UN CIELO NUEVO???.....

voz777

2
22 Octubre 2004
3.509
1
Amados hermanos y foristas.

hasta hace poco, yo estaba totalmente convencido que TODO absolutamente TODO estaba perfecto en el cielo.

Pero de pronto me asalta esta duda:

si todo es y esta perfecto en el cielo. Porque razon habra un cielo nuevo???

voz
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Miremos esto:

Apocalipsis 21
Cielo nuevo y tierra nueva
1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva;(A) porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

En el castellano no existe una palabra para diferenciar la atmosfera [cielo] con el CIELO de Dios.

En ingles si la hay, el cielo atmosferico se llama SKY y el cielo de Dios se llama HEAVEN

Todas las traducciones inglesas que he leido citan Apocalipsis 21.1 asi:


New International Version (NIV


Revelation 21
The New Jerusalem
1Then I saw a new heaven and a new earth, for the first heaven and the first earth had passed away, and there was no longer any sea.


Revelation 21 (King James Version)
King James Version (KJV)
Public Domain



Revelation 21
1And I saw a new heaven and a new earth: for the first heaven and the first earth were passed away; and there was no more sea.


Revelation 21 (Young's Literal Translation)
Young's Literal Translation (YLT)
Public Domain



Revelation 21
1And I saw a new heaven and a new earth, for the first heaven and the first earth did pass away, and the sea is not any more;

Revelation 21 (American Standard Version)
American Standard Version (ASV)
Copyright © 1901 Public Domain



Revelation 21
1 And I saw a new heaven and a new earth: for the first heaven and the first earth are passed away; and the sea is no more.


Entiendo perfectamente la necesidad de una tierra nueva y el porque de ello.

Ahora. Lo que entiendo para nada es el porque de un CIELO [lugar donde mora Dios] nuevo.

Puede alguien ayudar???

Gracias
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Creo que es incorrecto hacer una exegesis tomando como base una TRADUCCIÓN. Para hacer exégesis hay que hacerlo con los lenguajes originales (ya sea en Griego o en Hebreo).

De todas formas, es interesante que Pablo dice haber ido al "Tercer Cielo" (es decir, al cielo dónde mora Dios), al parecer, el cielo nuevo del pasaje de apocalipsis hace referencia sólamente a NUESTRO cielo, es decir, 1er y 2do cielo.
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Creo que es incorrecto hacer una exegesis tomando como base una TRADUCCIÓN. Para hacer exégesis hay que hacerlo con los lenguajes originales (ya sea en Griego o en Hebreo).

De todas formas, es interesante que Pablo dice haber ido al "Tercer Cielo" (es decir, al cielo dónde mora Dios), al parecer, el cielo nuevo del pasaje de apocalipsis hace referencia sólamente a NUESTRO cielo, es decir, 1er y 2do cielo.


Hola Hijo Prodigo.

Yo hasta el momento no he hecho un estudio al respecto. Solo me ha sorprendido sobre manera que ABSOLUTAMENTE todas las versiones inglesas afirman que habra un CIELO NUEVO y se refieren al lugar de habitacion de Dios.

Me parece un tanto increible el creer que mas de 30 traducciones que puedo mostrarte esten equivocadas. Mas bien creo que por lo limitado de nuestro lenguaje y entendimiento no tenemos todo el conocimiento.

Esperemos mas respuestas. Y Dios continue bendiciendote.
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Amados hermanos y amigos; no existe confusion alguna en los textos, veamos esto, QUE VE PABLO Y QUE VE JUAN?
Pablo mira el tercer cielo DONDE HABITA DIOS
Que mira Juan? lo que Juan el amado mira son los cielos que El no conocia son cielos diferentes al que estaba acostumbrado incluso la tierra no es igual por eso dice Isaw- yo vi- cielos nuevos y tierra nueva, no porque Dios haga un cielo nuevo o una tierra nueva, sino porque le eran desconocidas tanto que para lo que el vio NI EL MAR EXISTIA.
Espero haber contribuido a despejar esa duda amados, reciban la bendicion de Dios y de mi un abrazo fraterno:pcheers3: :pcheers3: :pcheers3:
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

esta confussa la cosa verdad?:water:



No es para tanto, Al entrar a la eternidad todo debe de ser eterno, y estos cielos envejeseran, pero Dios permanece para siempre, de alli que todo tenga que ser nuevo, con tendencia a ser eterno.



Donde va habitar Dios es en la nueva Jerusalem, que va descender a la nueva tierra. le invito que lea completos los capitulos 21 y 22 hasta el verso 5del apocalipsis.
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Agradesco sus respuestas hermanos.

Solo que la cosa no es tan simple como parece.

Si solo e tratase de los cielos atmofericos o no se tratase de un cielo y tierra nueva entonces donde quedaria esta promesa de Dios mismo.


Isaias 66

22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra(E) que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.

Aqui de nuevo la palabra que se usa es HEAVEN o sea CIELO [lugar de habitacion de Dios] y no de un primer o segundo cielo [atmosferico]



Creo que me pondre a estudiar esto mas detenidamente al tiempo que espero mas puntos de vista.
.
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Estimado voz777

Cuando su Palabra dice que Juan vio un cielo nuevo y una tierra nueva; es porque se está refiriendo literalmente al cambio que Dios hará, destruyendo la “vieja” tierra y el “viejo” cielo que nosotros conocemos; No se trata como algunos creen y predican que se refiere al cielo de Dios; pues hallá no hay nada que cambiar.

Su Palabra dice que: “Más los cielos que son ahora, y la tierra, son conservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio,… En el cual los cielos pasarán con grande estruendo,…Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán desechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán” (2 Pedro 3:7, 10, 13)

La tierra está cansada, y el hombre se ha encargado de destruir una gran parte de ésta tierra; la tierra es más un basural que la que nos dio nuestro Dios; …por otro lado el cielo…nos impresionaría ver la multitud de “chatarras” circulando por el cielo, el daño de la capa de ozono, la contaminación atmosférica y cuantas cosas más que ignoro.

Nuestro Señor Jesucristo dijo: “el cielo y la tierra pasarán, más mis palabras no pasarán” (Mateo 24:35) (Isaías 65:17 : "Porque he aquí que yo crío nuevos cielos y nueva tierra”)

También dice su Palabra: “Tu fundaste la tierra antiguamente, y los cielos son obra de tus manos, ellos perecerán, y tu permanecerás; y todos ellos como un vestido se envejecerán; como una ropa de vestir los mudarás, y serán mudados.” (Salmo 102:25,26)

Lo cierto es que Dios dará un cielo nuevo y una tierra nueva.

Dios te bendiga
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Agradesco sus respuestas hermanos.

Solo que la cosa no es tan simple como parece.

Si solo e tratase de los cielos atmofericos o no se tratase de un cielo y tierra nueva entonces donde quedaria esta promesa de Dios mismo.


Isaias 66

22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra(E) que yo hago permanecerán delante de mí, dice Jehová, así permanecerá vuestra descendencia y vuestro nombre.

Aqui de nuevo la palabra que se usa es HEAVEN o sea CIELO [lugar de habitacion de Dios] y no de un primer o segundo cielo [atmosferico]



Creo que me pondre a estudiar esto mas detenidamente al tiempo que espero mas puntos de vista.
.

La promesa de Dios, queda inamovible estimado voz777; Dios se está refiriendo a que "los cielos nuevos" y la "nueva tierra" permanecerán delante de él. los cielos viejos y la tierra vieja, serán destruidos.

Saludos y bendiciones
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Estimado voz777

Cuando su Palabra dice que Juan vio un cielo nuevo y una tierra nueva; es porque se está refiriendo literalmente al cambio que Dios hará, destruyendo la “vieja” tierra y el “viejo” cielo que nosotros conocemos; No se trata como algunos creen y predican que se refiere al cielo de Dios; pues hallá no hay nada que cambiar.

Su Palabra dice que: “Más los cielos que son ahora, y la tierra, son conservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio,… En el cual los cielos pasarán con grande estruendo,…Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán desechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán” (2 Pedro 3:7, 10, 13)

La tierra está cansada, y el hombre se ha encargado de destruir una gran parte de ésta tierra; la tierra es más un basural que la que nos dio nuestro Dios; …por otro lado el cielo…nos impresionaría ver la multitud de “chatarras” circulando por el cielo, el daño de la capa de ozono, la contaminación atmosférica y cuantas cosas más que ignoro.

Nuestro Señor Jesucristo dijo: “el cielo y la tierra pasarán, más mis palabras no pasarán” (Mateo 24:35) (Isaías 65:17 : "Porque he aquí que yo crío nuevos cielos y nueva tierra”)

También dice su Palabra: “Tu fundaste la tierra antiguamente, y los cielos son obra de tus manos, ellos perecerán, y tu permanecerás; y todos ellos como un vestido se envejecerán; como una ropa de vestir los mudarás, y serán mudados.” (Salmo 102:25,26)

Lo cierto es que Dios dará un cielo nuevo y una tierra nueva.

Dios te bendiga


Gracias Hermano.

Precisamente esto que mencionas es lo que siempre he creido. Lo que pasa, es como mencione en un principio:

En el castellano no existe una palabra para describir el cielo atmosferico del Cielo de Dios.
Por lo tanto al decir cielo o cielos tanto se puede estar hablando del cielo azul o el CIELO lugar y habitacion de Dios.

En el idioma ingles si existe una palabra para describir cada ocasion: El cielo azul [atmosfera] se llama SKY. Y el CIELO de Dios se llama HEAVEN. Esta palabra tambien se usa para descibir el lugar de morada de los angeles y los redimidos.


En todas las traducciones inglesas al citar los parrafos donde se promete un CIELO y una tierra nueva, asi como la vision de Juan en el apocalipsis, siempre usan la palabra HEAVEN lo cual aplica solo y exclusivamente al CIELO de Dios.

De ahi que parte mi pregunta....Ya que me es duro de creer que mas de 30 versiones esten equivocadas.


Recibe un caluroso abrazo.

voz
 
Re: UN CIELO NUEVO???.....

Estimado voz777

Cuando su Palabra dice que Juan vio un cielo nuevo y una tierra nueva; es porque se está refiriendo literalmente al cambio que Dios hará, destruyendo la “vieja” tierra y el “viejo” cielo que nosotros conocemos; No se trata como algunos creen y predican que se refiere al cielo de Dios; pues hallá no hay nada que cambiar.

Su Palabra dice que: “Más los cielos que son ahora, y la tierra, son conservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio,… En el cual los cielos pasarán con grande estruendo,…Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán desechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán” (2 Pedro 3:7, 10, 13)

La tierra está cansada, y el hombre se ha encargado de destruir una gran parte de ésta tierra; la tierra es más un basural que la que nos dio nuestro Dios; …por otro lado el cielo…nos impresionaría ver la multitud de “chatarras” circulando por el cielo, el daño de la capa de ozono, la contaminación atmosférica y cuantas cosas más que ignoro.

Nuestro Señor Jesucristo dijo: “el cielo y la tierra pasarán, más mis palabras no pasarán” (Mateo 24:35) (Isaías 65:17 : "Porque he aquí que yo crío nuevos cielos y nueva tierra”)

También dice su Palabra: “Tu fundaste la tierra antiguamente, y los cielos son obra de tus manos, ellos perecerán, y tu permanecerás; y todos ellos como un vestido se envejecerán; como una ropa de vestir los mudarás, y serán mudados.” (Salmo 102:25,26)

Lo cierto es que Dios dará un cielo nuevo y una tierra nueva.

Dios te bendiga



Te felicito Dagoberto. Esta es la explicación mas cercana a la Palabra de Dios.


Permiteme añadir mi granito de arena:



2 Pedro 3 describe a TRES CIELOS y TRES TIERRAS DIFERENTES.

Estas son las TRES EPOCAS TERRESTRES.

LA PRIMERA EPOCA en el mundo de entonces.

ESTA SEGUNDA EPOCA en el mundo ACTUAL

y la TERCERA EPOCA en la ETERNIDAD..



Aqui vemos la documentación de las tres epocas terrestres:




2 Pedro 3:

La Primera Epoca Terrestre: (Y su destrucción)


5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,



Estos burladores ignoran el hecho de que Dios creó la tierra. Ignoran que Dios no la creó desordenada, vacia y cubierta en agua sino que la convirtió en una ruina indistinguible despues del derrocamiento de Satanas.




6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;



Aqui no se esta hablando del diluvio de Noe. Aqui leemos que el mundo entero de ese entonces pereció. Dios destruyó la primera epoca terrestre (no el planeta) con agua y todo aquel mundo pereció. En cambio, en el diluvio de Noe, hubieron ocho que se salvaron y dos de cada carne.

Veamos el significado del verbo "perecer":



Morir,dejar de existir.
Acabarse una cosa.
Fuente: Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:




La Segunda Epoca Terrestre: (Y su destrucción)


2 Pedro 3:

7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, (la segunda epoca terrestre) están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.


El diluvio de Noe no destruyó a los cielos. Pero aqui Pedro nos habla de "los cielos que existen ahora" indicando la existencia de unos "cielos anteriores".

Logicamente, esos "cielos del mundo de entonces" hacen referencia a la primera epoca terrestre y "los cielos que existen ahora" hacen referencia a esta epoca actual: La segunda epoca terrestre.






8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.



9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.



Muchos dirán: Si Dios es Todopoderoso, porque no salva al mundo entero?? La respuesta es simple hermanos. Dios no quiere recibir un amor forzado de nadie.

El te ha dado libre albedrío y solo tu puedes escoger si vas a amar y a seguir a Díos o si vas a perderte al rechazarlo.

Escoge bien!






10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.


Recuerdan el versiculo 8?? "Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día".

Esta cita se refiere al Reino Milenial (mil años) del Señor Jesucristo.



"Los cielos pasarán": Aqui vemos la destrucción de esta Segunda Epoca Terrestre.

El Señor va a quemar toda maldad de la faz de la tierra cuando el regrese, porque Dios es un fuego consumidor.






11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, !!cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,



Toda la maldad de la tierra será desecha.





12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!



Esta palabra "elementos" no se refiere a la naturaleza de la tierra y debe ser traducida: "rudimentos" o "nociones, conocimientos, fundamentos" refiriendose a todos aquellos que hacen maldad.

Todas esas cosas serán consumidas por el fuego consumidor de Dios.








La Tercera y Ultima Epoca Terrestre (La "Rejuvenación" y la "Eternidad")



2 Pedro 3:

13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia. (Una tierra libre de maldad).


Estos "cielos nuevos y tierra nueva" representan la Tercera epoca terrestre, la Eternidad, bajo el Reinado de Dios en una tierra rejuvenecida, donde mora la justicia.





14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz.



Asi nos quiere encontrar el Señor cuando Él regrese. Sin mancha e irreprensibles.





15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,

Pedro menciona las cosas que Pablo tambien escribió sobre el "misterio" de las tres epocas terrestres.




16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; (las tres epocas terrestres) entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Muchos no entienden estas cosas porque no estudian la Palabra de Dios.

Si no estas preparandote con la armadura de Dios (Su Palabra viva), vas a ser presa facil para el Enemigo.






17 Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza.

Tenemos que manteneros firmes en la Palabra de Dios y no en las tradiciones de los hombres.





18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.

Cuando le pedimos entendimiento a Dios, el nos da de su infinita Gracia y nos guia hacia Su Verdad.

Esta tierra será rejuvenecida y Dio mismo habitará en ella con nosotros
.







Mas Documentación sobre las Tres Epocas Terrestres:


Estoy consiente que este puede ser un estudio biblico muy distinto a lo que acostumbran leer. Pero la misma Palabra de Dios es la que nos revela las cosas de Dios. Continuemos documentando la realidad de las tres epocas terrestres.

Vamonos al principio:



Genesis 1:

1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.


Cuando fue este "principio" ?? La Escritura no nos dice cuando. Pero las Escrituras declaran que hubo una epoca terrestre durante ese "principio".

Sigamos leyendo:







2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

Aqui hay varias cosas hermanos.

Primeramente, la palabra "estaba" es la palabra hebrea # 1961 "hâyâh" y uno de sus significados es: "convertirse en"

Luego la frase "desordenada y vacia" aparece en los manuscritos como: "tôhû bôhû". Analizemos el significado de cada palabra.





La palabra # 8414 "tohu" significa: "estar perdida", "una desolación de la superficie" osea: "un desierto"; FIGURATIVAMENTE: "algo sin valor", "en vano", "confusión", "un lugar vacio", "sin forma alguna", "nada", "algo que es nada", "vanidad", "perdida", "desierto"



La palabra # 922 "bohu" significa: "estar vacia", "una region sin materia" SUPERFICIALMENTE: "una ruina indistinguible", "un vacio"



Entonces con este entendimiento, Genesis 1:2 lee:


2 Y la tierra [ llegó a convertirse en una ruina indistinguible, una desolación ] y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


Y porque la tierra habia quedado en una "ruina indistinguible" ??...... Porque Dios destruyó esa primera epoca terrestre con agua.

Pero hubo una epoca antes de esa destrucción. Un tiempo donde todos los hijos de Dios cantaban y alababan a Dios. Sin embargo, vinó la rebelion, el pecado y la maldad de Satanas y la muerte entró al mundo de entonces.

Por causa de la rebelión, satanas fue condenado a muerte.




Ezequiel 28:

14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.
15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.



18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué (debe traducirse "sacaré") fuego de en medio de ti, el cual te consumió, (debe traducirse "te consumirá") y te puse (debe traducirse "te pondré") en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.



La Biblia King James tiene la traducción correcta del versiculo 18:

18Thou hast defiled thy sanctuaries by the multitude of thine iniquities, by the iniquity of thy traffick; therefore will I bring forth a fire from the midst of thee, it shall devour thee, and I will bring thee to ashes upon the earth in the sight of all them that behold thee.



19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.





Demodo que el pecado y la muerte no entró al mundo por Adan ni por Abel, sino por Satanas en la primera epoca terrestre. Es cierto que la muerte entró a ESTA EPOCA TERRESTRE por medio del pecado de Adan y Eva. Pero debemos de saber diferenciar entre la epoca que fué y la epoca actual.


Tenemos muchas pruebas que declaran que la tierra tiene millones de años. Pero muchos cristianos dejan que otros dicten lo que deben creer en vez de investigar estas cosas en la Palabra de Dios, por cuenta propia y con la ayuda divina del Espiritu Santo de Dios.








Destrucción de la Primera Epoca Terrestre


Estudiando el hebreo original, descubrimos que en Genesis 1:2 la tierra se habia convertido en una ruina indistinguible, a causa de la rebelión de Satanas. La palabra de Dios describe con gran detalle la destrucción de la primera epoca terrestre
.




Leer Jeremias 4: 23-28.


Bendiciones!

Luis Alberto42