¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

[lulis]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Josefaz:

Exatamente por lo que dice usted, y lo que explica Palermo, es que es falso decir, de su parte - nunca he puesto en duda que los protestantes fueran cristianos - pues para ser cristianos han de estar estrechamente vinculados con las tradiciones católicas para entonces, ser llamados iglesia de Cristo, según la católica.

La respuesta a la pregunta inicial, de hecho es exactamente la misma que para responder si los católicos son cristianos, sin embargo, desde la perspectiva católica, la respuesta es... diferente.

Diganos Josefaz, ¿qué es necesario para que cualquier ser humano, sea considerado cristiano?

Dios le guarde,

 

[Xoán Xulio]

¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Los protestantes se separaron de la Iglesia de Cristo hace 500 años, y desde entonces se han ido disgregando en infinidad de sectas. Han hecho de la Biblia un ídolo, mientras cada uno la interpreta como le da la gana. Mientras tanto la Iglesia de Cristo, fiel al mandato de Cristo, se ha conservado unida durante 2000 años bajo la autoridad de los sucesores de los apóstoles. ¿Se les puede llamar cristianos a unas organizaciones que tienen miles y miles de doctrinas? ¿Se les puede llamar cristianos a una organizaciones para quienes es antes la doctrina de su pastor que la doctrina de Cristo?

Josefaz, creo que el "eterno retorno" al pasado y el reabrir viejas heridas
no nos ayuda en nada a los cristianos, protestantes o no, y menos en el
momento de increencia generalizada por el que estamos atravesando. Para
mí todo el que sigue a Cristo tal y cómo nos lo presentan las Escrituras -y
no otro inventado por los hombres-, es cristiano independientemente de la
iglesia o comunidad a la que pertenezca.

Esta mañana estuve tomándome un café con un pastor protestante que
me dijo sentirse totalmente desanimado ante el proceso de degradación en
el que está embarcada nuestra sociedad. Son tiempos muy difíciles en los
que no podemos ceder antes el "divide y vencerás" de los enemigos de
Dios y de su Iglesia. Eso sería entregarle la victoria en bandeja a Satanás.

Dios actuará en su momento, como lo hizo siempre, y nosotros tenemos que
orar y permanecer unidos, vigilantes y fieles a nuestra fe pase lo que pase.
A mí lo que más me afecta es cuando veo que este proceso de degradación
llega a introducirse en mi propia familia, en la de mis amigos más queridos o
en mi comunidad cristiana. Entonces, cuando siento la tentación del
desánimo o la depresión, me acuerdo de las palabras de Pedro: "Señor, ¿a
quién iremos? Tus palabras son palabras de vida eterna".

No es el momento de pelearnos entre nosotros, sino de orar y permanecer
unidos no por iniciativa nuestra, sino por obediencia a Cristo que nos lo
pidió con palabras claras y profundamente sentidas: "Te pido que todos ellos
estén unidos; que como tú, Padre, estás en mí y yo en ti, también ellos
estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste" (Jn 17,21).

Esta frase, "para que el mundo creas que tú me enviaste", me parece
fundamental. ¿Cómo van a creer en nosotros, predicadores del amor de
Cristo, si nos estamos peleando continuamente por cosas que ya han
pasado a la historia?

+++

 

[joa vito]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

"Cuando los judios rechazaron a Cristo, rechazaron la base de su fe, Y por otro lado, el mundo cristiano de hoy, que dice que tienen fe en Cristo , rechaza la ley de Dios, comete un error semejante al de los judios.
Los que profesan ser Cristianos y rechazan su ley moral, no pueden facilmente perdonarse de Dios y arrepentirse, no se pueden lavar en la sangre de Cristo, no habiendo ley y preguntan ¿Que es pecado?, mas Dios dice: pecado es la transgresión de la Ley (1 Juan 3:4). En confirmación de esto el apostol Pablo dice "....Yo no conoceria el pecado, sino fuese por la Ley..."(Romanos 7:7)

Ves la diferencia de la ley de Dios:
LA LEY MORAL - fue escrita en tablas de piedra
Exodo 31:18"Y dio a Moises...dos tablas del testimonio, tablas de piedra.."
LA LEY CEREMONIAL - fue escrita en un libro
Deuteronomio 31:24 - " Y sucedio que, acabando Moises de escribir las palabras de esta ley en un libro, hasta del todo acabarlas"

LA LEY MORAL - fue colocada dentro del Arca
Deuteronomio 10:5
"Y me di vuelta y descendi del monte, y puse las tablas en el arca que hiciera; y alli estan como el Señor me ordeno
LA LEY CEREMONIAL - fue colocada fuera del Arca
Deutoronomio 31:26 - "Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca..."
LA LEY MORAL- no fue abrogada (anulada nunca)
Dijo Jesus: "Es mas facil que pase el Cielo y la Tierra que caiga un tilde de la ley" (Lucas:16:17). Por lo tanto esta ley dura, mientra dure el Cielo y la tierra.
LA LEY CEREMONIAL - si fue clavada en la cruz
Colosenses 2:14 - "Habiendo borrado la cédula que era contra nosotros, en sus ordenanzas, la cual de alguna manera nos era contrarias, y le saco de entre nosotros, clavandola en la cruz".

Que Dios te bendiga , hasta luego

 

[Corinto]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Los protestantes se separaron de la Iglesia de Cristo hace 500 años,

y la iglesia catolica desde el año 300 pues cuando constantino la hizo iglesia del imperio.......dejo de ser de Cristo, pues la idolatria y las jerarquias entraron.

y desde entonces se han ido disgregando en infinidad de sectas. Han echo de la biblia un ídolo, mientras cada uno la interpreta como le da la gana.

No te vayas a morder la lengua......que dentro de la iglesia catolica hay jesuitas, opus dai, marianos, gregorianos, etc..... y ademas interpretan la biblia como les da la gana .......pues la infabilidad del papa, la asuncion de maria, y la virginidad perpetua de maria son una herejia y una interpretacion muy erronea de la biblia.

Mientras tanto la Iglesia de Cristo, fiel al mandato de Cristo, se ha conservado unida durante 2000 años bajo la autoridad de los sucesores de los apóstoles. ¿se les puede llamar cristianos a unas organizaciones que tienen miles y miles de doctrinas?
¿se les puede llamar cristianos a una organizaciones para quienes es antes la doctrina de su pastor que la doctrina de Cristo?

Fiel al mandato?.....

ya me imagino a Cristo apoyando a Hitler...........ya me lo imagino con guardaespaldas, durmiendo en palacios de oro, vendiendo indulgencias, adorando a su madre, aceptando doctrinas de hombres en lugar de las verdades biblicas..

no hermano.................la iglesia catolica esta muy lejos de haber cumplido la voluntad de Cristo..........


Ministros Catolicos violadores de niños, aceptan entre ellos borrachos y maldicientes cuando Pablo dice que no heredaran el reino de los cielos.

 

[Coco_Loco]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Fiel al mandato?.....

ya me imagino a Cristo apoyando a Hitler...........ya me lo imagino con guardaespaldas, durmiendo en palacios de oro, vendiendo indulgencias, adorando a su madre, aceptando doctrinas de hombres en lugar de las verdades biblicas..

no hermano.................la iglesia catolica esta muy lejos de haber cumplido la voluntad de Cristo..........


Ministros Catolicos violadores de niños, aceptan entre ellos borrachos y maldicientes cuando Pablo dice que no heredaran el reino de los cielos.

Romanos 3:3-4
Pues ¿qué? Si algunos de ellos fueron infieles ¿frustrará, por ventura, su infidelidad la fidelidad de Dios?
¡De ningún modo! Dios tiene que ser veraz y todo hombre mentiroso, como dice la Escritura: Para que seas justificado en tus palabras y triunfes al ser juzgado.


Es fácil encontrar ovejas negras entre 1200 millones que profesan ser católicos.

Pero es menos fácil encontrar ovejas negras entre solo ¿600 mil adventistas? Entonces para hablar con propiedad y con sinceridad de religiones nocivas hay que hablar de estadísticas:

600.000 / 1.200.000.000 = 0,0005 =
HAY 2.000 VECES MÁS PROBABILIDAD DE ENCONTRAR UN CATÓLICO QUE FALLÓ QUE UN ADVENTISTA QUE FALLÓ

Sin embargo te aseguro que si buscamos en internet los escándalos en que se ha visto envuelta la administración adventista y su feligresía, superan por mucho esa proporción.

Saludos

 

[Greivin.]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Los protestantes se separaron de la Iglesia de Cristo hace 500 años, y desde entonces se han ido disgregando en infinidad de sectas. Han echo de la biblia un ídolo, mientras cada uno la interpreta como le da la gana. Mientras tanto la Iglesia de Cristo, fiel al mandato de Cristo, se ha conservado unida durante 2000 años bajo la autoridad de los sucesores de los apóstoles. ¿se les puede llamar cristianos a unas organizaciones que tienen miles y miles de doctrinas?
¿se les puede llamar cristianos a una organizaciones para quienes es antes la doctrina de su pastor que la doctrina de Cristo?

Es curioso como defines a "tu iglesia" como "la igleisia de Cristo" Aunque no te culpo, la mayoría de creyentes cristianos aseguran ser "la iglesia de Cristo" hasta los que evidentemente y sin censura, podrían llamarse "la iglesia de María".

Lo que si es imprudencia es generalizar o encerrar en "organizaciones" a todos los cristianos, los cuales aunque pertenecientes a tal o cual "organización" no por eso aceptan todo lo que estas organizaciones son o hacen o creen.

Los cristianos son aquellos cuyo espíritu les da testimonio de ser hijos de Dios, sus frutos, los cuales por la misma condición de cristianos verdaderos, no es algo que se anuncie a voz populi, para recibir honra de los hombres, los identifican, a aquellos que espiritualmente pueden disernirlos.

Definitivamente estoy de acuerdo en que muchas sino todas las "organizaciones" que se llaman "cristianas" sean la verdadera iglesia de Cristo, pero de que hay cristianos verdaderos los hay, aquí, allá, acuyá...en todos lados, lo que pasa es que aunque son muchos, casi no los vemos, porque éstos no hacen destacar sus logros y propósitos con bombos y platillos, para ser vistos por las gentes.

La Iglesia católica ha tenido muchos de ellos atravéz de la historia, lo mismo las organizaciones protestantes. Dios se ha encargado de escoger a unos cuantos y tenerlos aún a costo de su propia opinión y sufriendo los agravios, en todos los lugares donde dos o tres se reunen en su nombre, de eso estoy totalmente seguro.

Elías creía que ya solamente él quedaba fiel a Dios, pero a su alrededor y sin él poder verlos, figurando en las filas de los mismos que presenciaron los eventos en el monte del holocausto, habían miles que no habían doblado rodillas ante los baales, aunque al verlos, pareciera que fueran de los que si lo hacían. Al menos así pensaba Elías.

La Iglesia de Cristo es una realidad hoy en día, está disciminada por todo el mundo y está formada no por organizaciones, sino por verdaderos cristianos, sin límites organizacionales, que al momento que el Señor se los indique, se reunirán de desde todas las naciones sin importar a que organización pertenezcan o se les vincule.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Corinto]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Romanos 3:3-4
Pues ¿qué? Si algunos de ellos fueron infieles ¿frustrará, por ventura, su infidelidad la fidelidad de Dios?
¡De ningún modo! Dios tiene que ser veraz y todo hombre mentiroso, como dice la Escritura: Para que seas justificado en tus palabras y triunfes al ser juzgado.


Es fácil encontrar ovejas negras entre 1200 millones que profesan ser católicos.

Pero es menos fácil encontrar ovejas negras entre solo ¿600 mil adventistas? Entonces para hablar con propiedad y con sinceridad de religiones nocivas hay que hablar de estadísticas:

600.000 / 1.200.000.000 = 0,0005 =
HAY 2.000 VECES MÁS PROBABILIDAD DE ENCONTRAR UN CATÓLICO QUE FALLÓ QUE UN ADVENTISTA QUE FALLÓ

Sin embargo te aseguro que si buscamos en internet los escándalos en que se ha visto envuelta la administración adventista y su feligresía, superan por mucho esa proporción.

Saludos

no soy adventista..........no se que quieres probar con esta respuesta.....

contestame ami que soy evangelico

 

[toni]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Los protestantes se separaron de la Iglesia de Cristo hace 500 años, y desde entonces se han ido disgregando en infinidad de sectas.

Bueno... bueno...bueno.... seguro que ignoras (inducidamente por cierto) que el catolicisma romano se separó de sus hermanos ortodoxos aproximadamente hace unos 1000 años...

El burro no puede llamar orejon al conejo o lo que es lo mismo... no se puede lanzar piedras al tejado del vecino cuando el tuyo es ...

Son como

 

[unción01]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

La cuestión es sobre los protestantes, no los católicos, pero en fin...

Efectivamente, sólo Cristo conoce a su Iglesia... supongo que será porque la instituyó Él ¿verdad?

Correcto y Cristo mismo es el que sigue añadiendo creyentes a su Iglesia.

Tienes la pretensión, querido Unción, de estar en posesión del Espíritu Santo y de la Verdad, por lo que veo, acusando a la Iglesia Católica de predicar un Evangelio diferente al de Jesucristo y predicar algo distinto a lo que predicaron los Apóstoles.

Mira querida Cruzpe; no se trata de pretensión; se trata de leer, creer y obedecer la palabra del Señor y decir que posesión en si posesión del Espíritu Santo como lo pretendes dar a entender, no; pero de que mora en mí sí.

Yo ya sé que la Iglesia Católica no es perfecta, no hace falta que lo digas: en ella estoy yo, y yo no soy perfecto.

Ok! no digo nada!!.

Los católicos no tenemos ningún orgullo especial, simplemente nos remitimos a los hechos históricos, a la realidad: La Iglesia Católica es hoy la del principio, y la protestante es un invento reciente que pretende tener conexión con el pasado.

Está bien "La Iglesia Católica es hoy la del principio" pero no es la Iglesia de Cristo.
¿¿¿Conexión con el pasado??? ni que fueramos medium mi estimada, simplemente le aconsejo que no subestime el poder y la soberanía del Espíritu Santo.

He dejado claro que los protestantes sois (quitando los millones de sectas a las que se ha dado lugar) buenos cristianos, sí, sí, buenísimos... pero no en plenitud. ¿Por qué? No ya por lo que digáis o dejéis de decir (también los católicos se equivocan), sino porque sois una separación nacida de un hombre hace sólo unos pocos años.

Y tu quien eres para medir la plenitud cristiana, ¿quien te dió ese oficio?.
Aparte me puede decir como es el cristiano en plenitud? o mejor lo dejamos en que somos buenos cristianos, sí, sí buenisimos...; ¿porque que cree? me encantaría que lo definiera biblicamente, ¿sí?, porfis.

Ojo, que esto no es echarte nada en cara ¿eh? Simplemente contesto a lo que tú dices: que da igual que la Iglesia Católica sea la más antigua. Yo te tengo en buena estima y creo que comulgamos en buena parte de la fe cristiana, pero me duele la separación.

No se preocupe,que va!! la entiendo perfectamente , yo hago lo mismo que ud., contesto a lo que dice. Gracias por su estima, siempre es bueno eso para uno; aunque no comparta lo de que comulgamos un buena parte de la fe cristiana; pero en fin si ud. así lo cree, se lo respeto.

 

[joselitoelpez]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Estimado joselito, nunca he dicho mi iglesia. La Iglesia católica no es mi Iglesia, es la Iglesia de Cristo. Y se ha mantenido unica durante 2.000 años, y se mantendrá unida siempre, pues tiene la promesa de Cristo de que estará con ella hasta el final de los tiempos.

Amado hasta hoy lei tu respuesta y te digo y te repito tu niegas por un lado que la icar NO es TU iglesia,si asi lo consideras tu que bueno,pero por otro hablas de la iglesia de Cristo, a la cual tampoco perteneces verdad? lo entiendo.
Tiene mas de 2000 anos?Claro que si!!!!!!!!! y por fortuna mia, yo si considero pertenecer a ella,porque en ella no hay mentirosos, vanagloriosos,infatuados,rebeldes,orgullosos, amantes del dinero y del placer, pero si hay gente humilde de corazon, que ama al maestro,que no tiene dogmas, que se deja guiar por el El Santo Espiritu,que no se envanece, que no luce oropeles y joyas, sino que sus adornos son la castidad y el buen nombre,que ora por sus enemigos, por sus amigos y por sus enfermos y los ayuda de corazon, que no se enriquece con el sudor, las lagrimas y el trabajo ajeno, sino con el suyo propio,Que no tiene mas que un solo objetivo, presentarse ante Dios sin manchas de sangre en sus vestiduras y sin las arrugas del pecado que otras pretendidas iglesias, portan orgullosas.
En la iglesia de Cristo, no hay sacerdotes ni pastores ni guias espirituales que para salir a la calle tiene que llevar 20 guardaespaldas( a que le temeran?)solo hay un pastor y un sumo sacerdote JESUCRISTO!!!!!!!Son ovejas de un solo redil que no tiene mas que un solo nombre al cual se venera y se adora y su nombre es Jesus,en esta iglesia para mayores senas y conocimiento, NO vamos a orar en SABADO, No hablamos en lenguas, NO hay profetas falsos y mentirosos con Otros evangelios,NO se cobra por ningun servicio prestado,No vendemos ningun tipo de afiches, revistas, imagenes,oraciones,libros,y otros tantos cachivaches casa por casa.En esta iglesia Solo hay un Dios y un Padre y un solo pastor y un sacerdote, su hubicacion? El corazon limpio contrito y humillado.
Las bendiciones de Dios y de mi un abrazo fraterno ( si lo aceptas de un Hereje como yo)

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

EXCELENTE PUNTO!

DIOS TE BENDIGA!

Apreciada hermana

Pues...¡me halaga sobremanera que lo digas tu!!

Igualmente...Dios te bendiga

 

[cruzpe]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Debo aclararles o recordarles, pues ya lo saben, pero se les olvida; que ni la iglesia católica, ni la evangélica, ni la mormona, adventista, testigos de ná, ni ninguna que se llame iglesia…se puede arrogar el derecho de ser la “primera iglesia” o la “desde el principio”, eso suena demasiado arrogante y falto a la verdad. Ninguna de las iglesias de hoy puede decir eso, sencillamente porque estaríamos mintiendo; la IGLESIA DE CRISTO, ha existido siempre, esa es la “desde el principio”, no la católica ni la protestante o evangélica. Asi es que dejen esas discusiones o conceptos tan infantiles, para los niños chicos…

La iglesia de Cristo, la iglesia de Dios, la esposa del Cordero de Dios, es una sola, Y NO TIENE NOMBRE, tiene características.

O sea, que según tu teoría, yo puedo ahora mismo inventarme una Iglesia y decir que es la de verdad porque tiene "características" de la Iglesia de Cristo ¿no? Claro, así han surgido los millones de iglesias cristianas que hoy dividen el Cuerpo de Cristo.

 

[OSO]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

O sea, que según tu teoría, yo puedo ahora mismo inventarme una Iglesia y decir que es la de verdad porque tiene "características" de la Iglesia de Cristo ¿no? Claro, así han surgido los millones de iglesias cristianas que hoy dividen el Cuerpo de Cristo.

Depende que entiendas por "cuepro de Cristo" y que entiendas por "iglesia", si lo quieres ver como sinónimo de iglesia de Roma , nunca podrás comprenderlo, pero si lo entiendes realmente como lo que es, esto es, los salvos o hijos de Dos engendrados por su sola potestad de El, podrás darte cuenta que no puedes ver el cuepro de Cristo en su justa dimensción, ni apropiártelo.

Plantéate mejor esta tesis.

Los hijos de Dios, engendrados por Su sola voluntad, ganados por la sangre del Cordero ¿en donde están?

Serias mas coherente y mas sensato con lo que es la verdadera iglesia de Cristo.

Te daras cuenta que un aiglesia no la hace ni el tiempo ni la historia. Ya ves, los errores históricos de la ICR (hay un excelente capítulo en donde el forista Tobi pone al desnudo los inventos histçoricos de esta iglesia) y de las iglesias protestantes.

Un saludo

 

[cruzpe]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Depende que entiendas por "cuepro de Cristo" y que entiendas por "iglesia", si lo quieres ver como sinónimo de iglesia de Roma , nunca podrás comprenderlo, pero si lo entiendes realmente como lo que es, esto es, los salvos o hijos de Dos engendrados por su sola potestad de El, podrás darte cuenta que no puedes ver el cuepro de Cristo en su justa dimensción, ni apropiártelo.

Entiendo sólo lo que pone en la Biblia, y es lo que antes he dicho, así que no pretendas hacer ver que me refiero a una supuesta "iglesia de roma" que no existe.
Tú estás dando por supuesto que en la Iglesia Católica no hay nadie salvado ni hijo de Dios engendrado por su sola potestad. Allá tú, pero esto es totalmente falso. Sólo Cristo salva y ningñún católico te dirá lo contrario, ni la Iglesia Católica ha enseñado nunca lo contrario

Plantéate mejor esta tesis.
Los hijos de Dios, engendrados por Su sola voluntad, ganados por la sangre del Cordero ¿en donde están? Serias mas coherente y mas sensato con lo que es la verdadera iglesia de Cristo.
Te daras cuenta que un aiglesia no la hace ni el tiempo ni la historia. Ya ves, los errores históricos de la ICR (hay un excelente capítulo en donde el forista Tobi pone al desnudo los inventos históricos de esta iglesia) y de las iglesias protestantes.

O sea, que según tú, yo puedo estar solito en casa leyendo la Biblia y, de repente, por voluntad de Dios, ser salvado sin más.
Todos estamos, de primeras, salvados, la cuestión está en cómo y dónde aceptar y recibir la salvación obrada por Cristo: ¿En tu casa a solas, o en la Iglesia? Evidentemente, la respuesta es la Iglesia, pero ¿cuál? la única que viene de la voluntad de Cristo y no de voluntad de los hombres. Por mucho que te empeñes en concentrarse e inventarte la Iglesia perfecta, no lo consequirás, ni tú ni nadie, por muy católico o protestante que uno se crea, porque es pecador y limitado, y se equivoca y cae. Nadie puede inventarse una Iglesia, sólo Cristo tiene potestad para instituirla. Y ya lo hizo hace dos mil años, no hace quinientos.
Nadie dijo, dice, ni dirá que la Iglesia Católica es perfecta.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

O sea, que según tu teoría, yo puedo ahora mismo inventarme una Iglesia y decir que es la de verdad porque tiene "características" de la Iglesia de Cristo ¿no? Claro, así han surgido los millones de iglesias cristianas que hoy dividen el Cuerpo de Cristo.

Me parece que caes en errores cruzpe.

Primero, ¿porque me atribuyes a mi decir o insinuar lo que dices? La iglesia de Cristo no es un ente tangente, ¿entiendes? si tu has aceptado a Cristo, ...tu eres iglesia,...yo soy iglesia,.... ¿comprendes lo que quiero decir? ¿no has leido que yo dije que la iglesia de Cristo no tiene nombre? ¿de donde viene eso de que así han surgido millones de iglesias?

En realidad no se si tienes comprensión de lectura.

Veo que estas confundiendo ....Iglesia de Cristo con templo, ...Iglesia de Cristo con religión,...Iglesia de Cristo con denominaciones,...Iglesia de Cristo con congregaciones.......Iglesia de Cristo con sectas...Iglesia de Cristo con iglesia católica,...Iglesia de Cristo con iglesia evangélica...mormona...testigos de ná ...etc. etc.

Creo amado hermano que necesitas primero, aprender y entender bien el concepto de Iglesia; ...sobretodo de Iglesia de Cristo... verás como cambia tu pensamiento.

Dios te bendiga

 

[unción01]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Entiendo sólo lo que pone en la Biblia, y es lo que antes he dicho, así que no pretendas hacer ver que me refiero a una supuesta "iglesia de roma" que no existe.
Tú estás dando por supuesto que en la Iglesia Católica no hay nadie salvado ni hijo de Dios engendrado por su sola potestad. Allá tú, pero esto es totalmente falso. Sólo Cristo salva y ningñún católico te dirá lo contrario, ni la Iglesia Católica ha enseñado nunca lo contrario

Ud cruzpe no entiende de la biblia nada! ud cree lo que entendieron por ud.! es importante que la entienda como entiende 2+2=4; pero más importante es ser entendido y estoy hablando de obediencia;y OBEDECER la palabra de Dios es lo que la Iglesia de Roma menos ha hecho.
Y si crees realmente que solo Cristo salva; entonces, con esto entiendo que TODO aquel que recibe a Cristo y cree en su nombre es salvo, digamos que aquí estamos obedeciendo la palabra de Dios; llendo a quien te da la salvación ¿ok? ¿queda claro o me regreso?

O sea, que según tú, yo puedo estar solito en casa leyendo la Biblia y, de repente, por voluntad de Dios, ser salvado sin más.
Todos estamos, de primeras, salvados, la cuestión está en cómo y dónde aceptar y recibir la salvación obrada por Cristo: ¿En tu casa a solas, o en la Iglesia? Evidentemente, la respuesta es la Iglesia, pero ¿cuál? la única que viene de la voluntad de Cristo y no de voluntad de los hombres. Por mucho que te empeñes en concentrarse e inventarte la Iglesia perfecta, no lo consequirás, ni tú ni nadie, por muy católico o protestante que uno se crea, porque es pecador y limitado, y se equivoca y cae. Nadie puede inventarse una Iglesia, sólo Cristo tiene potestad para instituirla. Y ya lo hizo hace dos mil años, no hace quinientos.
Nadie dijo, dice, ni dirá que la Iglesia Católica es perfecta.

Con su opinión ya le dio en la torre a la samaritana Cruzpe; a quien CRISTO LE ENSEÑÓ lo contrario a lo ud dice; leale Cruzpe:
Juan 4
20 Nuestros padres adoraron en este monte, y vosotros decís que en Jesrusalén es el lugar donde se debe adorar.
21 Jesús le dijo:Mujer, CRÉEME, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre.
22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.
23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.
24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

¿Cruzpe mas claro que el agua? la palabra de Dios . o le pongo más verdad?
Ahora si la ICAR cumple con la descripción de la Iglesia por la que va a venir Cristo como los versiculos de la biblia dice y que nos hizo el favor nuestro hermano Dagoberto Juan de ponerlos; entonces Cruzpe ni se preocupe !!!
Lo que si es cierto es que en la Iglesia visible de Cristo (todo llamado cristiano) hay salvos y no salvos ; pero en la Iglesia invisible solo hay salvos, piedras vivas; siendo el mismo Señor quien los añadió en ella y sigue añadiendo y es por ésta Iglesia que viene Cristo.

 

[lulis]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

O sea, que según tu teoría, yo puedo ahora mismo inventarme una Iglesia y decir que es la de verdad porque tiene "características" de la Iglesia de Cristo ¿no? Claro, así han surgido los millones de iglesias cristianas que hoy dividen el Cuerpo de Cristo.

Depende que entiendas por "cuepro de Cristo" y que entiendas por "iglesia", si lo quieres ver como sinónimo de iglesia de Roma , nunca podrás comprenderlo, pero si lo entiendes realmente como lo que es, esto es, los salvos o hijos de Dos engendrados por su sola potestad de El, podrás darte cuenta que no puedes ver el cuepro de Cristo en su justa dimensción, ni apropiártelo.

Plantéate mejor esta tesis.

Los hijos de Dios, engendrados por Su sola voluntad, ganados por la sangre del Cordero ¿en donde están?

Serias mas coherente y mas sensato con lo que es la verdadera iglesia de Cristo.

Te daras cuenta que un aiglesia no la hace ni el tiempo ni la historia. Ya ves, los errores históricos de la ICR (hay un excelente capítulo en donde el forista Tobi pone al desnudo los inventos histçoricos de esta iglesia) y de las iglesias protestantes.

Un saludo

Amado hermano Oso:

Justamente, cuando vi que había respuesta a éste mensaje, busqué este pasaje, antes de venir a leer:

Juan 1:12-14

12 Mas á todos los que le recibieron, dióles potestad de ser hechos hijos de Dios, á los que creen en su nombre:

13 Los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, mas de Dios.

14 Y aquel Verbo fué hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.​

Lo interesante es que vengan aca católicos y digan que no es verdad, que se crea y afirme, que de parte de los católicos, se enseña que fuera de la ICR no hay salvación, cuando de hecho, es una doctrina católica.

¿Será desconocimiento? ¿O estan ocultando las doctrinas y principios que deben regir sus pensamientos?

Cruzpe, en específico usted ha dicho:

Entiendo sólo lo que pone en la Biblia, y es lo que antes he dicho, así que no pretendas hacer ver que me refiero a una supuesta "iglesia de roma" que no existe.
Tú estás dando por supuesto que en la Iglesia Católica no hay nadie salvado ni hijo de Dios engendrado por su sola potestad. Allá tú, pero esto es totalmente falso. Sólo Cristo salva y ningñún católico te dirá lo contrario, ni la Iglesia Católica ha enseñado nunca lo contrario

¿Es usted católico? Se lo pregunto muy sinceramente, puesto que es, bastante confuso de su parte, afirmar que no es verdad, cuando dice que no es cierto y que es totalmente falso, lo que señala Oso; y ello solo puede significar dos cosas, no conoce las doctrinas de su iglesia o no le importan y no esta de acuerdo con ellas. Quizas exista un tercer motivo y sea que usted, no es en realidad, católico. Y éso no tendría nada de malo, sin embargo, resulta complicado se presente aca diciendo:

- Tú estás dando por supuesto que en la Iglesia Católica no hay nadie salvado ni hijo de Dios engendrado por su sola potestad. Allá tú, pero esto es totalmente falso. -

Anteriormente había dicho a Dagoberto:

- O sea, que según tu teoría, yo puedo ahora mismo inventarme una Iglesia y decir que es la de verdad porque tiene "características" de la Iglesia de Cristo ¿no? Claro, así han surgido los millones de iglesias cristianas que hoy dividen el Cuerpo de Cristo. -

Y más atrás dijo a Unción01:

- Los católicos no tenemos ningún orgullo especial, simplemente nos remitimos a los hechos históricos, a la realidad: La Iglesia Católica es hoy la del principio, y la protestante es un invento reciente que pretende tener conexión con el pasado.
He dejado claro que los protestantes sois (quitando los millones de sectas a las que se ha dado lugar) buenos cristianos, sí, sí, buenísimos... pero no en plenitud.-

Esto último de hecho, concuerda con su doctrina, que dice:

"Fuera de la Iglesia no hay salvación"

846 ¿Cómo entender esta afirmación tantas veces repetida por los Padres de la Iglesia? Formulada de modo positivo significa que toda salvación viene de Cristo-Cabeza por la Iglesia que es su Cuerpo:

El santo Sínodo... basado en la Sagrada Escritura y en la Tradición, enseña que esta Iglesia peregrina es necesaria para la salvación. Cristo, en efecto, es el único Mediador y camino de salvación que se nos hace presente en su Cuerpo, en la Iglesia. Él, al inculcar con palabras, bien explícitas, la necesidad de la fe y del bautismo, confirmó al mismo tiempo la necesidad de la Iglesia, en la que entran los hombres por el bautismo como por una puerta. Por eso, no podrían salvarse los que sabiendo que Dios fundó, por medio de Jesucristo, la Iglesia católica como necesaria para la salvación, sin embargo, no hubiesen querido entrar o perseverar en ella (LG 14).

Aunque ha tenido cierto desarrollo esta doctrina, todo termina en que, el protestante puede que sea cristiano... pero le falta. Y le faltará en tanto no regrese a la Iglesia Católica o al menos, este en una de esas iglesias independientes que se mantienen unidas a ella (la catolico romana) por medio de vínculos estrechísimos como la sucesión apostólica y la Eucaristía válidamente consagrada, las cuales, según lo dicho por Palermo son verdaderas iglesias particulares.

Permitame preguntarle lo siguiente:

¿Esta seguro que lo que nuestro hermano OSO, ha dicho, es totalmente falso?

Creo que el no ha hecho más que decir lo que su iglesia enseña, lo que usted debe enseñar si es católico y exactamente, lo que se pregunta en este tema, y ciertamente, creo que como católico usted tendría que responder, a la cuestión principal, SI pero NO.

Buscando edificación en todo esto, podemos decir que, la cuestión en sí, no debiera ser, si pertenezco a tal o cual iglesia, sino que, si yo soy iglesia, yo soy miembro del cuerpo de Cristo, que yo he sido elegido, según la presciencia de Dios, desde antes de los tiempos para ser hecho su hijo, ésa es su voluntad. Y si alguno, todavía anda preguntándose, ¿estos son cristianos? ¿aquellos son cristianos? y en sus doctrinas no encuentra una respuesta... lejos esta de entender la cuestión más básica del evangelio: Creer para tener vida eterna.

Usted termina diciendo a OSO:

Nadie puede inventarse una Iglesia, sólo Cristo tiene potestad para instituirla. Y ya lo hizo hace dos mil años, no hace quinientos.
Nadie dijo, dice, ni dirá que la Iglesia Católica es perfecta.

Lo que tendría ahora que explicar usted es ¿CUAL IGLESIA FUNDÓ CRISTO? y si cree que es la catolica romana... mejor, ni lo intente, ya varios hermanos aqui, han explicado lo qué es ser iglesia de Cristo, y no es aquella que reúne más religiosos, sino es exactamente cada uno de los hijos de Dios, y no es aquella que no ha sabido guardar y enseñar la única verdad que de todo el evangelio vale la pena guardar hasta con la vida, Jesús vino y murió por nosotros, dándonos, la salvación, y es Jesús y solo Jesús, quien resucitó al tercer día, y es este mismo Salvador y Redentor excelentísimo quien esta sentado a la diestra del Padre intercediendo por los suyos, aquellos que obedecen su llamado a creer.

 

[Ernesto Torres]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

Los protestantes se separaron de la Iglesia de Cristo hace 500 años, y desde entonces se han ido disgregando en infinidad de sectas. Han echo de la biblia un ídolo, mientras cada uno la interpreta como le da la gana. Mientras tanto la Iglesia de Cristo, fiel al mandato de Cristo, se ha conservado unida durante 2000 años bajo la autoridad de los sucesores de los apóstoles. ¿se les puede llamar cristianos a unas organizaciones que tienen miles y miles de doctrinas?
¿se les puede llamar cristianos a una organizaciones para quienes es antes la doctrina de su pastor que la doctrina de Cristo?

Antes de emitir mi opinion acerca si los Protestanmtes son o no Cristianos, quisiera saber que se diera a conocer a quienes se refiere el comentario, acerca de quienes son los sucesores de los Apostoles hoy en dia, agradeceria nombre de aquella o aquellas Iglesias.
Ernesto Torres Parra
[email protected]

 

[Miniyo]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

O sea, que según tu teoría, yo puedo ahora mismo inventarme una Iglesia y decir que es la de verdad porque tiene "características" de la Iglesia de Cristo ¿no? Claro, así han surgido los millones de iglesias cristianas que hoy dividen el Cuerpo de Cristo.

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Creo que estas equivocado porque no has comprendido que Cristo no esta dividido, el cuerpo de Cristo, el cual es la Iglesia (no una denominacion), esta unido por el Espiritu Santo y es un cuerpo mistico, es decir todos los cristianos que estan en Cristo en espiritu y verdad por el Espiritu, pertenecen a la unica Iglesia de Cristo que es su cuerpo, aunque esten en diferentes congregaciones y si quieres un ejemplo biblico mira las congregaciones de Asia en el Apocalipsis, todas pertenecen al mismo Cuerpo, aunque eran diferentes unas de otras y en casi todas las cosas no andaban como debian, de tal manera que les tiene que prevenir para que no se pierdan, pero el autentico cuerpo de Cristo era uno y forma ese cuerpo mistico al cual Dios va añadiendo miembros hasta que Cristo venga.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[palermo]

Re: ¿SON CRISTIANOS LOS PROTESTANTES?

hay un excelente capítulo en donde el forista Tobi pone al desnudo los inventos histçoricos de esta iglesia

Hola Oso, decime donde, porque en estos años no he visto que él pueda demostrarlo.

Saludos