es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

amada hermana

el tema fue en esa direccion
si los que dicen que diezman lo dan biblicamente

por alli unos mezclaron
otros vivillos que si lo dan asi biblico
pero a pesar de esta diferencia se que estamos unidos en parte en otras cosas

este tema nos divide por la razon de las costumbres
la exigencia de el diezmo
en la ciudad de wilmington ca
un pastor hace casi asi pero bueno no puedo hablar mal de nadie
por eso lo puse ala luz de las escrituras mejor

asi nos damos cuenta de donde estamos todos parados al reconocer los diferentes puntos

ahora sobre la ofrenda como dice EL HERMANO GRIEVIN

esa es otra cuestion diferente

esa la da como la proponga en el corazon apartando
y eso que tomamos como ejemplo algo que TITO puso en su corazon
la ofrenda para los santos de JERUSALEM

que tenga paz y bendiciones

ah! asi ya cambia la cosa, si, si alguno lo obliga, exigiendolo según la ley, tienes razón esta mal. Si para ser considerado cristiano TIENES diezmar, el que pone tal condición esta obrando mal.

Si alguno dice - yo doy mi diezmo porque entiendo que a Dios le agrada - no es porque se la de de vivillo, osea, nace en su corazón hacerlo. Pero si alguno dice - yo doy mi diezmo porque mi pastor dice es biblico y obligatorio - pues que salga de ahi! más si le prometieron prosperidad o el cielo a cambio del diezmo, URGE salga de ahi.

Dios te bendiga,
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

este fue el segundo aporte sobre algo que al final no quiseron tomar en cuenta los diezmadores

y la palabra biblia

2Ti 4:13 The3588 cloak5341 that3739 I left620 at1722 Troas5174 with3844 Carpus,2591 when thou comest,2064 bring5342 with thee, and2532 the3588 books,975 but especially3122 the3588 parchments.3200

si aparece en la biblia

G975
βιβλίον biblíon; dimin. de G976; rollo:-libro, carta, pergamino.


- los diezmadores -

Vas a retomar de nuevo en contra de todos los que damos nuestro diezmo de corazón? O rectificaras y lo harás tan solo contra aquellos que prometen prosperidad y bendicion a cambio del diezmo, exigiendolo?

:Demonstra no querras que habramos el departamento de quejas otra vez... o si?
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

ultima respuesta a usted
Como usted prefiera Byron.

no deceoseguir con usted pues no es claro no presenta nada sano es decir manipula
¿Por un error en la redacción, que estoy reconociendo y corrigiendo oportunamente, me acusa de manipular?

¿Manipular qué Byron? Muestreme la evidencia de tal cosa.

cuando el apostol hablo de circuncicion nosotros teniamos que circuncidarnos?

si hace falta que le diga los pasajes me avisa ( galatas ,romanos.)
Por supuesto que no. Y de igual manera, yo hablo de la ley y en ningún momento sostengo de que tengamos que guardarla.

cuando el dice algo de la ley es porque lo pone por obra?
¿Usted la pone en obra? ¿Podría alguien ponerla pro obra? Yo no he citado la ley para decir que debemos obedecerla. Si usted opina lo contrario, muestreme la evidencia de ello citando textualmente las partes donde haya hecho yo tal cosa. Gracias.

pues usted pretende hablar de el diezmo ,ladrones , malaquias , deuteronomio.etc, y poner como que solo fue a tomar prestado el sujeto y de nuevo en sus largas y cansadas explicaciones repetitivas nos dice que al final usted se invento otro diezmo
¿Y dónde digo que me inventé otro diezmo? Eso es lo que usted, equivacadamente ha entendido de mis explicaciones. El problema no han sido mis "largas, cansadas y repetitivas explicaciones" sino que usted no sabe leer.

pues no da como ABRAHAM
PUES NO DA TAMPOCO COMO DIOS LO EXIGE
¿Un cristiano tiene que hacer lo mismo (exactamente igual) que Abraham para dar? ¿Un cristiano tiene que dar, ya sea diezmos u ofrendas, siguiendo lo establecido en la ley? NOOOOO. pero si puede aprender de estos ejemplos para actuar, no siguiendo la letra de la ley, sino el espíritu de la misma. Porque el nuevo pacto no está en la letra de la ley, sino en el espíritu de la misma (2 Corintios 3:6). ¿Entiene usted eso?

lo da por sentimientos y da uno nuevo inventado
de nuevo, califica y descalifica pero sin aportar argumento ni evidencia alguna.

(y sepa que no es porque no pueda con usted ,al contrario con usted y todos
los que puedan en el tema ,pero cansan sus repeticiones,
Si soy repetitivo es porque aún no ha demostrado que lo que he dicho esté mal. Tan solo se ha dedicado a calificar y descalificar, pero hasta ahora no he visto una sola corrección a mis argumentos, o algún intento de contra-argumentación.

se quedo sin argumentos
Bueno, es su opinión. En la mía, usted nunca me ha traído los suyos para mostrarme el supuesto error en lo que le he aportado.

y sus preguntas aun han ido a personalismos fuera de el tema que nada tenian que ver con el tema)
Bueno, mis aportes hablan por si solos, he respondido a cada uno (de manera puntual) de sus señalamientos y cuestionamientos. En cambio usted ha "respondido" de manera general a mis aportes, pasando por alto todas mis preguntas y peticiones de que de sus explicaciones, argumentos, pruebas y contra-argumentaciones.

mi desafio esta abierto a cualquiera que sepa que diezma biblicamente
¿A quién diezma bíblicamente o a quién diezma según la ley? Porque son dos cosas diferentes.

lo espero para que me lo demuestre con la biblia
si es que asi como dice la biblia lo hace o hace como le vino en gana de acuerdo a seguir ala FALSA TRADICION EVANGELICOTA
Yo ya lo he hecho, pero usted lo ha pasado de largo, por ello me he visto en la necesidad de colocarselo vez tras vez, pero usted sigue sin mostrar que es equivocado. Espero que ahora lo haga. Y se lo desgloso para que su respuesta sea puntual y no general como ha venido siendo.

Yo doy de acuerdo a lo que Dios enseña en Su Palabra. Algunas veces es la décima parte de mis recursos (y a eso llamo diezmo, no porque lo esté haciendo conforme a la ley, sino porque eso es. Diezmo significa "la décima parte", así de simple). Y algunas otras veces, por la gracia de Dios doy más (y no le llamo "diezmo", porque es más de la décima parte y sería un desporpósito y un error llamarle así). Y en ambos casos, doy bíblicamente porque:
  1. Doy teniendo claro que todo lo que tenengo le pertenece al Señor, de modo que lo que poseo no es mío sino que Dios me lo ha confiado. ¿Es bíblico esto o no?
  2. Doy decidiendo en mi corazón servir a Dios y no al dinero (Mateo 6:19-24; 2 Corintios 8:5). ¿Es bíblico esto o no?
  3. Doy para fomentar el reino de Dios, sobre todo la obra de la iglesia local y de la difusión del Evangelio por todo el mundo (1 Corintios 9:4-14; Filipenses 4.15-18; 1 Timoteo 5:17-18), para ayudar a los necesitados (Proverbios 19.17; Gálatas 2:10; 2 Corintios 8:14; 9:2) y para aprender a temer a Dios (Deuteronomio 14:22-23). ¿Es bíblico esto o no?
  4. Doy en proporción con mis ingresos, con lo que Dios pone en mis manos. (1 Corintios 16:2; 2 Corintios 8:3, 12). ¿Es bíblico esto o no?

    Algunas veces la décima parte (a lo que llamo "diezmo" de acuerdo al significado de esta palabra), otras más (a lo que ya no llamo diezmo, porque al ser más de la décima parte ya no se puede considerar así). Así he decidido darlo, así he propuesto en mi corazón (2 Corintios 9:7) ¿Es bíblico esto o no?
  5. Doy de manera voluntaria y desinteresada (Éxodo 25:1-2; 1 Crónicas 26:6-9; 2 Crónicas 24:8-11; 2 Corintios 8:1-5, 11-12). ¿Es bíblico esto o no?
  6. Doy, teniendo bien en claro que antes de dar, debo darme, que mi dar debe ir acompañado por una mente y corazón disponibles y por una vida comprometida a servir a Dios (2 Corintios 8:3-5, 12; Exódo 25:2). ¿Es bíblico esto o no?
  7. Doy con alegría (2 Corintios 9:7).
¿Es bíblico esto o no?[/list]. Muestreme que de todo esto que conforma la manera en que doy no es bíblico.

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

con permiso de byron y los diezmadores voy a pegar aqui mi escrito acerca del diezmo , perdon por lo largo
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

- los diezmadores -

Vas a retomar de nuevo en contra de todos los que damos nuestro diezmo de corazón? O rectificaras y lo harás tan solo contra aquellos que prometen prosperidad y bendicion a cambio del diezmo, exigiendolo?

:Demonstra no querras que habramos el departamento de quejas otra vez... o si?

1) primero mis sinceros saludos

2) no soy de los que ceden ni un solo gramo cuando comprenden algun tema

3)los diezmos que ustedes dicen dar solamente y amigablemente no estan en contexto biblico

4) dan diezmo como les place dar es muy su gusto
el tema fue en direccion como lo menciona

a los que piensan que lo dan biblicamente de alguna forma
si utilizan la formula de ABRAHAM pues se les comprobo que no lo dan asi

si usan la formula de DIOS
como el verdaderamente lo pide como orden
pues tampoco pues aluden que no se esta bajo la ley

entonces ofrendan pero con limite es decir ofrendan la decima parte

si eso es lo que ya dispusieron en sus corazones

recapaciten de nuevo
pues no estan ofrendando SEGUN FUERON PROSPERADOS

sino que estan limitando su ofrendita a un diez en vez de dar mas alla de lo que dicen DIOS les dio

las verdades incomodan lo se les ruego que nos disculpen a los que
hemos y seguiremos sostendiendo que ningun diezmo esta en vigor
y les deceamos paz a todos
y con el deceo que nos volvamos alas escrituras todos y busquemos
las verdades que cambian
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

El diezmo es abolido por el nuevo pacto

Heb 8.13 Cuando Dios nos habla de un nuevo pacto es porque ha declarado viejo al primero; y a lo que esta viejo y anticuado, poco le falta para desaparecer.

Heb 7.18 Asi que el mandato anterior quedo cancelado porque era debil e inutil, pues la ley de Moises no perfecciono nada, y en su lugar tenemos una esperanza mejor.

Heb 8.7 Si el primer pacto hubiera sido perfecto, no habria sido necesario un segundo pacto. Pero Dios encontro imperfecta a aquella gente. El Señor dice: Vendran dias en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados.

Ga 3.10 Quienes ponen su confinza en la ley de Moises, estan bajo maldicion, porque la escritura dice: Maldito sea el que no cumple fielmente todo lo que esta escrito en la ley.

Ga 3.13 Cristo nos libro de la maldicion de la ley, pues el fue hecho objeto de maldicion por causa nuestra, porque la escritura dice: Maldito todo el que muera colgado de un madero.

El diezmo pertenece a la ley de Moises que es el viejo pacto, debil, inutil, imperfecto, bajo maldicion, que tiene que desaparecer, y que ha sido cancelado con la muerte del Señor en la cruz y la llegada del Espiritu Santo el dia de pentecostes, fue un pacto hecho con el pueblo de Israel, no con nosotros . El pacto de Dios no es un menu espiritual donde uno puede escoger lo que mas le gusta, tampoco se puede mezclar uno con otro como quien hace un coctel de bebidas, no puedes cumplir una cosa y dejar otra porque te haces culpable de todo lo demas.

Stg 2.10 Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se hace culpable de todo.
Jesus dijo en Mt 5.18 Pues les aseguro que mientras exista el cielo y la tierra, no se le quitara a la ley ni un punto, ni una letra, hasta que suceda lo que tiene que suceder. Lo que tiene que suceder es la llegada del nuevo pacto y no el fin del mundo como algunos han querido decir. En el fin de los tiempos, no necesitaremos mas pactos.

Los del septimo dia que dicen que la ley que fue escrita en libros, es la ley de Moises pero la que fue escrita en la piedra es la ley de Dios, estan metidos en un astuto juego de palabras, se le llama ley de Moises para diferenciarlo del pacto de Abraham, pero ni Moises hizo una ley , ni Abraham hizo un pacto . todo lo hizo Dios, aunque digamos la ley de Moises , el no la hizo, recuerda tambien que el Gran mandamiento fue escrito en el libro y no en la piedra.Todas las leyes escritas en papel o piedra, pactos , circunsiciones y hasta el arcoiris en le pacto con Noe, los hizo YHWH. No confundan mas a la gente ni se dejen confundir ustedes.

Gal 5.2 Escuchenme: Yo Pablo les digo que si ustedes se someten al rito de la circunsicion, Cristo no les servira de nada. Quiero repetirle a cualquier hombre que se circuncida que esta obligado a hacer todo lo que manda la ley de Moises. Ustedes, los que buscan quedar libre de culpa cumpliendo la ley, se han apartado de Cristo, se han separado del amor de Dios.

De la misma manera si nos sometemos a la teoria del diezmo Cristo no nos sirve para nada. Porque le dices no a la circuncision y al diezmo si?,
Gal 5.12 Pero esos que los andan perturbando a ustedes, ojala se castraran a si mismos de una vez.

Pablo esta tan molesto con los que han querido mezclar la ley de Moises con el nuevo pacto, que les aconseja que en vez de cortarse el prepucio solamente, se mutilen. Pidiendole a los creyentes que traigan sus diezmos al alfoli y que Dios les les va a abrir la ventanas del cielo, el muy cacareado pasaje de malaquias 3.10 estamos mezcalndo el viejo pacto con el nuevo y anulando la sangre de Jesus.


Ga 2.21 No quiero rechazar la bondad de Dios; pues si uno pediera quedar libre de culpa por obedecer la ley, Cristo habria muerto inutilmente

Para que sirvio el viejo pacto?

Ga 3.19 Entonces, para que sirve la ley de Moises? Fue dada, para poner de manifiesto la desobediencia de los hombres, hasta que viniera esa descendencia.

Ro 3.20 ...Ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos culpables.
Ro 10.4 Porque la ley se cumple en Cristo para librar de culpa a todos los que tienen fe.

Ga 3.23 Antes de venir la fe, la ley nos tenia presos, esperando a que la fe fuera dada a conocer. Asi que la ley vino a ser nuestro guia encargado de conducirnos a Cristo.

Ef 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistia en mandatos y reglamentos, y formo de los dos pueblos un solo pueblo, unido a El,asi hizo la paz con su muerte en la cruz.

Cuando Jesus le dice a los maestros de la ley y a los fariseos en

Mt 23.23 que deben seguir guardando la ley y el diezmo, esta hablando con judios no con nosotros que somos los paganos. Ademas que el mismo Jesus estaba sometido a la ley.

Ga 4.4 Pero cuando se cumplio el tiempo, Dios envio a su Hijo, que nacio de una mujer, sometido a la ley de Moises, para dar libertad a los que estabamos bajo esa ley.

Cuando Jesus mando a sus discipulos a anunciar el reino, les dio estas intrucciones:

Mt 10.5 No vayan a la regiones de los paganos, todavia no estamos nosotros en esta pelicula, anuncien que el reino de Dios se ha acercado, solo que se ha acercado, ustedes recibieron gratis este poder no cobren tampoco por emplearlo. Dios es bueno, da gratis como en el pacto de Adan, que fue un pacto sin promesa por que ya se lo habia dado todo, antes que Adan hiciera nada bueno ni malo. El no necesita que tu le des ningun dinero para bendecirte. El te bendijo hace mucho tiempo, no te dejes asustar.

Ef 1.4 Dios nos escogio en Cristo desde antes de la creacion del mundo. Y otro detalle muy importante es que no les habia dado el Espiritu Santo todavia.

Mt 10.1 Jesus llamo a sus discipulos, y les dio autoridad para expulsar a los espiritus impuros y para curar toda clase de enfermedades. No te olvides que en este grupo tambien iba Judas que era descendencia de satanas, no podia llevar el Espiritu Santo de Dios.


Nosotros entramos en escena despues de su muerte en la cruz. Mr 16.15 Vayan por todo el mundo y anuncien a todos este mensaje de salvacion, el que crea y sea bautizado , sera salvo; pero el que no crea sera condenado. para todo el mundo, aqui esta la promesa que le hizo a Abraham en Gn 12.3.. por medio de ti bendecire a todas las familias del mundo. Amen.

Quien te enseño que un cristiano tiene que diezmar, circuncidarse o guardar el dia de reposo. Pablo le dice a los galatas estupidos dos veces y al apostol Pedro hipocrita por querer volver a la ley de Moises.
Ga 3.1 Galatas estupidos, quien los embrujo? En nuestra predicacion hemos mostrado ante sus propios ojos a Jesucristo crucificado. Solo quiero que me contesten a esta pregunta?: Recibieron ustedes el espiritu de Dios por obedecer a la ley de Moises o por haber creido en el mensaje que oyeron. Tan estupidos son ustedes, que habiendo comenzado con el Espiritu quieren ahora terminar con esfuerzos puramente humanos.

La influencia de la ley habia sido tan fuerte, que hasta el apostol Pedro estaba confundido y se habia dejado influenciar por el grupo de Santiago, el hermano del Señor que insistia en guardar la ley de Moises, Pablo los llama fanaticos de la circuncision.

Ga 2.11 Pero cuando Pedro fue a la ciudad de Antioquia, lo reprendi en su propia cara, porque lo que estaba haciendo era condenable. Pues primero comia con los no judios, hasta que llegaron algunas personas de parte de Santiago; entonces comenzo a separarse, y dejo de comer con ellos, por miedo a los fanaticos de la circuncision. Y los otros creyentes judios consintieron tambien con Pedro en su hipocresia, tanto que hasta Bernabe se dejo llevar por ellos.
De mas esta decir que estos hombres llegaron a entender el mensaje de salvacion hasta morir por el.

El Sumo Sacerdote de la clase de Melquisedec

He 7.26 Asi pues Jesus es precisamente, el sumo sacerdote que necesitamos. El es santo, sin maldad y sin mancha, apartado de los pecadores y puesto mas alto que el cielo.

He 7.12 Porque al cambiar el sacerdocio, tambien se tiene que cambiar la ley.

He 7.22 De este modo, Jesus es quien garantiza un pacto mejor que el primero, los otros sacerdotes fueron muchos porque la muerte les impedia seguir ejerciendo su oficio, pero como Jesus no muere su oficio sacerdotal no pasa a ningun otro. Por eso puede salvar para siempre.

El sacerdocio no es transferible como nos enseñaron durante mucho tiempo, ninguna institucion te puede condenar ni salvar, solo la sangre preciosa de Jesus salva. 1Pe 1.18 Ustedes saben muy bien que el costo de esa salvacion no se pago con cosas corruptibles, como el oro y la plata sino con la sangre preciosa de Cristo. Ga 1.8 Pero si alguien les anuncia un mensaje de salvacion distinto del que les hemos anunciado, caiga bajo maldicion.

Abraham le dio el diezmo a Melquisedec de lo que le quito a unos reyes en la guerra, matando gente, lo dio una sola vez, despues en la encina de Mamre tuvo bastante tiempo de diezmar cuando Dios acepto comer con el , no lo hizo.

El diezmo como una practica aparece con Jacob. Dios habia hecho un pacto con Adan, con Noe , con Abraham, y ahora Jacob hace un pacto con Dios , mas bien le propone un negocio. GE 28.20 ... Si Dios me acompaña, y me cuida en este viaje que estoy haciendo, si me da de comer y con que vestirme , y si regreso sano y salvo a la casa de mi padre , entonces el Señor sera mi Dios. Esta piedra que he puesto como pilar sera la casa de Dios; y siempre te dare ho Dios la decima parte de lo que tu me des.

La falta de respeto fue tan grande que Dios no le contesto nada. Jacob le pide 6 cosas para aceptarlo como su Dios , lo que quiere decir que no era su Dios , ni habia creido en la promesa que Dios hizo a Abraham , Isaac y a el mismo en el sueño donde veia angeles que bajaban del cielo, y peor cuando dijo : te dare de lo que tu me des. Ademas le puso a Dios una piedra como casa , pensaba el que el Altisimo puede vivir bajo una piedra. Jacob tuvo 13 hijos contando a Dina 10 de ellos eran asesinos que a manera de Cain y Esau querian matar a su hermano menor , parece casualidad verdad?, tambien la destrucion de Jerusalen y el templo empezaron el dia diez del mes diez!

La ley de Moises termino, y con ella terminaron tambien el diezmo, los levitas, los sacerdotes, los templos, los sacrificios,etc., etc. EL Espiritu Santo no busca palabras bonitas cuando se trata de defender el mensaje de salvacion y llama basura a todo lo demas. Fl 3.5 Me circuncidaron a los ocho dias de nacer, soy de raza israelita, pertenezco a la tribu de benjamin, soy hebreo e hijo de hebreos. En cuanto a la interpretacion de la ley judia, fui del partido fariseo, era tan fanatico, que persegui a los de la iglesia, nadie tuvo nada que reprocharme, pero todo esto, que antes valia mucho para mi, ahora a causa de Cristo, lo tengo por algo sin valor. Aun mas, a nada le concedo valor si lo comparo con el bien supremo de conocer a CristoJesus, mi Señor. Por causa de Cristo lo he perdido todo, y a todo lo considero basura a cambio de ganarlo a el y encontrarme unido a el. No busco quedar libre de culpa por la obediencia de la ley, sino por medio de la fe en Cristo.

El apostol Pablo dice que ahora que tenemos a Jesus, la ley y el diezmo son basura para el y que lo perdio todo: esto es para los que todabia estan buscando bendiciones materiales en el nuevo pacto. La verdadera riqueza y abundancia esta en el Espiritu Santo. Ro 10.12 Pues el mismo Señor, es Señor de todos y da con abundancia a todos los que le invoquen. Por eso es lo que dice . Todos los que invoquen el nombre del Señor , alcanzaran las salvacion. Jn 7.37 ...Si alguien tiene sed, venga a mi y beba. Como dice la secritura, del corazon del que cree en mi brotaran rios de agua viva. Jn 10.10 El ladron viene solamente para robar, matar y destruir; pero yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia. Vida en abundancia es el Espiritu Santo, no el dinero como dicen los pastores que predican prosperida, ofendiendo asi al Espiritu Santo de Dios. El Rey de Reyes nacio en un pesebre entro en Jerusalen en un burrito prestado y no tenia donde recostar su cabeza. El burrito significa que vino a servir, no a ser servido.

El sacerdocio de Aaron tenia la tribu de levi que cobraba el diezmo, mataban los animales para el sacrificio por los pecados de pueblo y tambien apedreaban a los que no cumplian con la ley de Moises. El sacerdocio de Melquisedec tiene la salvacion y el Espiritu Santo como garantia porque el Señor pago en la cruz por los pecados del mundo, quiere decir que terminaron los sacrificios de animales o sea la tribu de levi perdio su empleo y el diezmo que era su salario. Si los pastores siguen aferrados a estas cosas estan pisoteando la sangre de Jesus. Ga 1.10 Yo no busco la aprobacion de los hombres, sino la aprobacion de Dios. Si yo quisiera quedar bien con los hombres , ya no seria un siervo de Dios.


EL NUEVO PACTO, EL ESPIRITU SANTO Y LA OFRENDA


Jer 31.31 El Señor afirma: vendra un dia en que hare un nuevo pacto con Israel y con Juda. Este pacto no sera como el que hice con sus antepasados, cuando los tome de la mano para sacarlos de Egipto porque ellos no cumplieron mi pacto, a pesar de que yo era su dueño. Yo, el Señor lo afirmo. Este sera el pacto que hare con Israel en aquel tiempo: pondre mi ley en su corazon y la escribire en su mente. Yo sere su Dios y ellos seran mi pueblo. Yo, el Señor lo afirmo. Ya no sera necesario que unos a otros amigos y parientes tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el mas grande hasta el mas pequeño me conoceran. Yo les perdonare su maldad y no me acordare mas de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.

Esta profecia esta en el libro de Jeremias que fue escrito aproximadamente 600 años antes del nacimiento de Jesus. Nos anucia el nuevo pacto que tiene la sangre del Señor cuando dice" perdonare su maldad"; tiene el Espiritu Santo cuando dice"pondre mi ley en su corazon". Es un pacto distinto, no sera como el primero; describe una de las caracterisitcas del espiritu de Dios que va ha estar en nuestro corazon,'' Ya no sera necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que intruirse para concerme'' . Jn 15.25 ..Pero el Espiritu Santo, el defensor que el padre va a enviar en mi nombre, les enseñara todas las cosas. 1Jn 2.20 Cristo les ha dado ha ustedes el Espiritu Santo, y todos ustedes tienen conocimiento. 2.27 Pero ustedes tienen el Espiritu Santo que Jesucristo les ha dado, y no necesitan que nadie les enseñe.
Tambien esta tres veces la frase que se puede decir que es un sello de que asi sera: Yo el Señor lo afirmo

Quiere esto decir que solo los pastores o sacerdotes tienen el Espiritu Santo? mi biblia dice que no, o sea que el sistema de culto que conocemos hoy y que heredamos de Roma donde un solo hombre controla todo y habla los domingos desde el pulpito a veces para miles de cristianos que son salvos y tienen tambien el Espiritu de Dios, enseña que los creyentes tendran que someterse en todo a la supuesta autoridad espiritual. El apostol Pablo habla de su autoridad, porque el vio la luz gloriosa del Señor, fue llevado al tercer cielo y murio por el nombre de Jesus. Quien le dio ese poder a las instituciones???

Si todos tienen el Espiritu Santo, porque solo uno trasmite mensajes de parte de Dios? 1Cor 14.26 igualmente si se trata de comunicar mensajes de parte de Dios, que hablen dos o tres, y que los otros consideren lo que haya dicho, pero si Dios le revela algo a otra persona que esta alli sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. De esta manera todos , cada uno en su turno correspondiente, podra comunicar mensajes de parte de Dios, para que todos aprendan y se animen.1Co 14.34 Las mujeres deben guardar silencio en el culto de la iglesia.
En el culto judio estaba prohibido que las mujeres hablaran; en el culto cristiano, las mujeres y tambien los hombres deben guardar silencio. No culpen a sus pastores por esta tirania de la palabra, esto salio de las grandes instituciones que tienen autoridad, dominio y poder sobre el pueblo de Dios.

LA OFRENDA

1Co16.1 En cuanto a la colecta para los hermanos en la fe, haganlas segun la instrucciones que les di a las iglesias en la provincia de Galacia. Los domingos, cada uno de ustedes debe apartar, segun lo que haya ganado, y guardarlo para que cuando yo llegue no se tengan que hacer colectas.

Segun lo que haya ganado, no sabemos cuanto, ni nadie tiene autoridad para decirte cuanto, es como tu decidas en tu corazon generosamente porque el Espiritu de Dios ahora vive dentro de ti . Amen 2Co 8.7 No les digo esto como un mandato

2CO 9.5 ...La colecta de ustedes estara dispuesta como una muestra de generosidad, y no como una muestra de tacañeria, acuerdense de esto: el que siembra poco, poco cosecha; el que siembra mucho, mucho cosecha. Cada uno dede dar segun lo que haya decidido en su corazon, y no de mala gana, porque Dios ama al que da con alegria. Dios puede darles a ustedes toda clase de bendiciones, para que tengan siempre lo necesario y ademas les sobre para ayudar en toda clase de buenas obras. La escritura dice: Ha dado generosamente a los pobres y su justicia permanece para siempre. Dios que da la semilla que se siembra y el alimento que se come, les dara a ustedes todo lo necesario para la siembra, y la hara crecer, y hara que la generosidad de ustedes produzca una gran cosecha. Asi tendran ustedes toda clase de riquezas y podran dar generosamente. Y la colecta que ustedes envien, sera motivo de que por medio de nosotros los hermanos den gracias a Dios. Porque al llevar esta ayuda a los hermanos, no solamente le llevamos lo que les haga falta, sino que tambien los movemos a dar muchas gracias a Dios y ellos alabaran a Dios, pues esta ayuda les demostrara que ustedes obedecen al evangelio de Cristo. Tambien ellos honraran a Dios por la generosa contribucion de ustedes para ellos y para todos. Y ademas oraran por ustedes con mucho cariño, por la gran bondad que Dios les ha mostrado a ustedes. Gracias a Dios porque nos ha hecho un regalo tan grande que no tenemos palabras para expresarlo.

Si Dios te da una gran cosecha es para que puedas dar generosamente, no para que la guardes, lo que tu crees que te sobra le pertenece a otro. 2Co 8.12 ..Ahora ustedes tinen lo que a ellos les falta. Los ricos no quieren oir este mensaje.
La ofrenda cuando es para ayudar a los pobres dice el Espiritu Santo que va a producir 7 cosas:cubrir sus nececidades materiales, accion de gracias, alabanza, testimonio de obediencia al evangelio, honra para Dios, oracion con mucho cariño, se vera la gran bondad de Dios. La gran bondad de Dios es la causa de nuestra salvacion Hech 15.1 Nosotros creemos que somos salvos gratuitamente por la bondad del Señor. Nosotros recibimos gratis porque el Señor hizo una ofrenda, la mas grande de todas, ofrecio su cuerpo para salvar a muchos y tambien recibio 7 dones en el cielo. Rev 7.9 Despues de esto, mire y vi una gran multitud de todas las naciones, razas, lenguas y pueblos. Estaban en pie delante del cordero, y eran tantos que nadie podia contarlos, iban vestidos de blanco y llevaban hojas de palmeras en las manos. Todos gritaban con voz fuerte: La victoria es de nuestro Dios, que esta sentado en el trono, y del Cordero. Y todos los angeles estaban de pie alrededor del trono y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se inclinaron delante del trono hasta tocar el suelo con la frente, y adoraron a Dios diciendo: Asi sea, la alabanza, la gloria, la sabiduria, la gratitud, el honor, el poder y la fuerza sean dados a nuestro Dios por todos los siglos. Asi sea.

O sea que somos salvos por una ofrenda. Jesus hizo muchos milagros de curaciones pero el mas grande fue el que hizo en la cruz del calvario donde nos curo a todos y para siempre. Amen. Ef 1.6 Por esta causa alabamos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo. En su gran amor Dios nos a liberado por la sangre que su Hijo derramo, y ha perdonado nuestros pecados. Dios nos ha mostrado su amor dandonos toda sabiduria y entendimiento.
Anteriormente en el capitulo 5 versiculo 11 de revelacion dice: El cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza, la sabiduria y la fuerza, el honor, la gloria y la alabanza Puedes ver que la palabra riqueza fue cambiada por gratitud en la lista del capitulo 7. Esta riqueza es la abundancia del Espiritu Santo 2Co 8.9 Porque ya saben ustedes que nuestro Señor Jesucristo, en su bondad, siendo rico se hizo pobre por causa de ustedes, para que por su pobreza fueran ustedes enriquecidos.

2Co 8.12 Porque si alguien de veras quiere dar , Dios le acepta la ofrenda que el de conforme a sus posibilidades. Dios no pide lo que uno no tiene. No se trata de que por ayudar a otros ustedes pasen necesidad; se trata mas bien de que haya igualdad. Ahora ustedes tienen lo que a ellos les falta; en otra ocasion ellos tendran lo que les falte a ustedes, y de esta manera habra igualdad.

2Co 8.7 Pues ustedes que sobresalen en todo: en fe, en facilidad de palabras, en conocimiento, en buena disposicion para servir y en amor que aprendieron de nosotros, igualmente deben sobresalir en esta buena obra. No les digo esto como un mandato; solamente quiero que conozcan la buena disposicion de otros, para darles a ustedes la oportunidad de demostrar que su amor es verdadero.

EL amor se demuestra con obras, porque el verdadero amor que viene de Dios busca el bien de los demas y no el suyo propio. Conocemos el amor por una ofrenda. Jn 3.16 Pues Dios amo tanto al mundo que dio a su hijo unico, para que todo aquel que crea en El no muera sino que tenga vida eterna.

1Jn 3.16 Conocemos lo que es el amor porque Jesucristo dio su vida por nosotros, asi tambien, nosotros debemos dar la vida por nuestros hermanos. Pues si uno es rico y ve que su hermano necesita ayuda, pero no se la da, como puede tener amor de Dios en su corazon ? Hijitos mios que nuestro amor no sea solo de palabras, sino que se demuestre con hechos.

Esta claro para mi que no hay evangelio sin ofrenda y la ofrenda esta relacionada con los pobres. No es para que los pastores vivan como ricos, es para predicar el evangelio de Jesucristo. Conozco uno a quien no le interesaban los pobres. Jn 12.5 Por que no se vendio este perfume en 300 denarios para ayudar a los pobres? pero judas no dijo esto porque le importaran los pobres, sino porque era ladron, y como tenia a su cargo la bolsa del dinero, robaba de lo que echaban en ella.

Jn 15.13 El amor mas grande que uno puede tener es dar su vida por sus amigos.
Sera este el verdadero sentido de la Santa Cena del Señor cuando tomo el pan en sus manos y, habiendo dado gracias a Dios, lo partio y se lo dio a ellos diciendo: Este es mi cuerpo entregado a muerte en favor de ustedes. Hagan esto en memoria mia
que quizo decir el Señor, que comamos pan los domingos por la mañana? yo pienso que nos dio una norma de vida, que es amar a tu projimo como a ti mismo y que este amor no sea solo de palabra sino de hechos.Amen.

Este es basicamente el mensaje del evangelio de Jesucristo. El enemigo tambien tiene su mensaje y es que busques tu propio bien y no el de los demas. Por su puesto que si tiene un mensaje tambien tiene mensajeros a los que el Espiritu Santo llama falsos maestros. 2Pe 2.1 Hubo tambien falsos profetas entre el pueblo de israel , y asi tambien habra falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñaran con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los salvo, esto les atraera una rapida condenacion. En su ambicion de dinero los explotaran a ustedes con falsas enseñanzas, pero la condenacion les espera a ellos sin remedio. Mt 12.23 Raza de viboras, de la abundancia del corazon, habla la boca. La abundancia es el Espiritu Santo de Dios.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

con permiso de byron y los diezmadores voy a pegar aqui mi escrito acerca del diezmo , perdon por lo largo
En boca de ustedes o de la forma que lo enfocan "diezmadores" suena a una secta diabólica que lo que buzca es el despropósito de la obra de Dios. Cuanta saña en contra de los que se desprenden de algo por poco que sea, de lo que Dios les da, convencidos de estar dando para el expandimiento de la palabra de Dios. Yo me pregunto ¿Como tomará Dios el despectismo que usan al llamar "diezmadores" y separarlos de ellos (los que no diezman), como si fueran unos sacrílegos (Los que diezman) de los legados de Dios.

Yo veo a Jesús aplaudiendo lo que hizo aquella anciana, y con la convicción que lo hizo. En fin, Dios sabrá recompensar al dador alegre, como lo ha prometido, y retribuirá lo que tenga que retribuir al que no da con corazón alegre y convicción.

Dios es justo, el sabrá juzgar nuestras acciones con justicia, aunque el hombre juzgue injustamente nuestras acciones.

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

este fue el segundo aporte sobre algo que al final no quiseron tomar en cuenta los diezmadores
Originalmente enviado por ByronHC:

es bueno que lo consideren todos
y salgan de los RITOS Y TRADICIONES DE LA FALSEDAD

alleguese a la verdad hoy es tiempo hagalo
LEA LA BIBLIA pero trate de hacerlo con claridad

20. ¿Contaban los levitas con otras fuentes de sostenimiento en adición a los diezmos de cada tres año?

-Les correspondían también “la ofrenda de las cosas santas “, “todo presente“, “toda expiación“, la “ofrenda elevada”, las “ofrendas mecidas”, las primicias “de todas las cosas de la tierra”, “lo consagrado por voto” y los primogénitos de todos los animales, con la excepción de los que debían ser redimidos (Números 18:8,19).

-Surge una pregunta para los defensores actuales de diezmos para pastores o evangelistas:

¿por qué no reclamar también las expiaciones, ofrendas elevadas, ofrendas mecidas, etcétera?

Si tienen derecho de vivir de los diezmos, pues, lógicamente. también derecho tienen de acogerse a las demás fuentes de sostenimiento que autorizó Dios para los levitas. Igualmente, si “la ofrenda elevada”, “las ofrendas mecidas”, etcétera, fueron abolidas cuando el Antiguo Testamento fue clavado en la cruz, cambiándose todo aquel sistema sacerdotal viejo para uno completamente nuevo (Colosenses 2:14-16; Hebreos 7:12), ¡también fueron abolidos los diezmos!

21. ¿Debían diezmar los levitas?

-En definitiva. “Presentaréis el diezmo de los diezmos”, instruyó Jehová a los levitas (Números 18:26-32).

-Los líderes religiosos del tiempo presente que exigen diezmos,

¿también diezman? Observamos como muchos acaparan gustosamente, si bien no con avaricia, los diezmos, pero ¿dan ellos “el diezmo de los diezmos"? ¿O los meten todos en el bolsillo y siguen andando?

22. En Malaquías 3:10, Dios dice: “Traed todos los diezmos al alfolí”. ¿Es correcto exhortarle a la iglesia a diezmar, apelando a este texto como prueba?

-Definitivamente que no. Malaquías 3:10 pertenece al Antiguo Testamento. El Antiguo Testamento ha sido abrogado en su totalidad (2 Corintios 3:6-17; Hebreos 7:18-19), quitado de en medio y clavado en la cruz (Colosenses 2:14-16). Los diezmos de Malaquías 3:10 procedían de los productos del campo y del ganado. Obsérvese la frase en el pasaje: “Y haya alimento en mi casa”. ¡Dinero no, sino ALIMENTO! Recalcamos: el “alfolí” mencionado en el texto era un almacén. La “casa” era el templo en Jerusalén.

23. Según Mateo 23:23, Cristo, al decir “sin dejar de hacer aquello”, respaldó la práctica de diezmar, en efecto mandando a los judíos de su tiempo a diezmar. Por consiguiente, ¿debemos sus discípulos diezmar también porque el mismo Señor enseñó el diezmo?

-Negativo. La respuesta es que no por la sencilla razón de que Cristo vivió y murió bajo el Antiguo Testamento (Gálatas 4:4), no entrando en vigor el Nuevo Testamento hasta diez días después de ascender el Señor al cielo (Hechos 1 y 2; Hebreos 9:14-17). Por lo tanto, no es de extrañarse que el Señor enseñara la ley del diezmo ya que él mismo vino a cumplir toda la Ley Antigua. Una vez cumplida, fue quitada de en medio, efectuando Dios mismo el “cambio de ley” correspondiente (Hebreos 7:12), y entrando en vigor el Nuevo Testamento establecido sobre “mejores promesas” (Hebreos 8:8-13). En este Nuevo Pacto es donde encontramos las leyes de fe y práctica para la iglesia, y no en el Antiguo Testamento.

24. ¿Se nombran los diezmos en el Nuevo Testamento después de que este Nuevo Pacto, sellado con la sangre de Cristo, entrara en vigor?

Solo en Hebreos 7:1-14. El estudioso de este pasaje bíblico comprendo pronto que el propósito del autor no es enseñar a la iglesia a diezmar sino probar que el sacerdocio de Melquisedec es superior al sacerdocio levítico.

25. Hebreos 7:8 dice: “Y aquí ciertamente reciben los diezmos hombres mortales”. ¿Significan estas palabras que en la iglesia del Siglo I hubiese hermanos que recibieran diezmos?

-Negativo. Cierto es que el verbo “reciben” indica tiempo presente. ¿Por qué utiliza el autor de Hebreos este verbo de tiempo presente? Porque cuando escribió el libro el templo judío todavía existía en Jerusalén, y los levitas seguían recibiendo los diezmos del pueblo judío, pues la gran mayoría de los judíos, incluso los levitas, no había aceptado a Cristo como el Mesías ni creía que el Antiguo Testamento hubiese llegado a su fin.

26. Melquisedec era tipo de Cristo y Abraham es el padre de todos los que andamos por fe. Si Abraham dio diezmos a Melquisedec, ¿no nos enseñan estas circunstancias, por implicación, que nosotros los cristianos, siendo hijos espirituales de Abraham, debemos dar a Cristo, el ante tipo de Melquisedec, los diezmos?

-El Espíritu Santo no nos presenta semejante argumento en el Nuevo Testamento para convencer a los miembros de la iglesia de Jesucristo a diezmar. Dado el contexto de Hebreos, el capítulo siete, bien pudiera haber el Espíritu Santo desarrollado tal argumento, pero no lo hizo, hecho significante que no pasará por alto el estudioso perspicaz e imparcial. Ahora bien, Abraham es el padre de la fe (Gálatas 3:7) para los que obedecemos los preceptos del Nuevo Testamento, pero no por este enlace espiritual entre él y nosotros nos vemos obligados a edificar altares de piedras o sacrificar animales porque él lo hiciera, ¡ni a diezmar porque él diezmó! La fe de Abraham es la virtud que imitamos, y no la clase de obras que aquel renombrado patriarca realizara.

27. ¿Diezmaban los miembros de la iglesia primitiva?

-Negativo. No recibieron mandamiento alguno que los obligara a diezmar. En todo el Nuevo Testamento, ¡no hay siquiera un solo ejemplo de algún hermano o iglesia que diezmara! ¡Ni uno! ¿Adónde habrían de llevar los diezmos? ¡La iglesia no tenía “alfolíes”, templos tal cual el de Jerusalén o almacenes! La iglesia, ya libre del Antiguo Testamento, no tenía que sostener al sacerdocio levítico. Cristo no estableció en su iglesia un sacerdocio especial, el que los miembros tuvieran que sostener mediante diezmos, sino constituyó a todos los miembros de su iglesia “reyes y sacerdotes” (1 Pedro 2:4-10; Apocalipsis 1:6).

28. ¿No había sacerdotes en la iglesia apostólica?

-Sacerdotes tal como los de Leví no los había.

Tenga presente, estimado lector, el hecho de que el sacerdocio fue cambiado (Hebreos 7:12) cuando Cristo murió, y entró en vigor el Nuevo Testamento. Bajo el Nuevo Testamento, Cristo es el sumo sacerdote (Hebreos 4:14-16) y todo miembro fiel de la iglesia es constituido sacerdote “para ofrecer sacrificios espirituales” (1 Pedro 2:4-10). Sacerdotes que sacrificasen, intercediesen o celebrasen culto por los creyentes no los había en la iglesia establecida por Cristo, ¡ni los hay en el día de hoy en la verdadera iglesia del Señor!

29. Entonces, ¿qué líderes se constituyeron en la iglesia?

-Además de los apóstoles, había ministros o evangelistas (2 Corintios 3:6), y en cada congregación local gobernaban ancianos, o sea, pastores, también identificados como obispos (siempre una pluralidad y no un solo obispo o pastor). Además había diáconos (Tito 1:5-11; Hechos 14:23; Filipenses 1:1; 1 Timoteo 3).

30. ¿Puede la iglesia sostener económicamente a sus ministros o ancianos (pastores, obispos) para que se dediquen a tiempo completo a los distintos ministerios?

-Sin duda alguna. “Ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio” (1 Corintios 9:14). En ocasiones, el apóstol Pablo trabajaba con sus propias manos para “no poner ningún obstáculo al evangelio” (1 Corintios 9:12), o “para no ser gravoso a ninguno” (2 Tesalonicenses 3:8). No obstante, a veces recibía “salario” (2 Corintios 11:8), y siempre defendía el derecho de los obreros en el Reino espiritual de recibir sostenimiento (1 Corintios 9:1-15; 2 Tesalonicenses 3:6-10; Filipenses 2:25-30; 4:10-20; 1 Timoteo 5:17-18).

31. En 1 Corintios 9:9, Pablo cita “la ley de Moisés” donde “está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla”. ¿Implica su argumento que la ley de Moisés aún está en vigor y que los cristianos debemos apartar el diezmo para sostener a los evangelistas u obispos?

-De manera alguna. Citar la Ley de Moisés no quiere decir que referida Ley aún esté vigente. Lo único que significa es que la parte citada apoya la enseñanza que se quiere presentar, sin contradecir doctrina alguna del Nuevo Testamento. El mandamiento “No pondrás bozal al buey que trilla” (Deuteronomio 25:4) nada tuvo que ver con los diezmos. ¡Los bueyes no se comían los diezmos! ¡Ni tampoco viven de los diezmos los obreros legítimos y fieles de la verdadera iglesia del Señor!

32. En 1 Corintios 9:13, el apóstol Pablo escribe: “Los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo”. ¿No se refieren estas palabras a los diezmos?

-Es posible que sí. Quizá se trate de los sacerdotes levíticos que comían los diezmos traídos al templo judío en Jerusalén. Es preciso tener presente el hecho de que el templo judío aún existía en Jerusalén cuando fue escrito 1 Corintios y que los levitas seguían oficiando en él. Aquellos levitas que no aceptaron a Cristo como el Mesías vivían en parte de los diezmos, como también de los holocaustos y las ofrendas mecidas, etcétera. Su ejemplo es uno de entre varios traídos por Pablo para probar que los ministros de la iglesia también tienen derecho de recibir sostenimiento. Otros ejemplos son: “¡Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto?” (1 Corintios 9:7). Referirse al ejemplo de los levitas no significa, ni por implicación, que la iglesia esté obligada a apartar el diezmo para sostener a los obreros espirituales del Reino.

33. Si los diezmos fueron abolidos cuando fue clavado el Antiguo Testamento en la cruz, ¿cómo se sostienen bíblicamente los ministros del Nuevo Pacto?

-Mediante las ofrendas voluntarias apartadas cada domingo por los cristianos. La regla del Nuevo Testamento es: “Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga algo, según haya prosperado” (1 Corintios 16:2). “Cada primer día” (Todos los domingos. Los sábados, no, ni los demás días, sino los domingos.) cada uno... (Todos y cada uno, y no unos pocos.) ”ponga aparte algo” (El diezmo no, sino algo. Compárese 2 Corintios 8:1-12; 9:7,8). Los fondos recaudados de esta manera pueden ser utilizados para socorrer a los necesitados (Romanos 15:26) o para suplir las necesidades de los ministros del Reino (Filipenses 4:10-20).

-Además, los cristianos debían brindarle hospedaje a los ministros de la Palabra, cooperando con ellos y encaminándolos para que continuaran sus viajes evangelísticos (3 Juan 5-8; Hechos 6:14-15; 18:1-3,7). Asimismo ha de proceder la iglesia hoy día. Cuando Cristo envió a los doce, y luego a los setenta, no los instruyó a cobrar diezmos sino a quedarse en los hogares de los justos y a comer lo que les pusieran delante (Mateo 10:5-15; Lucas 10:1-12).

34. ¿En qué consistían las ofrendas dadas cada domingo por los miembros de la iglesia primitiva?

-Los relatos y detalles circunstanciales divulgados en el Nuevo Testamento indican que consistían principalmente de dinero.


La iglesia no contaba con un alfolí (granero) central.


No es concebible que Pablo y los pocos obreros que andaban con él en la misión de llevar las ofrendas de Macedonia y Acaya a Judea cargaran muchos víveres, ganado, etcétera. Obviamente, las ofrendas que llevaban eran de dinero (2 Corintios, los capítulos ocho y nueve). Las dádivas enviadas por los filipenses a Pablo por un solo hombre (Epafrodito) eran, sin duda, de dinero (Filipenses 2:25-30; 4:10-20). En cambio, los diezmos dados por Israel eran de granos, aceite, ganado, etcétera.

35. ¿Qué significa “salario” en el contexto de 2 Corintios 11:8?

-Indica un ingreso justo, suficiente para que el ministro de la Palabra pueda sufragar los gastos normales de la vida.

36. ¿Puede la iglesia proveer sostenimiento para la esposa e hijos jóvenes del predicador u obispo casado?

-Puede y debe, si es necesario para el bienestar de la familia (1 Corintios 9:5-6).

37. ¿Quiénes tienen control absoluto de las ofrendas?

-Lógicamente, los encargados de cada congregación. En la iglesia primitiva no había concilios que se adueñaran de las ofrendas o que exigieran “el diezmo de los diezmos”.

-En la actualidad, hay muchos atropellos y escándalos en muchas iglesias a causa de "diezmos" exigidos, recibidos y administrados por un solo oficial, "el pastor". ¿Cuál congregación de los tiempos apostólicos fue gobernada por un solo "pastor"? Se conoce a una sola, a saber, la que Diótrefes dominaba. Lejos de encomiar el apóstol Juan a Diótrefes, lo denunció severamente diciendo: "Le gusta tener el primer lugar entre ellos... recordaré las obras que hace parloteando con palabras malignas contra nosotros; y no contento con estas cosas, no recibe a los hermanos, y a los que quieren recibirlos se lo prohíbe, y los expulsa de la iglesia" (3 Juan 9-10), rasgos de verdadero dictador. ¿No actúan como "dictadores" gran número de los "pastores" que imponen diezmos?

38. Al tratarse de la generosidad, ¿debemos los cristianos superar aun a los israelitas?

-Se deduce que si, pues nuestra obra es más abarcadora y más urgente que la de aquellos israelitas. Con “la voluntad dispuesta”, debemos ofrendar, no según lo que no tengamos sino según lo que tenemos, dando generosamente, “no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre” (2 Corintios 8:12; 9:6-7). Estas mismas reglas son las del Nuevo Testamento para el sostenimiento de todas las obras espirituales de la iglesia. Si podemos dar más de la décima parte de nuestros ingresos estamos en la perfecta libertad de hacerlo. Pero si las condiciones económicas de cualquier miembro de la iglesia no son favorables, dificultando o haciendo imposible una ofrenda generosa, no por ello será rechazado tal hermano. No será puesto en disciplina. No se le prohibirá el privilegio de participar de la Santa Cena del Señor todos los domingos por el hecho de no poder ofrendar ni siquiera un poquito. Mucho menos será castigado por no diezmar. No tiene que diezmar. Ningún cristiano tiene que diezmar obligatoriamente. Todo cristiano fiel al Señor se somete al Nuevo Testamento, y no al Viejo. El Nuevo trae nuevas directrices sobre cómo ofrendar para agradar a Dios.

39. ¿Puede el cristiano robar a Dios?

-Opinamos que sí, en el contexto del Nuevo Testamento. ¿Lo hace si no diezma? Negativo. El cristiano no tiene que diezmar. Desagrada a Dios aquel cristiano que no ofrenda de acuerdo a las directrices nuevas asentadas en el Nuevo Testamento. Si no aporta generosamente, pudiendo hacerlo, efectivamente, se hace culpable de robar a Dios.

40. Si los diezmos han sido abolidos y vivimos bajo el Nuevo Testamento, ¿por qué tantos pastores, evangelistas y obispos enseñan que el pueblo de Dios del presente debe diezmar?

-O desconocen las verdades presentadas en este estudio, o con avaricia hacen mercadería de los creyentes (2 Pedro 2:1-3). Los que alegan haber recibido revelaciones y sueños según los que los cristianos deben diezmar, definitivamente, son guiados por “un poder engañoso” (2 Tesalonicenses 2:11-12), y no por el verdadero Espíritu Santo, pues el verdadero Espíritu de Dios no contradice nunca las reglas ya establecidas en el Nuevo Testamento. Todo “ministro competente del Nuevo Pacto” (2 Corintios 3:6) sabe que la iglesia ha de regirse por el Nuevo Testamento, y no por el Antiguo. Ningún ministro honesto se vale de revelaciones o sueños engañosos para estafar al pueblo de Dios.


todos estos puntos estan con suma claridad para todos

hermanos apeguemonos ala verdad no TENGA COMPROMISOS CON LOS HOMBRES ES DECIR NO SEA MANIPULADO
no se deje llevar al YUGO por los mezcladores de LEY Y GRACIA

Este mismo estudio termina con la pregunta 41 y su correspondiente conclusión, que ninguna vez has pegado:

40. Si los diezmos han sido abolidos y vivimos bajo el Nuevo Testamento, ¿por qué tantos pastores, evangelistas y obispos enseñan que el pueblo de Dios del presente debe diezmar?

-O desconocen las verdades presentadas en este estudio, o con avaricia hacen mercadería de los creyentes (2 Pedro 2:1-3). Los que alegan haber recibido revelaciones y sueños según los que los cristianos deben diezmar, definitivamente, son guiados por “un poder engañoso” (2 Tesalonicenses 2:11-12), y no por el verdadero Espíritu Santo, pues el verdadero Espíritu de Dios no contradice nunca las reglas ya establecidas en el Nuevo Testamento. Todo “ministro competente del Nuevo Pacto” (2 Corintios 3:6) sabe que la iglesia ha de regirse por el Nuevo Testamento, y no por el Antiguo. Ningún ministro honesto se vale de revelaciones o sueños engañosos para estafar al pueblo de Dios.


41. ¿Es aprobada la práctica de vender en las iglesias pasteles, budines, jugos, refrescos (gaseosos), frituras o revistas ungidas?

-Definitivamente que no. Cristo condenó enérgicamente la mercadería practicada en el templo en Jerusalén (Juan 2:13-22). ¿Cómo podemos pensar que aprobara semejante mercadería en su iglesia? De hecho, la condena rotundamente (2 Pedro 2:1-3; Romanos 16:18; 1 Timoteo 6:3-5).

Amigo lector, si se encuentra usted en una iglesia que exige diezmos y hace mercadería del evangelio, considere sobriamente su salvación. Dios no se agrada de los que por la Antigua Ley se justifican. Dice que los tales han caído de la gracia, desligándose de Cristo (Gálatas 5:1-4). Ni se complace Dios en los que hacen de su iglesia una casa de mercadeo. Si a usted le enseñaron mal sobre las doctrinas trazadas en este estudio, ¿no le convendría buscar la iglesia cuyo mensaje y práctica se ajustan a las verdades bíblicas? Todavía está en la tierra una iglesia que no diezma sino que enseña la ofrenda voluntaria generosa, realizando obras no pequeñas, tanto benévolas como evangelísticas, mediante ofrendas abundantes dadas el primer día de cada semana. En casi todos los países del mundo, existen congregaciones que se rigen por el Nuevo Testamento, y no por el Antiguo. Estas congregaciones enseñan la “sana doctrina” sobre diezmos, ofrendas voluntarias y el sostenimiento bíblico para obreros dignos de recibirlo. Comúnmente, se identifican como “iglesia de Cristo”, no tomando otros nombres o apodos. Para pertenecer a esta iglesia, es preciso obedecer “de corazón aquella forma de doctrina” (Romanos 6:17) que enseña el Espíritu Santo: creer, arrepentirse y sumergirse en las aguas “para perdón de los pecados” (Marcos 16:16; Hechos 2:38). Al usted obedecer estos mandamientos, Cristo le añadirá a su iglesia. Si desea nuestra ayuda, desinteresadamente se la brindaremos.

Escribe Homero Shappley de Álamo

Lo que dice Shappley, sobre este asunto es verdad, no se debe diezmar por la ley, es decir obligados por la ley veterotestamentaria, pero es claro que este estudio esta dirigido exactamente a ayudar a la gente a salir de donde les exigen el diezmo, donde no se respeta la doctrina de la gracia a este respecto, y es, desde una perspectiva "legalista" un intento de determinar que y como es correcto respecto a las ofrendas.

Debes entender que muchos que debatimos aqui, estamos exactamente en tales iglesias donde se enseña la ofrenda voluntaria generosa, donde entendemos que el diezmo es parte de tal ofrenda y nunca será exigido al creyente como requisito para obtener mayor gracia de Dios.

DTB
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

este fue el segundo aporte sobre algo que al final no quiseron tomar en cuenta los diezmadores

Este mismo estudio termina con la pregunta 41 y su correspondiente conclusión, que ninguna vez has pegado:

40. Si los diezmos han sido abolidos y vivimos bajo el Nuevo Testamento, ¿por qué tantos pastores, evangelistas y obispos enseñan que el pueblo de Dios del presente debe diezmar?

-O desconocen las verdades presentadas en este estudio, o con avaricia hacen mercadería de los creyentes (2 Pedro 2:1-3). Los que alegan haber recibido revelaciones y sueños según los que los cristianos deben diezmar, definitivamente, son guiados por “un poder engañoso” (2 Tesalonicenses 2:11-12), y no por el verdadero Espíritu Santo, pues el verdadero Espíritu de Dios no contradice nunca las reglas ya establecidas en el Nuevo Testamento. Todo “ministro competente del Nuevo Pacto” (2 Corintios 3:6) sabe que la iglesia ha de regirse por el Nuevo Testamento, y no por el Antiguo. Ningún ministro honesto se vale de revelaciones o sueños engañosos para estafar al pueblo de Dios.


41. ¿Es aprobada la práctica de vender en las iglesias pasteles, budines, jugos, refrescos (gaseosos), frituras o revistas ungidas?

-Definitivamente que no. Cristo condenó enérgicamente la mercadería practicada en el templo en Jerusalén (Juan 2:13-22). ¿Cómo podemos pensar que aprobara semejante mercadería en su iglesia? De hecho, la condena rotundamente (2 Pedro 2:1-3; Romanos 16:18; 1 Timoteo 6:3-5).

Amigo lector, si se encuentra usted en una iglesia que exige diezmos y hace mercadería del evangelio, considere sobriamente su salvación. Dios no se agrada de los que por la Antigua Ley se justifican. Dice que los tales han caído de la gracia, desligándose de Cristo (Gálatas 5:1-4). Ni se complace Dios en los que hacen de su iglesia una casa de mercadeo. Si a usted le enseñaron mal sobre las doctrinas trazadas en este estudio, ¿no le convendría buscar la iglesia cuyo mensaje y práctica se ajustan a las verdades bíblicas? Todavía está en la tierra una iglesia que no diezma sino que enseña la ofrenda voluntaria generosa, realizando obras no pequeñas, tanto benévolas como evangelísticas, mediante ofrendas abundantes dadas el primer día de cada semana. En casi todos los países del mundo, existen congregaciones que se rigen por el Nuevo Testamento, y no por el Antiguo. Estas congregaciones enseñan la “sana doctrina” sobre diezmos, ofrendas voluntarias y el sostenimiento bíblico para obreros dignos de recibirlo. Comúnmente, se identifican como “iglesia de Cristo”, no tomando otros nombres o apodos. Para pertenecer a esta iglesia, es preciso obedecer “de corazón aquella forma de doctrina” (Romanos 6:17) que enseña el Espíritu Santo: creer, arrepentirse y sumergirse en las aguas “para perdón de los pecados” (Marcos 16:16; Hechos 2:38). Al usted obedecer estos mandamientos, Cristo le añadirá a su iglesia. Si desea nuestra ayuda, desinteresadamente se la brindaremos.

Escribe Homero Shappley de Álamo

Lo que dice Shappley, sobre este asunto es verdad, no se debe diezmar por la ley, es decir obligados por la ley veterotestamentaria, pero es claro que este estudio esta dirigido exactamente a ayudar a la gente a salir de donde les exigen el diezmo, donde no se respeta la doctrina de la gracia a este respecto, y es, desde una perspectiva "legalista" un intento de determinar que y como es correcto respecto a las ofrendas.

Debes entender que muchos que debatimos aqui, estamos exactamente en tales iglesias donde se enseña la ofrenda voluntaria generosa, donde entendemos que el diezmo es parte de tal ofrenda y nunca será exigido al creyente como requisito para obtener mayor gracia de Dios.

DTB

error contundente estimada
si asi hubiera sido el no hubiera procurado exponer
tanto acerca de como se diezma

el diezmo esta en la ley
y segun el estudio que me llego al email veo un poco cortado en la parte final

es el diezmo atacado frontalemente sin misericordia

y no les deja a los diezmadores ninguna opcion
la unica ala que estan apelando es la de el ultimo suspiro
es decir la mezcla de decir que el diezmo es ofrenda

el pastor ALBERTO WIZEL siempre les grita alos filigreses
venga traiga sus diezmos y ofrendas
y eso escuche en labios de el pastor bautista de wilmington como el bautista de torrance

lo mismo el mismo mecanismo

OFRENDAS Y DIEZMOS
PERO en las catedras ellos ensenian las diferencias
que es DIEZMO y que es OFRENDA

pero en cierto momento que no tienen salida los mezclan a eso es a lo ultimo que apelan a los sentimientos y el tanto palabrerio

pues NO TIENEN MAS BIBLIA PARA SOSTENERSE
APELAN A LAS DEMASIADAS LETRAS dirijidas al
ay pobre no se quien
ay la viuda
ay la obra
ay yo lo doy y DIOS se agrada
ay total hago como quiero
y todo eso es lo que los esclavos de CRISTO ESTAN haciendo como prefieren

y les guia el ESPIRITU SANTO ??
claro que no el no da catedras con ERRORES
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

1) primero mis sinceros saludos

saludos nuevamente!

2) no soy de los que ceden ni un solo gramo cuando comprenden algun tema

NO, no debes de ceder. El diezmo en una iglesia que exige diezmos y hace mercadería del evangelio, si es incorrecto.


3)los diezmos que ustedes dicen dar solamente y amigablemente no estan en contexto biblico

Esa, es tu opinión personal, pero como tu has dicho, no eres Dios, (cosa que ya sospechabamos ;) desde mucho rato) ésta puede esta, y de hecho esta, equivocada.

4) dan diezmo como les place dar es muy su gusto
el tema fue en direccion como lo menciona

Es bueno que los debates, tomen, de vez en vez, alguna direccion, sobre todo, si estamos entre cristianos. No lo cree?


a los que piensan que lo dan biblicamente de alguna forma
si utilizan la formula de ABRAHAM pues se les comprobo que no lo dan asi

Lo único que se comprobó, es que, uno, tu creías que lo daban "legalistamente", y que no es asi. Acepto que algunos hermanos fueron bastante herméticos al exponerlo, pero nunca sujetaron salvación ni gracia al diezmo.

(Si alguno de los que leen, cree que dar el diezmo otorga mayor gracia o mejora la condicion del cristiano a los ojos de Dios, que lo diga, porque tenemos que hablar ;) )


si usan la formula de DIOS
como el verdaderamente lo pide como orden
pues tampoco pues aluden que no se esta bajo la ley

entonces ofrendan pero con limite es decir ofrendan la decima parte

si eso es lo que ya dispusieron en sus corazones

recapaciten de nuevo
pues no estan ofrendando SEGUN FUERON PROSPERADOS

sino que estan limitando su ofrendita a un diez en vez de dar mas alla de lo que dicen DIOS les dio

las verdades incomodan lo se les ruego que nos disculpen a los que
hemos y seguiremos sostendiendo que ningun diezmo esta en vigor
y les deceamos paz a todos
y con el deceo que nos volvamos alas escrituras todos y busquemos
las verdades que cambian

Entonces... cuando hay que dar Byron? dice según fueron prosperados, entonces? cuanto? si alguno quisiera, de acuerdo a lo que en su corazón quiere, fijar un porcentaje de todo lo que es prosperado, porque juzgarle?

Porque insistes en que - dar el diezmo - esta mal, cuando se te ha explicado que es como ofrenda de corazón? Mira una cosa es entender y ceder, y otra muy distinta es cerrarte a toda explicación y negar toda razón que no sea exactamente la que tu quieres leer u oir, eso no es mantener una posicion eso va más alla.

Máxime que aún el estudio que generosamente nos trajiste desde un principio, es bastante claro y específico en sus conclusiones, al advertir sobre iglesias que indebidamene exigen los diezmos y hacen mercadería con ellos.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

En boca de ustedes o de la forma que lo enfocan "diezmadores" suena a una secta diabólica que lo que buzca es el despropósito de la obra de Dios. Cuanta saña en contra de los que se desprenden de algo por poco que sea, de lo que Dios les da, convencidos de estar dando para el expandimiento de la palabra de Dios. Yo me pregunto ¿Como tomará Dios el despectismo que usan al llamar "diezmadores" y separarlos de ellos (los que no diezman), como si fueran unos sacrílegos (Los que diezman) de los legados de Dios.

Yo veo a Jesús aplaudiendo lo que hizo aquella anciana, y con la convicción que lo hizo. En fin, Dios sabrá recompensar al dador alegre, como lo ha prometido, y retribuirá lo que tenga que retribuir al que no da con corazón alegre y convicción.

Dios es justo, el sabrá juzgar nuestras acciones con justicia, aunque el hombre juzgue injustamente nuestras acciones.

Dios los bendice!

Greivin.
no te ofendas tanto , Dios mira tu corazon aunque estes haciendo un esfuerzo que el no te pide

yo no creo que ustedes sean ningun diabolico , al contrario , son salvos y consagrados porque tiene a Jesus como Rey


lo que he visto mucho pero mucho descaro de parte de pastores en este punto

he oido decir por radio y television ,si no dan el diezmo le robas a Dios, y Dios los va a maldecir, y esos mismos pastores tienen casas en miami de millones de dolares, algunos tiene avion particular , criados

porque dicen que Dios los prospero con mucho dinero , venden millones de libros , la palabra de Dios no se vende , Jesus dijo , recibieron gratis , den gratis , y no lleven nada para el camino , cambio Jesus?cambio la comision

paralelo a esta prosperidad y hermosa propagacion de la palabra de Dios hay mas de 100 millones de niños durmiendo en las calles y comiendo e basureros que mueren a los 6 o 7 años por comer cosas podridas

de que obra de Dios hablan estos maestros de biblia
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

error contundente estimada
si asi hubiera sido el no hubiera procurado exponer
tanto acerca de como se diezma

el diezmo esta en la ley
y segun el estudio que me llego al email veo un poco cortado en la parte final

es el diezmo atacado frontalemente sin misericordia

y no les deja a los diezmadores ninguna opcion
la unica ala que estan apelando es la de el ultimo suspiro
es decir la mezcla de decir que el diezmo es ofrenda

el pastor ALBERTO WIZEL siempre les grita alos filigreses
venga traiga sus diezmos y ofrendas
y eso escuche en labios de el pastor bautista de wilmington como el bautista de torrance

lo mismo el mismo mecanismo

OFRENDAS Y DIEZMOS
PERO en las catedras ellos ensenian las diferencias
que es DIEZMO y que es OFRENDA

pero en cierto momento que no tienen salida los mezclan a eso es a lo ultimo que apelan a los sentimientos y el tanto palabrerio

pues NO TIENEN MAS BIBLIA PARA SOSTENERSE
APELAN A LAS DEMASIADAS LETRAS dirijidas al
ay pobre no se quien
ay la viuda
ay la obra
ay yo lo doy y DIOS se agrada
ay total hago como quiero
y todo eso es lo que los esclavos de CRISTO ESTAN haciendo como prefieren

y les guia el ESPIRITU SANTO ??
claro que no el no da catedras con ERRORES

ah! bueno este es un caso muy específico no crees? Definitivamente habra quienes en la actualidad, no entiendan o no enseñen adecuadamente al respecto, sin embargo debes entender que desde la perspectiva neotestamentaria, realmente el diezmo es una ofrenda, y si se dá, debe ser voluntariamente, no por llamarse "diezmo" vamos condenar a quienes lo den!

Como el tema no es sobre tal persona, me despido por hoy, y como a la fecha, he expuesto lo que te quería decir, independientemente si lo aceptas o no, lo entiendes o no, o lo quieras ver o no, el punto es que el estudio que traes, tiene un proposito especifico que no incluye a todos lo que tu estabas incluyendo. El diezmo dado como ofrenda, pues no hay otra forma de verlo, en el actual pacto que nos encontramos, pues... no hay otro pacto, entonces las ofrendas, incluidas en estas los diezmos, son agradables a Dios.

DTB

pd. espero comprendas la imposibilidad de cumplir un pacto que no existe para los gentiles.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

no te ofendas tanto , Dios mira tu corazon aunque estes haciendo un esfuerzo que el no te pide

yo no creo que ustedes sean ningun diabolico , al contrario , son salvos y consagrados porque tiene a Jesus como Rey


lo que he visto mucho pero mucho descaro de parte de pastores en este punto

he oido decir por radio y television ,si no dan el diezmo le robas a Dios, y Dios los va a maldecir, y esos mismos pastores tienen casas en miami de millones de dolares, algunos tiene avion particular , criados

porque dicen que Dios los prospero con mucho dinero , venden millones de libros , la palabra de Dios no se vende , Jesus dijo , recibieron gratis , den gratis , y no lleven nada para el camino , cambio Jesus?cambio la comision

paralelo a esta prosperidad y hermosa propagacion de la palabra de Dios hay mas de 100 millones de niños durmiendo en las calles y comiendo e basureros que mueren a los 6 o 7 años por comer cosas podridas

de que obra de Dios hablan estos maestros de biblia
Eso también a mi me molesta hermano. Y al igual que a ti, me repugnan las consignas pro prosperidad de unos pocos, usando como base el texto bíblico, pero no somos todos los que lo hacemos así, por lo que me molesta que nos unan a todos por igual, como si los que aprobamos el diezmo, lo hiciéramos con las mismas intenciones y tácticas que ellos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Greivin dijo:
Eso también a mi me molesta hermano. Y al igual que a ti, me repugnan las consignas pro prosperidad de unos pocos, usando como base el texto bíblico, pero no somos todos los que lo hacemos así, por lo que me molesta que nos unan a todos por igual, como si los que aprobamos el diezmo, lo hiciéramos con las mismas intenciones y tácticas que ellos.

Dios te bendice!

Greivin.

Exacto!
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Dagoberto:

Amado el Señor, leí tu mensaje, yo creo que es Dios quien debe convencernos, de mostrarnos y de llevarnos por caminos muy específicos, y nosotros debemos ser sencibles a su voz. Toda la gloria al Eterno Padre.

Un abrazo!
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

ah! bueno este es un caso muy específico no crees? Definitivamente habra quienes en la actualidad, no entiendan o no enseñen adecuadamente al respecto, sin embargo debes entender que desde la perspectiva neotestamentaria, realmente el diezmo es una ofrenda, y si se dá, debe ser voluntariamente, no por llamarse "diezmo" vamos condenar a quienes lo den!

Como el tema no es sobre tal persona, me despido por hoy, y como a la fecha, he expuesto lo que te quería decir, independientemente si lo aceptas o no, lo entiendes o no, o lo quieras ver o no, el punto es que el estudio que traes, tiene un proposito especifico que no incluye a todos lo que tu estabas incluyendo. El diezmo dado como ofrenda, pues no hay otra forma de verlo, en el actual pacto que nos encontramos, pues... no hay otro pacto, entonces las ofrendas, incluidas en estas los diezmos, son agradables a Dios.

DTB

pd. espero comprendas la imposibilidad de cumplir un pacto que no existe para los gentiles.

SALUDOS
lo que pasa es que se lleno de letras menos de biblia

se saco el diezmo de donde la tradicion lo mantiene

pero ahora le llama ofrenda


H4503
מִנְחָה minkjá; de una raíz que no se usa sign. dividir en porciones, i.e. otorgar; donación; eufem. tributo; espec. ofrenda en sacrificio (usualmente sin sangre y voluntaria):-oblación, ofrenda, presente, sacrificio, tributo, holocausto.


G3048
λογία logía o
λογεία logeía; de G3056 (en sentido comercial); contribución:-ofrenda, recoger ofrenda.

la ofrenda jamas menciona el miserable diezmo por ninguna parte


1Co 16:1 Now1161 concerning4012 the3588 collection3048 for1519 the3588 saints,40 as5618 I have given order1299 to the3588 churches1577 of Galatia,1053 even2532 so3779 do4160 ye.5210
1Co 16:2 Upon the first2596, 3391 day of the week4521 let every one1538 of you5216 lay5087 by3844 him1438 in store,2343 as3748, 302 God hath prospered2137 him, that2443 there be1096 no3361 gatherings3048 when(3752) I come.2064

el verdadero sentido de la ofrenda no es el mismo de el miserable diezmo

1Co 16:1 Ahora bien, en cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también como instruí a las iglesias de Galacia.
1Co 16:2 Que el primer día de la semana, cada uno de vosotros aparte y guarde según haya prosperado, para que cuando yo vaya no se recojan entonces ofrendas. 1Co 16:3 Y cuando yo llegue, enviaré con cartas a quienes vosotros hayáis designado, para que lleven vuestra contribución a Jerusalén.
1Co 16:4 Y si es conveniente que yo también vaya, irán conmigo.
1Co 16:5 Iré a vosotros cuando haya pasado por Macedonia (pues voy a pasar por Macedonia),
1Co 16:6 y tal vez me quede con vosotros, o aun pase allí el invierno, para que me encaminéis adonde haya de ir.
1Co 16:7 Pues no deseo veros ahora sólo de paso, porque espero permanecer con vosotros por algún tiempo, si el Señor me lo permite.
1Co 16:8 Pero me quedaré en Efeso hasta Pentecostés;
1Co 16:9 porque se me ha abierto una puerta grande para el servicio eficaz, y hay muchos adversarios.
1Co 16:10 Si llega Timoteo, ved que esté con vosotros sin temor, pues él hace la obra del Señor como también yo.
1Co 16:11 Por tanto, nadie lo desprecie. Más bien, enviadlo en paz para que venga a mí, porque lo espero con los hermanos.
1Co 16:12 En cuanto a nuestro hermano Apolos, mucho lo animé a que fuera a vosotros con los hermanos, pero de ninguna manera tuvo el deseo de ir ahora; sin embargo, irá cuando tenga oportunidad.
1Co 16:13 Estad alerta, permaneced firmes en la fe, portaos varonilmente, sed fuertes.
1Co 16:14 Todas vuestras cosas sean hechas con amor.
1Co 16:15 Os exhorto, hermanos (ya conocéis a los de la casa de Estéfanas, que fueron los primeros convertidos de Acaya, y que se han dedicado al servicio de los santos),


el ultimo recurso decir que el miserable diezmo es ofrenda
la manipulacion escape de letras nada mas
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Dagoberto:

Amado el Señor, leí tu mensaje, yo creo que es Dios quien debe convencernos, de mostrarnos y de llevarnos por caminos muy específicos, y nosotros debemos ser sensibles a su voz. Toda la gloria al Eterno Padre.

Un abrazo!

pd. en que temas?
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

pd. en que temas?

En aquellos donde haya respeto mutuo, respeto por todos los foristas, donde se pueda debatir maduramente, donde se haga para edificación de todos; donde se debata con alturas de mira.

¡Allí te necesitamos!

Dios te bendiga
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

yo pienso muy seriamente que cuando la primera gota de sangre de Jesus toco el golgota , paso algo muy grande
, un cambio en todo el universo

y antes de morir dijo , ya esta hecho ,

para mi es , ya no hay mas leyes . ni mas judios , ni mas paganos , ni mas tradiciones antiguas,sacrificios de animales y diezmos

entonces como seguimos arrastrando la cadena antigua y arrastrando a otros

estamos en el nuevo pacto , la ley quedo en la cruz
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

yo pienso muy seriamente que cuando la primera gota de sangre de Jesus toco el golgota , paso algo muy grande
, un cambio en todo el universo

y antes de morir dijo , ya esta hecho ,

para mi es , ya no hay mas leyes . ni mas judios , ni mas paganos , ni mas tradiciones antiguas,sacrificios de animales y diezmos

entonces como seguimos arrastrando la cadena antigua y arrastrando a otros

estamos en el nuevo pacto , la ley quedo en la cruz
Y el bautismo en agua? Bautismo de Juan? Bautismo para arrepentimiento?. Porqué se sigue con este ritual pre-crusificiión y resurrección?. Me gustaría su opinión al respecto en el tema al respecto.

Dios te bendice!

Greivin.