo Testamento: el de sacerdote, representado por Aarón; el de profeta, representado por Moisés; y el del rey, representado por David. Siendo pecadores, no pudieron cumplir idealmente estas funciones, pero es claro que representaban a uno por venir (Hebresos 4:14-5:10; Deuteronomio 18:18; Salmo 110:1). Lo que el Antiguo Testamento promete, el Nuevo suple. El que era representado en tipos en el Antiguo Testamento aparece en el Nuevo Testamento. Lo que es en el Antiguo Testamento anhelo, en el Nuevo es satisfacción.

No solamente hay muchos tipos mesiánicos en el Antiguo Testamento, sino que la historia completa de Israel es típica. Además, Jesucristo enseñó que la Biblia que Él usaba, las Escrituras Hebreas, lo presentaban de principio a fin. El conocía las divisiones de la Biblia Hebraica y dijo que era necesario que se cumpliera todo lo escrito de Él en la ley de Moisés, en los profetas y en los Salmos (Lucas 24:44). La tipología es la manera en que los escritores del Nuevo Testamento interpretaban el Antiguo. Personas, instituciones, actos religiosos como fiestas y sacrificios cosas como el tabernáculo y todo su mobiliario, todo ello tiene su importancia histórica, pero se trasciende y representa o simboliza o predice algo acerca de Jesucristo. Juan el Bautista, viendo venir a Jesús dijo, "He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo" (Juan 1:29), haciendo referencia al cordero pascual. Mateo aplicó Óseas 11:1 a Jesús (Mateo 2:15). Pablo, por su parte, hablando del éxodo de Egipto dijo ".. y la roca era Cristo" (1 Corintios 10:4). (La palabra "tipo" -gr. tupos- es traducida "ejemplo" en 1 Cor. 10:6, 11). En 1 Corintios 5:7, Pablo le llama a Cristo, "nuestra pascua", haciendo referencia a la pascua judía.

En el Antiguo Testamento Jesucristo es predicho; en los Evangelios está presente; en los Hechos es proclamado; en las Epístolas se posesiona; y en el Apocalipsis es predominante. Jesucristo es el foco de toda la historia, toda la profecía y todo tipo. La revelación divina converge en él Antiguo Testamento y emerge de él en el Nuevo Testamento. Ambas partes de la revelación se reúnen en Jesucristo, la una como preparación y la otra como realización. De esta perspectiva, todas las partes de la Biblia, de libros y versículos, constituyen una progresiva revelación divina del amor redentor. Dios y hombre se encuentran en uno quien es Dios y hombre: Jesucristo. El tema de toda la Escritura es la redención, en el Antiguo Testamento la anticipación de ella en tipo de profecía; en los Evangelios el logro de ella por la muerte de Jesucristo; en Hechos y las Epístolas, la aplicación de ella a las necesidades del hombre; y en la Revelación, la ejecución de ella en la sujeción de todos los reinos al dominio de Dios. Todos los detalles caben en cada etapa de su desarrollo, a fin de que cada parte de la Biblia, sea historia o literatura, o tipo, o profecía, o ley, o gracia, forme parte del designio de Dios para reconciliar a sí mismo, por el sacrificio de sí mismo[/u], una raza caída y rebelde.

Atte.
Joaco

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

-¿ha enviado Dios a muchos hombres para decirnos lo que quiere comunicarnos? INNEGABLE PUES JESUS MISMO RATIFICO A TODOS Y ANUNCIO LA LLEGADA DE MAS Y COMO SERIAN TRATADOS (Mt.23,34 p.ej.)

¿Anunció la llegada de más? El pasaje que pone como ejemplo no dice eso, sólo es cuestión de ver el contexto del mismo para darse cuenta.

Jesúcristo ES la plenitud de la revelación de Dios al hombre.

Creo que todos estamos de acuerdo en estas respuestas,

No, no estamos de acuerdo.

asi por tanto cabe preguntarse ¿de quien es la culpa de las equivocaciones, contradiciones y mentiras que hay en la Biblia?, la respuesta no puede ser mas que una: EL HOMBRE. En efecto, el hombre a manipulado la biblia desde sus inicios; ¿porque podemos afirmar esto?, he aqui unos cuantos ejemplos de los cientos que hay EN LA PROPIA BIBLIA que lo demuestran,

¿Manipulado? Esa es una afirmación muy temeraria. Aún a pesar de demostrar errores en la Biblia, todavía faltaría demostrar que son dolosos, que son manipulaciones. Y al menos, en su escrito no hay nada de eso.

Es más, cada una de las dificultades y aparentes discrepancias en las escrituras es suceptible de una solución justa y razonable. Y voy a mostarle que, aún estas, están dentro del plan y propósito de Dios para ella.

recordad que el propio Jesus lucho por la pureza y la SINCERIDAD MORAL INTERIOR, y se enfrento a muchas de las supuestas "leyes divinas" que los sucesores de Moises habian ido añadiendo a la "leyes originales".

Se equivoca, el no luchó "por la pureza y la sinceridad interior", el vino a mostrarnos el único Camino, a darnos a conocer La Verdad y adornos la verdadera Vida: Él.

Él vino a hacernos libres de la esclavitud del pecado.

Escrito está: "Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará.

Y respondiéronle: Simiente de Abraham somos, y jamás servimos á nadie: ¿cómo dices tú: Seréis libres?

Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, es siervo de pecado. Y el siervo no queda en casa para siempre: el hijo queda para siempre. Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres" (Juan 8:32-36)

Lea bien "Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" y "Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres"

El Hijo es la verdad libertadora ¿De qué? De la esclavitud del pecado (v. 34).

Ahora vamos con algunos ejemplos donde se ve la mano del hombre en las escrituras. Estas son solo un ejemplo de las muchas que hay

Juan Carlos, los textos de la Biblia fueron escritos por autores que vivían en situaciones sociales concretas. Eran personas de su tiempo, con las limitaciones culturales y los errores propios de su tiempo; y Dios, al revelarse a través de ellos, no les quita su humanidad. Muchos de ellos, gracias al Espíritu Santo, lograron ir contra la corriente; pero solamente el Señor Jesús pudo superar totalmente las actitudes y prejuicios de su tiempo.

Las limitaciones de la cultura son el riesgo que tomó Dios al revelarse dentro de situaciones humanas concretas. En medio del mundo de caos que rodeaba a los autores del Antiguo Testamento, Dios se reveló. La revelación de Dios en medio de estas sociedades resulta en una transformación de la sociedad; pero éste es un proceso gradual, por el hecho de trabajar con seres humanos libres. Nosotros debemos tener cuidado de no juzgar culturas diferentes de la nuestra sin entender su forma de pensar y de ser.

En el estudio de las Escrituras debemos buscar cuidadosamente y mantener presente la perrspectiva y el objeto particulares de cada uno de los autores. A no ser que lo hagamos así, nos arriesgamos a malinterpretarlos totalmente. Somos suceptibles a juszgar a estos autores, olvidando los dilatados lapsos de tiempo transcurridos desde entonces, con las normas de nuestra propia época.

Y es que, la mayor parte de los lectores transfiere, sin dudarlo un momento, las ideas que relacionan las palabras tal como éstas se emplean en nuestro siglo con la mente de Moisés o sus contemporaneos, olvidando del todo la distancia que separa su lenguaje y sus pensamientos de los pensamientos y lenguaje de las tribus de Israel vagando por el desierto, por ejemplo.

Con esto en mente, pasaremos a las pretendidas discrepancias que plantea el escrito de su "maestro".

Atte.
Joaco <><

 

[Joaco]

Re: LA BIBLIA ¿PALABRA DE DIOS? ¿INSPIRADA?

Mc 11:12-17 y Mt 21:12-20 ¿cuando se seca la higuera?

En ninguno de los dos relatos se dice que se secó inmeditamente, por lo que no hay contradicción ni discrepancia en ellos.

La clave está en lo registrado por Mateo: "Y luego se secó la higuera" (Mateo 21:19). Ese "luego" perfectamente puede ralacionarse con el "Y pasando por la mañana" (Marcos 11:20) que registra el Evangelio de Marcos.

Juan Carlos, debemos tomar muy en cuenta que, debido a la naturaleza condensada y algo fragmentada de estas varias narraciones, y su no seguimiento estrictamente cronológico, presentan algunas dificultades y algunas aparentes discrepancias. Sin embargo, no cabe la más mínima duda de que si conociéramos todas las circusntancias del caso, las que ahora sabemos concordarían perfectamente en sus puestos apropiados en la narración. Además, se debe señalar que ninguno de los evangelistas da, ni pretendía dar, todas las circusntancias ¿O sí?. Cada uno selecciona aquellos temas, bajo la inspiración divina, que son más pertinentes para su particular propósito, dejando de lado acontecimientos intermedios. Tal es el caso de estos dos relatos.

Mc 5:1-13 y Mt 8:28-32 ¿cuantos endemoniados curo Jesus 1 ó 2 ó ninguno?

Dado que es más que evidente que ambos relatos son de un mismo hecho, una posible explicación para esta diferencia en el número de endemoniados es que Lucas sólo menciona al más prominente de los ds endemoniados. No es inverosímil que así halla sido.

Mt 17:11-13 y Jn 1:19-21 ¿era Elias Juan el bautista? ¡¡¡ver Malaquias 4:5!!!

No hay ninguna contradicción aquí pues en un sentido figurado, Juan fue Elías. Vino en el espíritu y poder del Tisbita, y fue el cumplimiento primario de la profecía de la venida de Elías como heraldo en la primera venida de Cristo, correspondiéndose con "la voz que clama en el desierto". Su ministerio tuvo el carácter mpral del de Elías. La venida literal de Elías ha de cumplirse, como heraldo del Señor Jesús en su segunda venida, antes del establecimiento del Su Reino en gloria poder. El propio Señor no deja lugar a dudas, sino que confirma que la venida y misión de Elías es aún futura (Mateo 17:11), aunque prefigurada por la misión de Juan el Bautista (Mateo 17:12-13).

Jn 20:1 y Mt 28:1 y Mc 16:1 y Lc 24 ¿quien estaba en la entrada de tumba?
a) Juan dice: solo Maria Magdalena (esta es la cierta)
b) Mateo dice: Maria Magadalena y otra Maria
c) Marcos dice: Maria Magdalena y Maria madre de Santiago (no el hermano)
d) Lucas dice: ¡¡todas las mujeres que le siguieron desde galilea y otras mas!!

Juan Carlos, en cuanto a las aparentes discrepancias sobre los visitantes del sepulcro que nos señala, debemos observar que ninguno de los evangelistas niega que hubiera más mujeres presentes que las respectivamente mencionadas:

Juan no afirma que sólo María Magdalena estuviera ahí; de hecho, indica todo lo contrario, porque señala que ella dijo (v. 2): "No sabemos dónde le han puesto". es decir, habla en plural, lo que es indicador de que iba con otras personas más ¿O qué explicación tiene usted para este "sabemos" dicho por la de Magdala?. Cada escritor parece, en tanto que no niega la presencia de otras personas, señalar a una o más que, por la razón que sea, destaca de un modo particular.

Si esto no le basta, podemos también tomar a los evangelistas como refiriéndose a momentos distintos y cada uno de ellos especifica el número de mujeres presentes en el instante a que hace referncia. Hubo dos grupos distintos de mujeres: Las marías con sus amigas, y las mujeres de Galilea que habían seguido al Señor. es probable que las mujeres, habieéndose alojado con amistades en difreentes partes de la ciudad, y para evitar sospechas de parte de los judíos, se dirigirían por caminos diferentes al sepulcro, y no llegarían al mismo tiempo. Por ello, podemos suponer que maría Magdalena llegó primera (Juan); pronto llega la ora María (Mateo); luego Salomé (Marcos) y, finalmente, las otras mujeres llegan a la escena (Lucas). Como verá, una explicación como está elimina la dificultad que usted plantea ¿O no es así?.

En el llamado "pasaje de la transfiguracion" que podeis ver en Mt 17:1-4 asi como en Mc 9:2-6 y Lc 9: 28-30, se da la circunstancia de que Marcos dice que que fue 6 DIAS despues de la famosa frase de Jesus "¿y vosotros quien decis que soy yo?", pero Lucas dice que fue 8 DIAS despues ¿tiene Dios mala memoria? ¡¡ya se ya se, que no es importante!!,

Por supuesto que Dios no tiene mala memoria y por supuesto que esto es importante. Pero la solución a la aparente discrepancia es muy simple: En el intervalo antes de la transfiguración, la expresión de Lucas, "como ocho días", incluye los dos días extremos. Así de simple.

pero sin embargo queda claro que los unicos testigos de "la transfiguracion" fueron Pedro, Santiago y Juan, entonces ¿porque el unico evangelista que fue testigo no la cita? cuesta creer (sobre todo de Juan) que ¡¡EL UNICO EVANGELISTA QUE FUE TESTIGO NO CITE TAN EXTRAORDINARIO EVENTO!!, en verdad es dificil de entender que ver ¡¡A LOS DOS MAS GRANDES PROFETAS JUDIOS!! de le olvide a Juan, y menos cuando no olvida aclarar que fue Maria la hermano de Lazaro quien le ungio los pies a Jesus y es el unico que cita a Pedro como el que corto la oreja a Malco ¿pero olvida la vision de Moises y Elias?

Aquí no hay ninguna contradicción. Hay un punto interesante sobre el por qué Juan no registra en su Evangelio este hecho, pero, como ya le señalé, cada uno de los evangelistas selecciona aquellos temas, bajo la inspiración divina, que son más pertinentes para su particular propósito. Hay cosas en el Evangelio de Juan que sólo las narra él ¿O no?, también hay otras cosas que aparecen en los sinópticos y que el no menciona ¿y? ¿Eso es una contradicción? Por supuesto que no.

en fin podria seguir y seguir pero creo que es mas que suficiente.

Hubiera sido interesante que los hubiera puesto, para demostrarle que tiene una explicación que elimina las aparentes discrepancas, o bien, que las discrepancias sólo están en la imaginación de algunos.

Atte.
Joaco <><