estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

[joa vito]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Estudiemos este tema
“Todos los que guardan la ley están bajo maldición”
Esta frase es muy común en el medio evangélico de nuestros días. Sin embargo, ella no refleja la veracidad del texto de Galatas 3:10, que dice:
“Todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito esta: maldito sea el que no permanezca en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para cumplirlas”.
Esta expresión, “libro de la ley”, cristalinamente identifica que la ley focalizada por Pablo es la Ley ceremonial, pues que esta fue, de hecho, escrita en un libro (Deuteronomios 31:24); al paso que la Ley Moral lo fue en piedras. Éxodo 31:18.
Ya que la Ley Ceremonial fue abolida en la Cruz (Colosenses 2:14; Daniel 9:27), descartemos de ella para afirmar: la Ley Moral no es, no contiene, no trae maldición. Sin embargo, su transgresión, si produce maldición sobre el transgresor.
Es diferente estar bajo la autoridad de la ley y bajo la maldición de la ley. Hay un abismo enorme entre ambas.
Así siendo, si observamos la Ley Moral, estaremos bajo su autoridad.
Pero, si la transgredimos (aunque sea solo un mandamiento) estaremos bajo maldición (muerte eterna). Efectivamente, quien obedece en parte, esta transgrediendo.
Que Dios los bendiga y en otro momento abrire un tema a la ley.

 

[Alarp]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

no saben las diferencias entre ley y gracia
...........

QUE DIOS nos ayude a poner en claro y manifiesto en nuestros escritos
que DIOS permita que se les aclare el camino a muchos

=====================================================

Estimado ByronHC:

Me parece interesante que, una vez mas intentemos entender este gran dilema: LEY-GRACIA.

Primero, creo necesario tener claro la definicion de ambos términos, al leerte en el foro veo que conoces bastante las escrituras, en lo que concierne en la defensa de tus doctrinas, entonces primero te pido que expongas la definicion de LEY y la definicion de GRACIA, desde el punto de vista BIBLICO.

Saludos.

 

[Miguel Loayza F]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

voz777[/B];328089]

Ubiquémonos:

1- ¿Podríamos deducir que en estas palabras Dios nos dice que el que permanece (hace) todo lo que la ley dice, sirve para declarar al hombre como justo?, o lo que es lo mismo:

Si alguno pudiera cumplir la ley no fuera declarado justo. Más bien primeramente se tenía que ser justo para poder permancer y hacer todo lo que la ley demandaba. De ahi que el unico capaz de cumplirla o permancer en ella fue el mismo dador de ella.

2- ¿Fue dada la ley como un medio (al cumplirla) de salvación?
No. La ley no tiene promesa de salvación. La salvación es haber pasado de muerte ha vida.

Se reconcilia al pecador o transgresor al morir Jesús por el pecado. Pero no todos reciben esa reconciliación. De ahi que los SALVOS somos los que hemos nacido de nuevo. Somos salvos por la vida de Jesus. Para esto primeramente tuvimos que ser reconciliados con Dios. La muerte de Cristo nos reconcilio, Pero fue su resurrección nuestra salvación y VIDA ETERNA. La ley nunca prometió esto.

3- El término "Estar bajo la ley" ¿necesariamente implica que es un medio de justificación? o es una forma errada de entender que tuvieron primero los del AT y luego muchos del NT.

Por medio de la ley nunca nadie fue justificado.

Gracias por las respuestas voz777

Algunos cristianos creen en Cristo como su único salvador, muchos son católicos y no están bajo la ley, ¿por qué entonces les amonestamos, por ejemplo, sobre lo de las imágenes?.

De ahi que el unico capaz de cumplirla o permancer en ella fue el mismo dador de ella

. Por algo habrá que comenzar; te pregunto: ¿alguna vez te arrodillaste ante imágenes?. Si no lo has hecho, ¿verdad que al igual que Cristo si puedes?. Y tu no diste la ley.

Yo fui borracho y fumador, no tenía poder para dejar estos vicios, pero al ser perdonado por Cristo gratuitamente y suplicarle que me quitara el vicio, fui también atendido en esto. Permanezco todavía sin estos vicios a pesar no ser yo el que dijo que ningún borracho entrará en el reino de los cielos.

 

[voz777]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Estudiemos este tema
“Todos los que guardan la ley están bajo maldición”
Esta frase es muy común en el medio evangélico de nuestros días. Sin embargo, ella no refleja la veracidad del texto de Galatas 3:10, que dice:
“Todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito esta: maldito sea el que no permanezca en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para cumplirlas”.
Esta expresión, “libro de la ley”, cristalinamente identifica que la ley focalizada por Pablo es la Ley ceremonial, pues que esta fue, de hecho, escrita en un libro (Deuteronomios 31:24); al paso que la Ley Moral lo fue en piedras. Éxodo 31:18.
Ya que la Ley Ceremonial fue abolida en la Cruz (Colosenses 2:14; Daniel 9:27), descartemos de ella para afirmar: la Ley Moral no es, no contiene, no trae maldición. Sin embargo, su transgresión, si produce maldición sobre el transgresor.
Es diferente estar bajo la autoridad de la ley y bajo la maldición de la ley. Hay un abismo enorme entre ambas.
Así siendo, si observamos la Ley Moral, estaremos bajo su autoridad.
Pero, si la transgredimos (aunque sea solo un mandamiento) estaremos bajo maldición (muerte eterna). Efectivamente, quien obedece en parte, esta transgrediendo.
Que Dios los bendiga y en otro momento abrire un tema a la ley.

Saludos.

El tratar de separar la LEY entre: DECALOGO y CEREMONIAL es algo ya gastado e innecesario. SIMPLEMENTE NO APLICA.

De hecho las ceremonias o ley ceremonial fuerón dadas como remedio para así evitar la muerte de todos los que trangedían el DECALAGO.

En si el pacto de condenación escrito en piedra y transcrito al rollo junto con todos los otros 600 y tantos requerimientos de la LEY MOSAICA es lo que se llama LIBRO DE LA LEY.

EL acta de los decretos que fue clavada en la cruz y que era contraria al participante de la ley no era la "ley ceremonial" ya que esa no era la que causaba enemistad entre Dios y el Judio. La transgresión y la contrariedad era el ofender en uno de los mandamientos dados primeramente en piedra.
y era porque ya se había trangredido en uno de los diez, que se llevaba acabo el ritual dado en uno de los 600 y cacho de preceptos dados para evitar la muerte del transgresor.


Al final terminas diciendo que todo el que transgrede en un mandamiento del decalogo esta bajo maldición y tiene la muerte eterna.

Solo que la palabra dice que Cristo nos libero de la maldición de la ley. Esto es porque el se hizo maldición por nosotros.

me llama la atención que digas todo el que trangrede. Ya que si tu teoria todavía aplicara no hubiese ni un salvo. Absolutamente ninguno.

No existe absolutamente nadie NADIE que permanesca en EL DECALAGO.

De ahi la necesidad de ser guiado y guardado por el mismo Dios que dió la ley morando en ti. y no por mandamientos que nunca fuerón dados para darte vida sino para mostrarte tu MUERTE y la necesidad de resucitar en Cristo.


Bendiciones

 

[voz777]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

voz777[/B];328089]
Gracias por las respuestas voz777

Algunos cristianos creen en Cristo como su único salvador, muchos son católicos y no están bajo la ley, ¿por qué entonces les amonestamos, por ejemplo, sobre lo de las imágenes?.

. Por algo habrá que comenzar; te pregunto: ¿alguna vez te arrodillaste ante imágenes?. Si no lo has hecho, ¿verdad que al igual que Cristo si puedes?. Y tu no diste la ley.

Yo fui borracho y fumador, no tenía poder para dejar estos vicios, pero al ser perdonado por Cristo gratuitamente y suplicarle que me quitara el vicio, fui también atendido en esto. Permanezco todavía sin estos vicios a pesar no ser yo el que dijo que ningún borracho entrará en el reino de los cielos.

Hola Miguel.

Yo en lo particular no amonesto a los católicos por su adoración a las imagenes. Ya que desde el momento que adoran imagenes es obvio que no han nacido de nuevo y Cristo no mora en ellos. Entonces lo que hago es predicarles las BUENAS NUEVAS.

Para mi el tratar de hacer que un no nacido de nuevo deje sus vicios, malas costumbres y pecados sin antes nacer de nuevo en Cristo no tiene sentido.
Yo no he sido llamado a quitarle sus vicios y maldades a nadie.

El tratar de evitar que un pecador viva en pecado, es como tratar de pelar un pez sin aun pescarlo. Es imposible.


En cuanto al permanecer en la ley. sigo con lo mismo nadie puede permancer en ella a exepto del que la dio.

quiza tu o yo, o algun otro trataría pero tarde que temprano fallariamos en alguno de los preceptos y nos hariamos culpables de haber fallado en todos.

La ley demanda perfección. Por lo tanto la mas pequeña trangresión culpa de pecado.

La ley no se trata de haber cuantos mandamientos o porque tanto tiempo se puede permancer en ella. Se tiene que cumplir en su totalidad.

Es como una ventana de Cristal. no importa si se le hace un hoyo con un carro de tren o con una munición. La ventana tendra un hoyo y sera tan castigado tanto el que metio el tren por ella. Como el que le hizo un hoyito con una munición. La ley demanda permanecer perfecto en ella.

Yo ni loco trataría. Prefiero dejar que el que en su tiempo dió la ley me guie por medio de morar en mi.

Jesús continue bendiciendote en gran manera.

voz

 

[ByronHC]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Estudiemos este tema
“Todos los que guardan la ley están bajo maldición”
Esta frase es muy común en el medio evangélico de nuestros días. Sin embargo, ella no refleja la veracidad del texto de Galatas 3:10, que dice:
“Todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito esta: maldito sea el que no permanezca en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para cumplirlas”.
Esta expresión, “libro de la ley”, cristalinamente identifica que la ley focalizada por Pablo es la Ley ceremonial, pues que esta fue, de hecho, escrita en un libro (Deuteronomios 31:24); al paso que la Ley Moral lo fue en piedras. Éxodo 31:18.
Ya que la Ley Ceremonial fue abolida en la Cruz (Colosenses 2:14; Daniel 9:27), descartemos de ella para afirmar: la Ley Moral no es, no contiene, no trae maldición. Sin embargo, su transgresión, si produce maldición sobre el transgresor.
Es diferente estar bajo la autoridad de la ley y bajo la maldición de la ley. Hay un abismo enorme entre ambas.
Así siendo, si observamos la Ley Moral, estaremos bajo su autoridad.
Pero, si la transgredimos (aunque sea solo un mandamiento) estaremos bajo maldición (muerte eterna). Efectivamente, quien obedece en parte, esta transgrediendo.
Que Dios los bendiga y en otro momento abrire un tema a la ley.

no al contrario ojala y enforzaran la regla de NO ABRIR TEMAS IGUALES
O DE LA MISMA INDOLE
sea un poco mas cuidadoso de no abrir tantos temas repetitivos

AQUI PUEDE DECIRNOS EN DONDE DIOS
dice que la TORAH SE DIVIDE EN DOS PARTES

y haganos ya el favor de decirnos usted cual de los dos es el que guarda?

 

[ByronHC]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Estimado ByronHC:

Me parece interesante que, una vez mas intentemos entender este gran dilema: LEY-GRACIA.

Primero, creo necesario tener claro la definicion de ambos términos, al leerte en el foro veo que conoces bastante las escrituras, en lo que concierne en la defensa de tus doctrinas, entonces primero te pido que expongas la definicion de LEY y la definicion de GRACIA, desde el punto de vista BIBLICO.

Saludos.

saludos hermano perdone que no me acostumbro a los alagos
el conocimiento va llegando a medida que uno le da atencion
ala palabra y bueno el de arriba es el que hace los favores inmerecidos a nosotros

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la definicion de ley la da DIOS como una sola ley o torah

Deu 4:10 Recuerda el día que estuviste delante del SEÑOR tu Dios en Horeb, cuando el SEÑOR me dijo: "Reúneme el pueblo para que yo les haga oír mis palabras, a fin de que aprendan a temerme todos los días que vivan sobre la tierra y las enseñen a sus hijos." Deu 4:11 Os acercasteis, pues, y permanecisteis al pie del monte, y el monte ardía en fuego hasta el mismo cielo: oscuridad, nube y densas tinieblas.
Deu 4:12 Entonces el SEÑOR os habló de en medio del fuego; oísteis su voz, sólo la voz, pero no visteis figura alguna.

no solamente es una LEY O TORAH
ademas se ser esta EL PACTO dado a los israelitas en el desierto
como lee abajo

Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
Deu 4:14 Y el SEÑOR me ordenó en aquella ocasión que os enseñara estatutos y decretos, a fin de que los cumpliérais en la tierra a la cual vais a entrar para poseerla.
Deu 4:15 Así que guardaos bien, ya que no visteis ninguna figura el día en que el SEÑOR os habló en Horeb de en medio del fuego;
Deu 4:16 no sea que os corrompáis y hagáis para vosotros una imagen tallada semejante a cualquier figura: semejanza de varón o hembra,

la PREGUNTA A LOS ISRAELITAS era esta y es la misma a las naciones

Deu 4:8 ¿O qué nación grande hay que tenga estatutos y decretos tan justos como toda esta ley que hoy pongo delante de vosotros?

ומי4310 גוי1471 גדול1419 אשׁר834 לו חקים2706 ומשׁפטים4941 צדיקם6662 ככל3605 התורה8451 הזאת2063 אשׁר834 אנכי595 נתן5414 לפניכם6440 היום׃3117


H8451
תּוֹרָה torá; o
תֹּרָה torá; de 3384; precepto o estatuto, espec. el Decálogo o Pentateuco:-derecho, dirección, enseñanza legal, ley.


DIOS dio una sola LEY una sola TORAH

aun JESUS y todos los JUDIOS mencionaron una sola LEY

la LEY descansa sobre el decalogo pues la LEY es el PACTO que hizo DIOS con ISRAEL en el monte sinai

si existen copias de la ley son las copias de la unica y sola TORAH

Esta fue dada a los ISRAELITAS no le fue dada al mundo

DIOS no manipula el ordena claramente

Deu 27:26 "Maldito el que no confirme las palabras de esta ley, poniéndolas por obra." Y todo el pueblo dirá: "Amén."

MALDITO EL QUE NO CONFIRME LAS PALABRAS DE ESTA TORAH O DE ESTA LEY

no hay diviciones

es una sola LEY

DE nuevo en contexto DIOS reclama que no obecen AL PACTO
refieriendose ala UNICA LEY

Jer 11:2 Oíd las palabras de este pacto, y decidlas a los hombres de Judá y a los habitantes de Jerusalén.
Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto Jer 11:4 que mandé a vuestros padres el día que los saqué de la tierra de Egipto, del horno de hierro, diciéndoles: "Escuchad mi voz, y haced conforme a todo lo que yo os mando; y vosotros seréis mi pueblo, y yo seré vuestro Dios", Jer 11:5 para confirmar el juramento que juré a vuestros padres, de darles una tierra que mana leche y miel, como lo es hoy.'" Entonces respondí y dije: Amén, SEÑOR.
Jer 11:6 Y el SEÑOR me dijo: Proclama todas estas palabras en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalén, diciendo: "Oíd las palabras de este pacto y cumplidlas.
Jer 11:7 "Porque bien advertí a vuestros padres el día que los hice subir de la tierra de Egipto, y hasta hoy los he amonestado con insistencia, diciéndoles: 'Escuchad mi voz.'
Jer 11:8 "Pero no escucharon ni inclinaron su oído, sino que cada cual anduvo en la terquedad de su malvado corazón. Por tanto, hice caer sobre ellos todas las palabras de este pacto, que yo les mandé cumplir y no lo cumplieron."

SON LAS PALABRAS DE UN PACTO
y la gracia entra a nosotros a partir de el sacrificio de JESUS en la cruz

el no la quitaria hasta que la cumpliera
una vez que la cumple la quita

y establece el nuevo pacto en su sangre

esto deberia de dar LUZ a las personas que se quieren sujetar al antiguo pacto

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.


comenzando por la ley y los profetas aqui no menciona salmos pero luego a contexto lo dice a los dicipulos

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras,

y me temo que si el no les abre la mente no comprenderan las escrituras

pues eso dice la biblia que el tubo que hacer con dos grupos


Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.
Luk 24:48 Vosotros sois testigos de estas cosas.
Luk 24:49 Y he aquí, yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre; pero vosotros, permaneced en la ciudad hasta que seáis investidos con poder de lo alto.

estas letras son dichas despues de resucitar

los demas podran citar el desgastado pasaje mal citado de que no vino a abrogar sino a cumplir

lo cual me da la razon en la luz de las escrituras de nuevo el si vino a cumplir como se los dijo en lucas a todos


Pablo dice que la ley tiene encerrados preceptos que si uno pretende guardar
la ley tiene que guardar no solo un punto sino todos

Rom 10:4 Porque Cristo es el fin de la ley para justicia a todo aquel que cree. Rom 10:5 Porque Moisés escribe que el hombre que practica la justicia que es de la ley, vivirá por ella.


por eso a las preguntas sin pensar
las preguntas llamadas infatiles de los que quieren mezclar la ley
dicen no estas bajo la ley puedes matar robar o hacer esto y lo demas?

la respuesta es no

Rom 6:1 ¿Qué diremos, entonces? ¿Continuaremos en pecado para que la gracia abunde?


PABLO es claro
Rom 6:2 ¡De ningún modo! Nosotros, que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?


el dice no estais bajo la ley

Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.
Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!

la gracia no da permiso de hacer lo que le viene en gana
la gracia no da permiso de mezclar ambas y hacer de lo que salga una nueva doctrina

son polos opuestos
son dos pactos diferentes
DIOS escribe leyes en el corazon que no son las mismas
no son iguales
pero rescata de el antiguo pacto el amor al projimo
en este PABLO dice si amas al projimo no lo robas no le haras mal

pero es madamiento nuevo en la gracia

la gracia es explicada en el que trabaja espera recibir su paga por lo que hace

es decir no espera recibir su paga de gratis

pero la gracia es que sin trabajar la recibimos primero solo por creer

ABRAHAM fue justificado por CREER

Rom 4:1 ¿Qué diremos, entonces, que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué jactarse, pero no para con Dios.
Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y CREYO ABRAHAM A DIOS, Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA.
Rom 4:4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda;
Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.
Rom 4:6 Como también David habla de la bendición que viene sobre el hombre a quien Dios atribuye justicia aparte de las obras:
Rom 4:7 BIENAVENTURADOS AQUELLOS CUYAS INIQUIDADES HAN SIDO PERDONADAS, Y CUYOS PECADOS HAN SIDO CUBIERTOS.
Rom 4:8 BIENAVENTURADO EL HOMBRE CUYO PECADO EL SEÑOR NO TOMARA EN CUENTA.

 

[bvicente18]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

“Todos los que guardan la ley están bajo maldición”
Esta frase es muy común en el medio evangélico de nuestros días. Sin embargo, ella no refleja la veracidad del texto de Galatas 3:10, que dice:
“Todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito esta: maldito sea el que no permanezca en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para cumplirlas”. Así siendo, si observamos la Ley Moral, estaremos bajo su autoridad. Pero, si la transgredimos (aunque sea solo un mandamiento) estaremos bajo maldición (muerte eterna). Efectivamente, quien obedece en parte, esta transgrediendo.

PARA "JOA VITO":

1) Por un lado tenemos a "Byron", que no está "bajo la ley" y peca.

2) Y por el otro lado está "Joa vito", que está "bajo la ley" y peca.

¿CUÁL ES LA DIFERENCIA ENTRE LOS DOS, ENTONCES?.........

Además, "joa vito", ¿Acaso tú crees, que de verdad "guardas el sábado"?.

Espero tu "respuesta"; "joa vito"........

 

[Cajiga]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

"Lo que era imposible a la ley"; ¿qué no puede hacer la ley? Salvar, regenerar, reconciliar al hombre con Dios. Y todo eso lo hace la gracia. ¿Y qu'e es la gracia? Es un regalo que Dios nos da sin merecerlo, sólo por acepta a Jesús como nuestro Salvador y Señor.

¿Y para qué sirve la ley luego que somos justificados? Pablo responde: "...los hacedores de la ley serán justificados" (Romanos 2:13). Es obvio que Pablo aquí no está hablando de la justicia imputada, la que se recibe una vez se cree, peo sí de la justicia impartida o santificación.

La santificación es un proceso, mediante el cual Dis se propone obrar los cambios en la conducta humana o lo que Pablo llama "la nueva criatura". Miren este texto de Pablo: "Mas ahora, librados del pecado, y hechos siervos a Dios, teneis por vuestro fruto la santificación, y por fin la vida eterna" (Romanos 6:22). El salvo no guarda la ley (el Decálogo), para ser salvos, sino como unn fruto de la sal vación obtenida mediante la sangre del Cordero.

Byron hizo bien en citar todo el pasaje de Deuteronomio. Es una pena que luego explica lo contrario. Amigo, es el mismo Moisés que hace una clara diferencia entre el Decálogo y el resto de las leyes en los versos 13 y 14 de Deut. 4.

Quien diga que observar los diez mandamientos salva, está equivocado. Quien diga que se puede salvar sin observar los diez mandamientos está igualmente equivocado. Sólo tiene la razón quien enseñe que sólo puede guardarse el Decálogo mediante la obra del Espíritu Santo en el individuo: "Y pondré dentro de vosotros mi Espíritu y haré que andeis en mis mandamientos? (Ezequiel 36:27).

La gracia es, pues, el poder que Dios concede al pecador de allegarse a Cristo, recibir el perdón de sus pecados (transgresion a los mandamientos), ser justificado y reconciliado con Dios. Pero la gracia no termina ahí: el individuo salvado ha de vivir dependiendo constantemente de la gracia para obedecer la Palabra de Dios. El Espíritu Santo continuaró con el salvado para lorar su transformación final. Esto es hacer a uno santo en Cristo. Por eso les invito a visualizar de manera poco común el texto "el justo vivirá por la fe". No es el impío, sino el justificado, el que ha creído y ha sido lavado con la sangre de Cristo. Este vivirá por la fe, lo que implica vivencia, cambios, en fin, santificación.

Pablo aconseja que no confundamos gracia con libertinaje. El desprecio que hay por el mal llamado Atiguo Testamento ha hecho que muchos confundan lo que es la voluntad de Dios. Ponen al Altísimo dando una ley que nadie puede cumplir. Entonces, ¿a qué llamar justos a ciertos personajes de la Biblia? Si Dios nos dice: Sed perfectos y sed santos, es porque se puede ser santo y perfcto. Lo importante es que no podemos aventurarnos, como el Israel de antaño, a decir: "Haremos todas las cosas que el Eterno ha dicho". Más bien diremos: "Dios, tu ley es santa, justa y buena, pero yo soy debil. Necesito de tu gracia para obedecer."

 

[advenangel]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

EGW: “El gran pecado de los judíos consistió en que rechazaron a Cristo; el gran pecado del mundo cristiano iba a consistir en que rechazarían la ley de Dios, que es el fundamento de su gobierno en el cielo y en la tierra. Los preceptos de Dios iban a ser menospreciados y anulados”

Queridos hermanos y amigos, doy comienzo a mi posición con respecto a la Ley y el Cristiano, consciente de que este tema, injustificadan¡mente ante Dios, es materia álgida entre nosotros por lo que se tratará de exponer de manera progresiva.

Hermanos, ¿quieren ustedes contar con la presencia de Jesús en sus vidas?. Por supuesto que sí. Entonces, lean la condición que El pone: “Si guardareis mis mandamientos permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor?. Los mandamientos de Jesús son los mismos mandamientos de su Padre, ya que ambos son UNO. No dice nada de crucificar sus leyes. Jesús resumió en dos mandamientos, tomados del A.T., la Torá o la Ley:

1.“Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y da tu mente” Deuteronomio 6:5

2."Amarás a tu prójimo como a ti mismo” Levítico 19.18

Hay personas que les gusta hacer diferencia entre estas dos leyes y los 10 mandamientos o Decálogo, base de todos los pactos que Dios ha realizado con el hombre, obviando el hecho de que los primeros cuatro (4) mandamientos de los 10M están comprendidos en el primer mandamiento de Jesús, y los restantes seis (6) mandamientos en resumidos en el segundo mandamiento de Jesús. No puede ser de otro modo.

Algunos dirán, “bueno, y las leyes de salud, ceremoniales y civiles ¿dónde quedan?”. Eso puede responderse con un símil:

En toda nación civilizada existe lo que se conoce como Constitución, definida como “la ley fundamental de una nación”. Es fundamental, porque en ella están cimentadas e inspiradas todos los códigos de leyes que rigen las diferentes actividades de la nación, tales como el Código de Comercio, el Código Civil, la Ley del Menor, etc. Es la Carta Magna. Asimismo, la Carta Magna de las leyes dadas a Moisés para la fundación de la nación teocrática de Israel fue el Decálogo, y las leyes ceremoniales, civiles y de salud estaban dirigidas a esa nación. Sin embargo, aún dentro de esas leyes para Israel hay algunas de utilidad práctica y de bendición para el resto de la humanidad, como es el caso de las leyes de ciertas leyes de salud, del trato de la tierra, etc.

Cada uno de los 10 mandamientos, son pilares inamovibles, reuqeridos para la debida relación entre Dios y el hombre. Se quita uno de ellos, y el mal se introduce por allí.

LA LEY (TORA)

La palabra Ley, en los tiempos de Cristo y los apóstoles, tenía el mismo significado que le daban los judíos, ya que Jesús y sus discípulos eran judíos, algo que parece molestarle a ciertos cristianos, que olvidan que “la salvación viene de los judíos” Juan 4:22. Nuestro Dios es el mismo Dios de Abraham y de Moisés y todo verdadero cristiano es un judío de corazón, tal como Pablo lo expone en Romanos 2:28, 29. La Ley para los judíos era la TORA, es decir, lo contenido en los primeros 5 libros escritos por Moisés en el Antiguo Testamento de nuestra Biblia, puesto que en los libros de Exodo y Deuteronomio estaban contenidos los 10 mandamientos, sobre los cuales se asentaba el pacto con Dios (Deuteronomio 4:12, 13), así como las leyes ceremoniales, civiles, y de salud de la nación hebrea; todos esos 5 libros (Génesis, Exodo, Levítico, Números y Deuteronomio) se le conocían como la Ley. Por eso es que Jesús incluyó todo lo revelado a los judíos:“No penséis que he venido a abrogar la Ley O los Profetas” Mateo 5:17-20. Ya por allí se comienza a notar lo absurdo de presumir que Cristo abolió la Ley, porque tendría que borrar de un tirón todo lo revelado a Moisés, Isaías, Daniel, etc., y con ello todas las promesas que faltaban por cumplirse hasta que Cristo viniera a reinar en su reino eternamente en la tierra (ver Daniel 2:44 y Mateo 6:10).

Ahora, ¿qué pasaba en los tiempos de Pablo, que éste que tuvo que referirse tanto a la Ley, muchas veces aparentemente iba contra ella?. Hechos 6:7 da la clave cuando nos informa que “muchos de los sacerdotes obedecían a la fe”, es decir, ingresaron a la primera iglesia cristiana, y con ellos muchas prácticas y creencias aprendidas en la escuela de los fariseos y saduceos de donde provenían. Estas personas y otros judíos bajo su influencia le daban extrema importancia a la observancia rigurosa de las leyes mosaicas, haciendo depender de ello su salvación, en lugar de la fe en Dios. Esta gente se convirtió en piedra de tropiezo en la predicación del Evangelio a los gentiles, y eran conocidos como “judaizantes”, puesto que obligaban a los gentiles a adoptar todos los rituales y observancias ceremoniales judías, especialmente la circuncisión (en los varones, por supuesto). El primer concilio cristiano en Jerusalén hizo frente a este problema (Hechos 15) y en su declaración final nada se dijo de eliminar los 10 mandamientos. Ese enfoque de la religión en lo externo y no en lo interno fue criticado duramente por Cristo; ver el capítulo 23 de Mateo donde, entre muchas otras cosas, les dice a los fariseos que con esa actitud dejaban lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la FE. Como puede deducirse, para haber fe verdadera debe existir primero la ley, es decir, el objeto de la fe. Porque uno puede tener fe en un santo, en una piedra, en el horóscopo, en un lider político, etc., pero únicamente la Ley le permite conocer al humano lo que Dios quiere (su voluntad), lo que Dios piensa, lo que espera de él, es decir, conocer la persona de Dios. El pecado simplemente es no estar de acuerdo con lo que Dios quiere, porque el pecado es infracción de la ley (1 Juan 3:4), y en palabras de Jesús: “No todo el que me dice Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE que está en los cielos” Mateo 7:21. Entonces, si no hay Ley, como muchos de ustedes dicen, y ésta a su vez revela el pecado, entonces hermanos, hagan todo lo que les provoque porque nadie puede pecar. A eso es lo que yo llamo ”gracia barata”. Efectivamente, la gracia[favor o poder inmerecido para vivir la voluntad de Dios] no se puede comprar, es gratis en materia de dinero, pero es carísíííma porque le costo al Hijo de Dios su vida, ¡y en que forma!. Y aún así, el hombre SI tiene algo que hacer y es apropiársela por medio de la FE en un acto de libre voluntad, pero aún esa fe debe venir de Dios (Juan 6:44). Ahora comprendemos mejor lo que dijo Jesús: “porque separados de mi NADA podéis hacer [en materia espiritual]” Juan 15:5. Acuérdense siempre que todas las promesas de Dios son condicionales.

Muchos dirán que el hombre no es justificado por las obras de la ley, y eso también es verdad. El hombre no puede, por si mismo, cumplir con las exigencias de Dios; pero, ¡qué dilema!; tampoco sin santidad [apartado para uso sagrado] nadie verá a Dios, dice la Biblia (Hebreos 12:14). Entonces la Ley se nos convierte en un obstáculo insalvable, realmente se convierte en una maldición para nosotros, pero ¿por eso la Ley es algo malo?. Pablo responde inmediatamente lo contrario: “la ley a la verdad es SANTA [apartada para uso sagrado], y el mandamiento santo, justo y bueno” Romanos 7:2. También dijo: “¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley” Romanos 3:31. OJO: A Pablo hay que leerlo en su conjunto, no en textos aislados, como bien lo advirtió Pedro en 2ª Pedro 3:15-18.

Si uno en su país obedece las leyes de tránsito NO estás bajo la condenación de la ley de Tránsito. Igualmente, en el momento que un cristiano transgreda un mandamiento de la ley de Dios, está automáticamente bajo la condenación de la ley. ¿Por qué es tan dificil entender esto?

Amigos todos, el mejor símil que existe para entender la Ley es el del espejo. La LEY es como un espejo, que nos grita la verdad en la cara cuando estamos sucios, despeinados y desarreglados. Imagínense por un momento, que eliminasen todos los espejos del mundo, ¡qué zoológico humano se vería por las calles!. Asimismo, la Ley nos dice, que ciertas cosas que hacemos no están de acuerdo con la voluntad de Dios. Como diría Pablo: “Pero yo no conocí el pecado sino por la Ley” Romanos 7:7. Es en ese momento, viendo nuestra impotencia para luchar contra el pecado, cuando nos asimos de la mano de Cristo por medio de la fe para que nos dé fuerza para vencer como él venció el pecado, sea cual sea el pecado, aunque Ud. no lo crea. Resumiendo, la Ley nos lleva a Cristo, o lo que es lo mismo, sin la Ley nadie sentiría necesidad de ayuda, es decir, nadie iría a Cristo. John Wesley demostró la perfecta armonía entre la ley y el Evangelio: “Existe, pues, entre la Ley y el Evangelio la relación más estrecha que se pueda concebir. Por una parte, la Ley nos abre continuamente paso hacia el Evangelio y nos lo señala; y por otra, el Evangelio nos lleva constantemente a un cumplimiento exacto de la Ley”. El potencial teórico y real que tenemos en Cristo nos capacita para cumplir su voluntad: “sed pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto” Mateo 5:48. Lo mismo se le requirió a Abram: “Yo soy el Dios Todopoderoso; anda delante de mí y SE PERFECTO” Génesis 17:1. Posteriormente a los israelitas: PERFECTO SERAS delante de Jehová tu Dios” Deuteronomio 18:13: 1 Reyes 8:61. Y, ¿Cómo sabe uno si andamos en la perfección que exige Dios?. Hermano, dónde más sino en la Ley que es la expresión tangible de su voluntad. No puedes confiar en aquello que TU crees que sea la voluntad de Dios porque tu corazón te lo insinúe (“Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?” Jeremías 17:9). Ah, y otra cosa, toda esta dependencia de la justicia de Cristo es un asunto diario. La victoria de hoy no te asegura la victoria de mañana. Ese es el significado del Sacrificio Diario, o el Continuo de los sacrificios del santuario de Israel, que se hacían mañana y tarde. Ahora puede comprenderse mejor por qué el salmo más largo es aquel dedicado a la Ley: Salmo 119. Vale la pena leerlo para que digamos como el salmista: “¡Oh, cuánto amo yo tu ley! Todo el día es ella mi meditación” Salmo 119:97.


Pero, ¿qué es lo que fue clavado en la cruz”. Dios en su creación aplicó 2 tipos de leyes: la natural (rige el mundo físico: la gravedad, la fotosíntesis, etc.) y la moral diseñada para los seres humanos por ser éstos creados a imagen y semejanza de Dios. Esta ley es aplicable a toda persona creada para que se pueda relacionar debidamente con Dios y con nuestros semejantes. Después de la entrada del pecado, Dios dio otras instrucciones para su adoración (ya que perdieron la comunión directa con El), como recursos didácticos para mantener presente sus enseñanzas y requerimientos, es decir, la ley ceremonial –tipo-, la cual apuntaba a su cumplimiento futuro al venir Cristo –antitipo. Llegado Cristo, ya no tendría relevancia la ley ceremonial en virtud de su vida, muerte, resurrección y oficio intercesor como nuestro Sumo Sacerdote (Hebreos 8:1). Veamos. Ya Daniel en la profecía de las 70 Semanas – se explicará en otro escrito -había profetizado la cesación de la ley ceremonial al decir: “.. y a la mitad de la semana hará cesar EL SACRIFICIO y LA OFRENDA” Daniel 9:27. El autor de Hebreos en el capítulo 10 deja entrever dos tipos de leyes: la ley ceremonial –abolida- y la ley que queda en nuestras mentes o ley moral para todo ser humano: la misma a la que se refiere Jeremías 31:33, es decir, los 10 mandamientos –incluido el Sábado, por supuesto.

Paz en Cristo

 

[manuel96]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

saludos hermano perdone que no me acostumbro a los alagos
el conocimiento va llegando a medida que uno le da atencion
ala palabra y bueno el de arriba es el que hace los favores inmerecidos a nosotros

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la definicion de ley la da DIOS como una sola ley o torah

Deu 4:10 Recuerda el día que estuviste delante del SEÑOR tu Dios en Horeb, cuando el SEÑOR me dijo: "Reúneme el pueblo para que yo les haga oír mis palabras, a fin de que aprendan a temerme todos los días que vivan sobre la tierra y las enseñen a sus hijos." Deu 4:11 Os acercasteis, pues, y permanecisteis al pie del monte, y el monte ardía en fuego hasta el mismo cielo: oscuridad, nube y densas tinieblas.
Deu 4:12 Entonces el SEÑOR os habló de en medio del fuego; oísteis su voz, sólo la voz, pero no visteis figura alguna.

no solamente es una LEY O TORAH
ademas se ser esta EL PACTO dado a los israelitas en el desierto
como lee abajo

Deu 4:13 Y El os declaró su pacto, el cual os mandó poner por obra: esto es, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.
Deu 4:14 Y el SEÑOR me ordenó en aquella ocasión que os enseñara estatutos y decretos, a fin de que los cumpliérais en la tierra a la cual vais a entrar para poseerla.
Deu 4:15 Así que guardaos bien, ya que no visteis ninguna figura el día en que el SEÑOR os habló en Horeb de en medio del fuego;
Deu 4:16 no sea que os corrompáis y hagáis para vosotros una imagen tallada semejante a cualquier figura: semejanza de varón o hembra,

la PREGUNTA A LOS ISRAELITAS era esta y es la misma a las naciones

Deu 4:8 ¿O qué nación grande hay que tenga estatutos y decretos tan justos como toda esta ley que hoy pongo delante de vosotros?

ומי4310 גוי1471 גדול1419 אשׁר834 לו חקים2706 ומשׁפטים4941 צדיקם6662 ככל3605 התורה8451 הזאת2063 אשׁר834 אנכי595 נתן5414 לפניכם6440 היום׃3117


H8451
תּוֹרָה torá; o
תֹּרָה torá; de 3384; precepto o estatuto, espec. el Decálogo o Pentateuco:-derecho, dirección, enseñanza legal, ley.


DIOS dio una sola LEY una sola TORAH

aun JESUS y todos los JUDIOS mencionaron una sola LEY

la LEY descansa sobre el decalogo pues la LEY es el PACTO que hizo DIOS con ISRAEL en el monte sinai

si existen copias de la ley son las copias de la unica y sola TORAH

Esta fue dada a los ISRAELITAS no le fue dada al mundo

DIOS no manipula el ordena claramente

Deu 27:26 "Maldito el que no confirme las palabras de esta ley, poniéndolas por obra." Y todo el pueblo dirá: "Amén."

MALDITO EL QUE NO CONFIRME LAS PALABRAS DE ESTA TORAH O DE ESTA LEY

no hay diviciones

es una sola LEY

DE nuevo en contexto DIOS reclama que no obecen AL PACTO
refieriendose ala UNICA LEY

Jer 11:2 Oíd las palabras de este pacto, y decidlas a los hombres de Judá y a los habitantes de Jerusalén.
Jer 11:3 Les diréis: "Así dice el SEÑOR, Dios de Israel: 'Maldito el hombre que no obedezca las palabras de este pacto Jer 11:4 que mandé a vuestros padres el día que los saqué de la tierra de Egipto, del horno de hierro, diciéndoles: "Escuchad mi voz, y haced conforme a todo lo que yo os mando; y vosotros seréis mi pueblo, y yo seré vuestro Dios", Jer 11:5 para confirmar el juramento que juré a vuestros padres, de darles una tierra que mana leche y miel, como lo es hoy.'" Entonces respondí y dije: Amén, SEÑOR.
Jer 11:6 Y el SEÑOR me dijo: Proclama todas estas palabras en las ciudades de Judá y en las calles de Jerusalén, diciendo: "Oíd las palabras de este pacto y cumplidlas.
Jer 11:7 "Porque bien advertí a vuestros padres el día que los hice subir de la tierra de Egipto, y hasta hoy los he amonestado con insistencia, diciéndoles: 'Escuchad mi voz.'
Jer 11:8 "Pero no escucharon ni inclinaron su oído, sino que cada cual anduvo en la terquedad de su malvado corazón. Por tanto, hice caer sobre ellos todas las palabras de este pacto, que yo les mandé cumplir y no lo cumplieron."

SON LAS PALABRAS DE UN PACTO
y la gracia entra a nosotros a partir de el sacrificio de JESUS en la cruz

el no la quitaria hasta que la cumpliera
una vez que la cumple la quita

y establece el nuevo pacto en su sangre

esto deberia de dar LUZ a las personas que se quieren sujetar al antiguo pacto

Luk 24:25 Entonces Jesús les dijo: ¡Oh insensatos y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho!
Luk 24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera todas estas cosas y entrara en su gloria?
Luk 24:27 Y comenzando por Moisés y continuando con todos los profetas, les explicó lo referente a El en todas las Escrituras.
Luk 24:28 Se acercaron a la aldea adonde iban, y El hizo como que iba más lejos.


comenzando por la ley y los profetas aqui no menciona salmos pero luego a contexto lo dice a los dicipulos

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
Luk 24:45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras,

y me temo que si el no les abre la mente no comprenderan las escrituras

pues eso dice la biblia que el tubo que hacer con dos grupos


Luk 24:46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;
Luk 24:47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.
Luk 24:48 Vosotros sois testigos de estas cosas.
Luk 24:49 Y he aquí, yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre; pero vosotros, permaneced en la ciudad hasta que seáis investidos con poder de lo alto.

estas letras son dichas despues de resucitar

los demas podran citar el desgastado pasaje mal citado de que no vino a abrogar sino a cumplir

lo cual me da la razon en la luz de las escrituras de nuevo el si vino a cumplir como se los dijo en lucas a todos


Pablo dice que la ley tiene encerrados preceptos que si uno pretende guardar
la ley tiene que guardar no solo un punto sino todos

Rom 10:4 Porque Cristo es el fin de la ley para justicia a todo aquel que cree. Rom 10:5 Porque Moisés escribe que el hombre que practica la justicia que es de la ley, vivirá por ella.


por eso a las preguntas sin pensar
las preguntas llamadas infatiles de los que quieren mezclar la ley
dicen no estas bajo la ley puedes matar robar o hacer esto y lo demas?

la respuesta es no

Rom 6:1 ¿Qué diremos, entonces? ¿Continuaremos en pecado para que la gracia abunde?


PABLO es claro
Rom 6:2 ¡De ningún modo! Nosotros, que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?


el dice no estais bajo la ley

Rom 6:14 Porque el pecado no tendrá dominio sobre vosotros, pues no estáis bajo la ley sino bajo la gracia.
Rom 6:15 ¿Entonces qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡De ningún modo!

la gracia no da permiso de hacer lo que le viene en gana
la gracia no da permiso de mezclar ambas y hacer de lo que salga una nueva doctrina

son polos opuestos
son dos pactos diferentes
DIOS escribe leyes en el corazon que no son las mismas
no son iguales
pero rescata de el antiguo pacto el amor al projimo
en este PABLO dice si amas al projimo no lo robas no le haras mal

pero es madamiento nuevo en la gracia

la gracia es explicada en el que trabaja espera recibir su paga por lo que hace

es decir no espera recibir su paga de gratis

pero la gracia es que sin trabajar la recibimos primero solo por creer

ABRAHAM fue justificado por CREER

Rom 4:1 ¿Qué diremos, entonces, que halló Abraham, nuestro padre según la carne?
Rom 4:2 Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué jactarse, pero no para con Dios.
Rom 4:3 Porque ¿qué dice la Escritura? Y CREYO ABRAHAM A DIOS, Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA.
Rom 4:4 Ahora bien, al que trabaja, el salario no se le cuenta como favor, sino como deuda;
Rom 4:5 mas al que no trabaja, pero cree en aquel que justifica al impío, su fe se le cuenta por justicia.
Rom 4:6 Como también David habla de la bendición que viene sobre el hombre a quien Dios atribuye justicia aparte de las obras:
Rom 4:7 BIENAVENTURADOS AQUELLOS CUYAS INIQUIDADES HAN SIDO PERDONADAS, Y CUYOS PECADOS HAN SIDO CUBIERTOS.
Rom 4:8 BIENAVENTURADO EL HOMBRE CUYO PECADO EL SEÑOR NO TOMARA EN CUENTA.

que buen aporte byron , que bueno ha sido el Señor contigo hermano ,dale siempre gracias por la sabiduria que te ha dado, bendiciones

 

[manuel96]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

no podemos estar al mismo tiempo bajo la maldicion de la ley y bajo la salvacion que es por gracia , la bondad de Dios

es una mezcla satanica creo yo , para quitar la bondad de Dios que nos salva

tiene cara de moral , de religiosidad , de respeto a las palabras de Dios en el antigua testamento , pero quita la bondad de Dios

para mi es una trampa mas de satanas

que quede clalro que no acuso de satanicos a los abventistas , creo que son hombres de Dios que han creido en un mensaje falso

 

[advenangel]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

que quede clalro que no acuso de satanicos a los abventistas , creo que son hombres de Dios que han creido en un mensaje falso

Decídete, una de dos, o somos satánicos o somos de Dios.

"¿ Acaso alguna fuente echa por una misma abertura agua dulce y amarga?. .Así también ninguna fuente puede dar agua salada y dulce" Santiago 3:11,12

Me fastidia eso de que: "Ah, sí, los adventistas son buena gente, "cuchis", simpáticos, estudiosos . . . pero siguen una enseñanza del demonio, Satanás, rey de los infiernos"

Paz en Cristo

 

[manuel96]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

nunca he dicho que ustedes sean satanicos , decimos que defienden una enseñanza satanica , de elena, por supuesto sabemos que no se dan cuenta de lo que hacen , y pienan que defienden a Dios , por eso tenemos pasiencia con ustedes y los amamos en el Señor

pensamos que estan mal , como los testigos , los mormones

como pueden creer una profeta que diga que las pelucas dan locura y la carne de puerco lepra

no son mayores de edad para pensar?

aqui te doy una prueba , palabra de Dios, no puedes quitar un pasaje de la biblia

REV 1.1 ESTA ES LA REVELACION QUE DIOS HIZO A JESUSCRISTO

se le puede haber olvidado algo al Dios todopoderoso que despues mando a otros para completar la profesia

en revelacion se cerro la biblia, lee 7.11 , la pelicula de Dios no tiene segundas partes

todos somos sacerdotes , consagrados con la sangre de Jesus no de chivos o carneros, pero no estamos autorizados a poner otro fundamento que no sea Jesus

 

[ByronHC]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

que buen aporte byron , que bueno ha sido el Señor contigo hermano ,dale siempre gracias por la sabiduria que te ha dado, bendiciones

amen gracias a DIOS que nos dejo el mapa mientras abriamos'
la puerta de par en par al ESPIRITU SANTO quien nos ayuda a comprender el resto y que resto pues seguiremos primero DIOS avanzando mas y mas

 

[villar777]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Decídete, una de dos, o somos satánicos o somos de Dios.

"¿ Acaso alguna fuente echa por una misma abertura agua dulce y amarga?. .Así también ninguna fuente puede dar agua salada y dulce" Santiago 3:11,12

Me fastidia eso de que: "Ah, sí, los adventistas son buena gente, "cuchis", simpáticos, estudiosos . . . pero siguen una enseñanza del demonio, Satanás, rey de los infiernos"

Paz en Cristo

Hola socio, hasta cuando te vamos a dar testimonio de que estas en el camino equivocado. Ya has oido palabra de Dios, no puedes refutarla porque te hemos hablado con las Santas Escrituras. Cristo te ama, y como tal quiere que vengas a Su camino. El diablo tiene muchos disfraces, no solo te lo puedes encontrar en la guarida de un brujo sino tambien escondido muy sutilmente en una religion donde se dicen 2 verdades de Cristo y lo demas es todo herejia. Y yo si pienso que los adventistas son satanicos aunque te duela oirlo, al pan pan y al vino vino. Si ellos estan inspirados por una mujer que se dejo llevar por el diablo y a traves de esa doctrina se llevan millones de almas al infierno entonces como quieres que les llame. La Palabra esta bien clara, no hay peor ciego que el que no quiera ver. Por eso te digo en esta hora arrepientete de tu mal camino, yo lo hice una vez, nadie se va a burlar de ti todo lo contrario, abra fiestas en los cielos. Lo malo es que sigas enfrascado en una mentira y te des cuenta demasiado tarde. Abre los ojos que Dios te esta hablando, mira cuantos Cristianos te estan mostrando la verdad, vamos, apurate, saca tu pie de Egipto.

 

[joa vito]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno hablando de la ley esta pregunta se hizo una muchacha en otro foro:

¿Deseo una cita de la Biblia, donde diga que Dios cambió el día de reposo del Sábado al domingo?
Para lo cual me respondieron que Jesùs abolió la ley en la cruz, pero ¿cual ley?, por que si la abolió, entonces podemos matar y todas esas acciones que son disfuncionales a una sociedad.
Algunos diran !no, pero eso no se debe hacer!. Si me dicen que Jesùs aboliò la ley, !!!claro que si lo puedo hacer!!!.
Es acà donde surge la pregunta: ¿saben de la diferencia de leyes que aparecen en los escritos de la Biblia?.
Muchas personas que no profesan seguir a Dios, pero que si estudian la Biblia de muchas denominaciones, me han dicho que si la hay.
¿saben cual es la diferencia entre estos dos tipos de leyes?

Me gustarían respuestas críticas y personales.
y si no lo sabes, me gustaría saberlo también...gracias

Como te cuento algo que ocurrio en una iglesia.
Una mujer fue disciplinada por adulterar, y le disciplinaron, ella dijo en que se basan para disciplinarme, ellos dijeron que se basaron en la ley de Dios, ella dijo y entonces porque el sabado no esta en vigencia y dicen que se abolio la ley.

El tema es muy controvertido, y si no hubiera ley, a donde llegaria este mundo, todos creerian ser salvos, pero deberia haber un arrepentimiento para recibir el perdon de Dios y en Jesus obedeciendo la ley, porque es buena, yo no veo nada de malo en ella, si todos la cumpliesen, ya no habria adulterios, asesinatos, ya no habria ateos, y todo por amor a Cristo y al projimo, la ley es buena, Dios quiere que seamos buenos como su Padre lo es.
Que Dios los bendiga

 

[advenangel]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Hola socio, hasta cuando te vamos a dar testimonio de que estas en el camino equivocado. Ya has oido palabra de Dios, no puedes refutarla porque te hemos hablado con las Santas Escrituras. Cristo te ama, y como tal quiere que vengas a Su camino. El diablo tiene muchos disfraces, no solo te lo puedes encontrar en la guarida de un brujo sino tambien escondido muy sutilmente en una religion donde se dicen 2 verdades de Cristo y lo demas es todo herejia. Y yo si pienso que los adventistas son satanicos aunque te duela oirlo, al pan pan y al vino vino. Si ellos estan inspirados por una mujer que se dejo llevar por el diablo y a traves de esa doctrina se llevan millones de almas al infierno entonces como quieres que les llame. La Palabra esta bien clara, no hay peor ciego que el que no quiera ver. Por eso te digo en esta hora arrepientete de tu mal camino, yo lo hice una vez, nadie se va a burlar de ti todo lo contrario, abra fiestas en los cielos. Lo malo es que sigas enfrascado en una mentira y te des cuenta demasiado tarde. Abre los ojos que Dios te esta hablando, mira cuantos Cristianos te estan mostrando la verdad, vamos, apurate, saca tu pie de Egipto.

¡Muy bien. Así me gusta. Que se caigan las máscaras!

Ahora, demuestra que somos satánicos con argumnetos sólidos, no que me dijeron, que a fulanito le pasó esto aquello y lo otro cuando estaba en la IASD. Cero chismes de viejas como los de Billy Vicente. Realidades bíblicas. Te espero.

Paz en Cristo

 

[Hijo Pródigo]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Jaja... la verdad es que no me extraña que nos consideren satánicos... yo mismo lo consideraría si me tragase todo los chismes de internet. Entre algunas cosas que andan circulando es que:

- Los adventistas no se bañan el sábado.
- Los adventistas duermen en sarcófagos.
- Los adventistas siguen a Elena G de White
- Los adventistas no tienen sentido del humor
- Los adventistas son fríos.
- Los adventistas tienen el cerebro lavado.
- Los adventistas son peligrosos.
- Los adventistas tienen todos el mismo corte de pelo.
- Los adventistas le tienen mala a los judíos porque son la competencia.

Y en cuanto a doctrinas, muchos dicen que:

- Los adventistas creen que ellos no más serán salvo
- Los adventistas están bajo el antiguo pacto
- Los adventistas piensan que si no guardas el sábado te vas a perder
- Los adventistas piensan que si comes chancho te vas a perder
- Los adventistas piensan que no existe el infierno
- Los adventistas piensan que son mejores que los demás.

No sé ustedes, pero a mí como que me da entre risa y pena algunas cosas que la gente cree, por supuesto, es obvio que todo lo anterior es falso (¿o me van a decir que realmente creen algo así?) ... hay demasiada ignorancia y todos se llenan la boca y creen que tienen autoridad para venir a decirnos qué es lo que creemos.

Es una pena, pero yo tenía una idea mucho mejor de los hermanos Evangélicos y Protestantes antes de entrar al foro que ahora.

 

[joa vito]

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno ya que hablan de ley y gracia les digo algo:
Si tu matas, adulteras, robas, puedes estar bajo la gracia, no porque todos harian todo lo que quisiecen, y dirian ya soy salvo, no nos engañemos
Si tu estas bajo la ley estas bajo la gracia, y ahora veras las diferencias de las leyes:

La Distinción de la ley


Algunos elementos de la Cristiandad moderna intentan afirmar que la ley fue abolida, por una lectura errónea de las epístolas de Pablo en el Nuevo Testamento. Esta aseveración es incorrecta. Este punto de vista es formado por no comprender que es lo que fue eliminado por el sacrificio de Cristo y clavado al stauros, el madero o la cruz de Colosenses 2:14. Cristo canceló el escrito a mano (cheirographon) en las ordenanzas que era en contra nuestro (o, era contraria a nosotros, vea a la RSV Interlineal de Marshall) con sus demandas. Esto fue quitado del camino y clavado al stauros.

¿Qué es luego el escrito a mano? ¿Qué es lo que fue quitado del camino por el sacrificio de Cristo?

Por cierto que no fue la ley de Dios. La distinción hecha por los apóstoles demuestra que los mandamientos hechos por Dios eran esenciales (vea debajo). El cheirographon es un pagaré. Por el uso del vocablo griego dogmasin, es un sistema de regulaciones que en resumen es la ley Mosaica (de Efesios 2:15). La relación entre Dios y Sus Leyes es importante.

Dios es Su ley es
Justo (Esdras 9:15) Justa (Salmo 119:172)
Perfecto (Mateo 5:48) Perfecta (Salmo 19:7)
Santo (Levítico 19:2) Santa (Romanos 7:12)
Bueno (Salmo 34:8) Buena (Romanos 7:12)
Verdad (Deut. 32:4) Verdad (Salmo 119:142)


Dios es inmutable. Así también Cristo es el mismo ayer, hoy y mañana (Hebreos 13:8) porque él tiene la plenitud de la naturaleza divina (Colosenses 1:19; 2:9). La ley tiene las cualidades esenciales de Dios, proviniendo de Su naturaleza misma, y está escrita en los corazones de los elegidos. La ley es justa, verdadera y buena (Nehemías 9:13). Los elegidos están circuncidados en el corazón porque participan de la naturaleza divina (2Pedro 1:4) y luchan por tener toda la plenitud (pleroma) de Dios (Efesios 3:19) tal como hizo Cristo. Los demás están obligados a observar las leyes de Dios. Son castigados por no cambiar (KJV), en otras palabras, por no observar ley alguna (RSV; Salmo 55:19). Bienaventurados quienes caminan en la ley del Señor (Salmo 119:1). La ley se cumple en aquel que anda acorde al espíritu (Romanos 8:4). No son los oidores de la ley los justos sino los que la acatan (Romanos 2:13).

El acatamiento a los mandamientos de Dios es esencial para el amor y conocimiento de Dios (1Juan 2:3-4; 3:22; 5:3) y de Cristo (Juan 14:15, 21) y la recepción y retención del Espíritu Santo (Juan 14:21; 1Juan 3:24; Hechos 5:32) y las bendiciones de Dios (Apo. 22:14). El quebrantamiento o la negligencia, o la enseñanza de la negligencia o del quebrantamiento de los mandamientos, fue prohibido por Cristo (Mateo 5:19).

Mateo 5:19 Por consiguiente quienquiera que quebrante uno de estos mandamientos, aún los más pequeños y enseñare a los hombres así, él tal será designado el más pequeño en el reino de los cielos: mas quienquiera que los cumpla y los enseñare, el tal será llamado grande en el reino de los cielos. (RV)

El hecho es, que Pablo en los textos estaba hablando no sólo de dos cuerpos de leyes, sino que también sobre otro tercer texto que estuvo perdido por algunos siglos. El texto fue designado por él como el ergon nomou traducido como las Obras de la Ley que en realidad era otro conjunto de textos, que se perdieron por casi dos mil años. Fue hallado entre los Rollos del Mar Muerto y es examinado en el texto Las Obras de la Ley o MMT [104].

Pablo enseñó que ni la circuncisión ni la incircuncisión cuentan sino, sólo la observancia de los mandamientos de Dios (1Cor. 7:19). Por lo tanto es inconcebible que se contradiga a sí mismo en Colosenses o Gálatas (e.g. Gálatas 3:10). Él por ende habla de dos cuerpos de leyes.

La ley que se cumplió por Cristo en el calvario por consiguiente debió ser una ley que no fue cambiada sino que se cumplió. La distinción usual es la de la Ley Moral y la Ley Ceremonial. La Ley Moral se conoce como los Diez Mandamientos. La así llamada Ley Ceremonial es conocida como la Ley de Moisés. Veremos que la distinción es inadecuada. El texto en las Obras de la Ley muestra una gran área de comprensión errónea que destruye la posición antinomiana de la Cristiandad moderna. La distinción se vuelve más obvia por la siguiente comparación.


El decálogo fue
1. Dado por Dios a través del Ángel en Sinaí (Éx. 20:1,22; Deut. 4:12-13; 5:22)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
1. Dicha por YHVH; Escrita por Moisés (Éx. 24:3,4,12); Dada además de los mandamientos (Éx. 24:12)
El decálogo fue
2. Escrito por Yahovah (Éx. 31:18; 32:16)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
2. Escrita por Moisés (Éx. 24:4; Deut. 31:9)
El decálogo fue
3. Sobre piedras (Éx. 24:12; 31:18)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
3. En un libro (Éx. 24:4,7; Deut. 31:24)
El decálogo fue
4. Dado a Moisés por Yahovah (Éx. 31:18)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
4. Dada por Moisés a los Levitas (Deut. 31:25-26)
El decálogo fue
5. Depositado por Moisés en el arca (Deut. 10:5)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial fue
5. Depositada por los Levitas al lado del arca (Deut. 31:26) donde fue un testimonio en contra de Israel.
El Decálogo
6. Trata sobre preceptos morales (Éx. 20:3-17)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
6. Trata sobre cuestiones rituales ceremoniales (de su uso en Éxodo, Levítico, Números, Deuteronomio)
El Decálogo
7. Determina que es el pecado (Rom. 7:7)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
7. Determina ofrendas por los pecados (vea a Levítico)
El Decálogo
8. demuestra que el quebrantamiento de la ley es pecado (1Juan 3:4) y la paga del pecado es muerte (Rom. 6:23)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
8. no es pecado su quebrantamiento porque fue abolida (Efesios 2:15), por lo tanto, donde ninguna ley hay no hay transgresión (Romanos 4:15)
El Decálogo
9. Deberíamos observar toda la ley (Santiago 2:10); No debemos quebrantar lo más mínimo de la ley (Mateo 5:19)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
9. Los apóstoles no ordenaron tal mandamiento (instrucción o comisión; Diesteilametha) de guardar la ley (Hechos 15:24)
El Decálogo
10. porque seremos juzgados por esta ley (Santiago 2:12)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
10. No debemos ser juzgados por cumplirla (Col. 2:16)
El Decálogo
11. El Cristiano que observa esta ley es bendecido en su obra (Santiago 1:25)La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
11. No somos justificados por la ley sino por la fe (Gálatas 5:1-6)
12. Es la ley perfecta de libertad (Sant. 1:25; Vea Sant. 2:12) porque la ley es perfecta (Hechos 19:7)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
12. La libertad viene de la fe y no la justificación por la ley (Gálatas 5:1,3)
El Decálogo
13. Esta ley fue establecida por la fe en Cristo (Rom. 3:31), no fue destruida (Mateo 5:17)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
13. Cristo abolió la división de la ley (Efesios 2:15); La deuda (Col. 2:14); Y la estructura (Gálatas 3:19)
El Decálogo
14. Cristo magnificó la ley y la hizo honorable (Isaías 42:21)
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
14. Cristo borró el escrito de ordenanzas que era en contra de nosotros (Col. 2:14)
El Decálogo
15. Sabemos que la ley es espiritual (Rom. 7:14; Vea v. 7).
La Ley Sacrificatoria o Ceremonial
15. Esta ley es de un mandamiento carnal (Hebreos 7:16). Dios permitió que Israel recibiera leyes por las cuales no podrían vivir por su contaminación (Ezequiel 20:25). Esta ley no perfeccionaba nada.


La estructura carnal de la ley sacrificatoria y los símbolos físicos debían ser repetidos anualmente hasta que Cristo pagó de una vez por todas por nuestros pecados.

La Ley Sacrificatoria tuvo que ser totalmente removida a fin de que pudiésemos elevar nuestras relaciones con Dios a un plano enteramente espiritual. Esto sólo pudo ser hecho por medio de Cristo y el don del Espíritu Santo ya que nosotros mismos somos los sacrificios vivientes del sistema, poniendo nuestras vidas en amor del uno hacia el otro.

El Decálogo es una clarificación de los dos Grandes Mandamientos de los cuales pende toda la Ley y los Profetas (vea los artículos El Primer Gran Mandamiento [252] y El Segundo Gran Mandamiento [257]).

Por lo tanto hay una distinción en la ley y esa distinción claramente confirma la ley moral. La ley moral de Dios es espiritual, siendo perfecta tal como fue establecida, honrada y magnificada por Cristo, por la fe, y confiere libertad.

Fue escrita por el dedo de Dios y llamada la ley Real (Éxodo 31:18; Santiago 2:8). Somos juzgados por esa ley, cuya finalidad Cristo magnificó. Así la lujuria equivale al adulterio. La ley entera es más grande, no menor, en su impacto sobre el justo. Los profetas son intérpretes de esa ley moral, tal como está contenida en los Dos Grandes Mandamientos y los Diez que los explican. Así la así llamada Ley Ceremonial está de hecho sub-dividida en la Ley Sacrificatoria y el comentario legislativo interpretativo de la Ley Moral. El fracaso en comprender la distinción es el error básico de la Cristiandad Moderna que es intrínsecamente antinomiana y agnostica. La Cristiandad equivocadamente ha tratado de eliminar la ley de Dios de malinterpretar los textos de Pablo y las referencias al Ergon Nomou o las Obras de la Ley. Haciendo esta deducción y abrazando todos los aspectos del Pentateuco en la así llamada Ley Ceremonial pudieron atraer a las tribus paganas e introducir los sistemas de los cultos al Sol y los Misterios.

Que Dios los bendiga